建築条件付き土地なのに仲介手数料が建物に？

[匿名]

土地売買契約と請負契約を同時にしたのですが、土地と建物に仲介手数料になっています。これっておかしくないですか？いろいろ調べたら土地だけに仲介手数料が発生するみたいなんです。不動産交渉すべきでしょうか？あとローン事務手数料が相場は5～6万みたいですが30万です。ちなみに不動産提携の銀行ローンは使っていません。これも交渉すべきでしょうか？もうすぐ決済ですがもう遅いですか？アドバイスお願いします。

[51: 匿名さん]

相手方が法的に訴えるかどうかを勘定に入れて行動している。
裁判費用や弁護士費用など不動産業の場合には、必ず費用として認めることにしなければ、裁判費用以下の請求額は泣き寝入りとなってしまう。
全てを計算ずくの方々が相手だと認識して行動して下さい。

[52: 匿名]

>48です。

>50さん、ありがとうございます。宅建主任者は国家資格で責任あるのですね。仲介、建築業者共に組んで騙したのですね。悔しいです。
大手フランチャイズ名は今進行中なのでお伝え出来ませんが、決着つき次第必ず皆様にお伝えしたいです。私には一生に一度あるかないかの高額な買い物です。一生懸命働いて貯めたお金を騙しとる者は許したくありません。


>51さん、ありがとうございます。心して慎重に対応していきたいと思います。

[53: 匿名さん]

>51
>相手方が法的に訴えるかどうかを勘定に入れて行動している。
>全てを計算ずくの方々が相手だと認識して行動して下さい。
不法行為だということを知りながら計画的にやっているのならば、それはりっぱな犯罪。
欺罔行為によって金銭を騙し取っているのですから、詐欺罪が成立するでしょうね。

>52=48
今進行中という事は、何か行動を起こしているのだと思いますが、警察に告訴してみる
というのはどうでしょうか？被害者が１人では動いてくれない可能性も大きいですが、
その業者に同じ手口で騙されて建物の仲介料を払った被害者を数人見つけて共同で
告訴すれば、警察も動いてくれるかもしれません。

[54: 匿名]

>48です。
>53さんのおっしゃるとおりです。
いま、法的手段を進行中ですが、刑事告訴も可能ではないかと、証拠固めをしているところです。


巧妙な書類で素人相手に不正をしておきながら、
ばれたと分かると開き直りです。
私以外にもたくさん騙された人がいらっしゃるように思います。

[55: 匿名さん]

建物の仲介料を支払ってしまい、それが違法だったとあとでわかった場合、
何年までならば返金を求めることが出来るでしょうか？時効ってありますよね？

[56: 契約済みさん]

ないよ。

倒産していない限り。

違法は起訴して、業務停止になります。

[57: 匿名さん]

>56
本当に時効ってないんですか？
そうすると、大手フランチャイズは大変なリクスを負っている事になりますね。
どこかの弁護士事務所が過払い金と同じように、建物への仲介料返還請求キャンペーンでも始めたら
大変なことになります。

[58: 契約済みさん]

時効はないよ。

知識がないで、仲介料払う人が多いね。

家を建てる前に、宅建勉強した方がいいよ。

すごく役に立つよ。

[59: 匿名]

54です。
56さんのお言葉、心強しです。


告訴準備中ですが、かりにも弁護士と名のつく人が、売建と知っていながら、

サインした事実を楯にして、
全額請求の内容証明を送り付けてきました。
素人相手に詐欺まがいがまかり通る、
「不動産」信じられない世界です。


大金持ちならいざしらず、
一般庶民の大切なお金を巻き上げるんですね。

名貸ししてる大手フランチャイズは、
「私どもは、名前を貸しているだけです。
各店舗のやり方まで把握しておりません」と、
素知らぬふりで何度訴えても取り合ってくれませんでした。

告訴、勝っても負けても決着ついたら、必ず大手フランチャイズ名を
皆様にご報告します。

[60: 匿名さん]

>59
>告訴準備中ですが、かりにも弁護士と名のつく人が、売建と知っていながら、
>サインした事実を楯にして、
>全額請求の内容証明を送り付けてきました。

サインしてあっても大丈夫ですよ。請求自体に法的根拠がなのですから。
それにしても、その不動産屋は素人相手に何をやってるのでしょうか。
売建ての家ではせいぜい数十万の仲介料でしょうに、そのくらいの金額
争って弁護士になんか頼んだら直ぐに飛んでしまうのに．．．。

裁判をすれば絶対に勝てる案件だと思いますが、会社を相手に個人が
戦うのはとても大変だと思います。ですが、こういった不正は許されないんだという事を
思い知らせるためにも、とにかく気力で負けないようにがんばってください。

[61: 匿名]

>59です。
>60さん、励ましありがとうございます。全額請求というのは、既に支払った土地分の仲介手数料含めてなんです。



ほんと呼吸困難になるくらい気力いりますが、
このサイトの皆さんにお力頂いてるので、頑張ります。

[62: 契約済みさん]

不動産屋のひとは宅建の資格提示をしましたか？

土地の売買契約時には必ず行います。

宅建持ってないと仲介できないし、違法です。

[63: 匿名]

>61です。
>62さん、ありがとうございます。

契約時、仲介不動産の担当者は宅建の資格は持ってないといいましたが、
代わりに、建築業者(工務店)のひとが宅建の免許証を提示して説明していました。

ただ、宅建資格を有する建築業者のひとも、知り得ているはずなのに、
｢売建｣で仲介手数料を取ろうとする目の前の仲介業者に対して指摘せずでした。

[64: 匿名さん]

>63
>代わりに、建築業者(工務店)のひとが宅建の免許証を提示して説明していました。
グルなんだろうけれど、これって名義貸しになるんじゃないのかな？
宅建業法で求められている重要事項の説明は、当然に仲介する業者の宅建主任者が
しなければいけないと思いますよ。

宅建の免許というのは伊達じゃないですよ。医師や弁護士と同じ国家資格で、
それがなければ営業ができないというものですから、それ相応の責任が伴います。
その工務店の宅建主任者は問題ありそうですから、責任とってもらうために
訴訟の被告に加えて差し支えないでしょう。

[65: ｸﾙﾐ]

>63(仮名)ｸﾙﾐです。
>64さん、晩い時間まで、私の悩みにお応え下さりありがとうございました。

お恥ずかしながら、騙されたと気付いて以降、
多方面の皆様方に少しずつお知恵を授かりながら、
来るべき時に備える日々ですが、

>64さんの｢名義貸し｣存じませんでした。貴重かつ重大な展開になりえるアドバイス助かります。


64さん、私のようなど素人が太刀打ち出来るものか不安でなりませんが、
決着つくまで経過報告していきますので、
64さんのご都合のよい時で構いませんので、引き続きアドバイス宜しくお願いいたします。

[66: 匿名さん]

弁護士相談料、５千から１万円。
契約書、重要説明書、これまでの経緯を箇条書きにして行かれたし。

[67: ｸﾙﾐ]

>66さん、ｸﾙﾐです。経過の箇条書き心得ました。ありがとうございます。頑張ります。

[68: ｸﾙﾐ]

弁護士間の話し合い中。

フランチャイズの不動産社長が、私の勤め先に取り立てに行くと脅しまがいをしてきました。


不正をしておきながら…ですが、

ここまでされると、どんなかたちにしても皆さんに公表するのが、
私と同じ被害者を出さない最善と思うのです。

さて、どのように皆さんにお伝えしたらよいものでしょう。

[69: 匿名]

警察？

[70: 匿名さん]

>68
それパナホームですか？

[71: ｸﾙﾐ]

皆さん、録音記録することは重要です。

[72: 匿名さん]

許可を得る必要はありません。
不動産屋は皆やっているようです。

[73: 匿名]

不動産屋は皆やっているって?
録音ですか？それとも不正搾取ですか？

[74: 匿名]

Ｐ

[75: 匿名さん]

録音もしています。

[76: 匿名さん]

私の場合は建築条件なしの土地購入でしたが、同時に紹介された建築会社と請負契約を締結。さらに仲介業者と建築コンサルティング契約書を締結し、報酬50万円を支払ってしまいました（建物1750万円）。
契約書上の業務内容は、以下の6項目です。

・購入希望の土地についての建物ラフプランの作成及び概算見積もりの作成
→土地購入前から参考プランとして土地販売用のチラシができており実質的にはコンサルなし
・購入から引き渡しまでの資金計画
→土地購入の際に建物・諸費用を含めた見積もりを受領
・請負業者の紹介、建物価格、請負契約の交渉補助
→参考プランのチラシに土地・建物合計金額の記載あり
・請負業者とのスケジュール調整
→実績なし
・請負業者との打ち合わせ立会い。但し、打ち合わせ内容による
→これまで4回の打ち合わせ実施するも立会いなし
・建築工事中の状況報告及び建物完成後のチェック
→現時点では未着工。更地の写真を綴ったファイルを受領

自身の知識不足を猛省しています。
金額に見合った役務の提供は期待できず、可能であれば取り戻したいのですが、やはり難しいでしょうか。

[77: 匿名さん]

確認申請は誰がするの？

[78: 匿名さん]

76です。

>77さん
＞確認申請は誰がするの？

建築会社だと思います。

[79: 匿名さん]

家を建てるには、大雑把に設計、建築確認等行政対応、施工、施工監理が必要となります。
コン猿の仕事が設計なのか、ラフプラン概略のみで詳細はしない得体のしれないプランの指示になっているのが気になります。詳細が決まらなければ概算価格も決まりませんから、設計責任があるものと考えたいのですが..。
そして、概算価格が入札で言う予定価（0.8掛けなどそれ以下でも構わない）として、業者を数社紹介してもらって、（ネット広告しても良いと思う）入札を行わせて価格を決める。
それで施工者が決まって（決まらなければコン猿の債務が完了しない）、その工事監理をコン猿が行う。あっそうか？コン猿が監理するなら、確認申請と設計者はコン猿になるな。
それすべてを行って、50万なら安いものです。

ただね危なそうな業者の臭いがするので、この展開に持っていくのは難しいと思う。
これ以上は、業者名や特定できる内容を隠した契約書を写真アップしてくれないと無理。

[80: 匿名さん]

ありがとうございます。

コンサル契約は土地の仲介業者と締結しましたので、名目を代えた建物の仲介手数料の位置付けだと思います。
契約上記載のあるコンサル業務内容は76に記載の6項目ですので、79さんのおっしゃるようなコンサル業務は一切行われません。

[81: 匿名]

>76さん

仲介手数料は土地分ですか？
それとも建物に対しての手数料ですか？
私の場合、建築条件付で土地を購入しましたが、
まさにこの掲示板の題名のとおりで、建物にも不正な仲介手数料を請求されました。

そもそも仲介業者は、建築業者と組んでましたので、
自分から働きかけなければ何もしませんでした。

[82: 匿名]

>76さん


契約書を取り交わしていると、例えば解約するのは難しいかもしれませんが、

不動産に強い弁護士さんに相談(相談料１時間一万円)されるか、

あるいは、
購入地がわかりませんが、
もし東京都なら不動産適正取引課がありますので
相談されてみるのもよいのではないでしょうか。


もし不正な取引であるならば、取り消すことも出来るかもしれません。

[83: 76]

>81さん

土地の仲介業者から土地の仲介手数料（土地代金×3%+6万円）と建築コンサルティング料（建物代金×3%）を別々に請求されました。

>82さん

まずは都庁に相談しに行ってみます。
土地契約前に仲介業者が作成・提示した資金計画表には建物仲介手数料と明記されており、建築コンサルティング料と金額が一致しているので、相談時に持ち込もうと思います。

[84: 82]

>76さん、都庁には無料の弁護士相談もありますので、
頑張って下さい。

私も76さんと似たような思いをしたので、お気持ちお察しします。


殆どの人は一生に一度あるかないかの買物とわかっての、素人相手に騙す仲介ばかりです。

素人でも出来る限り悔いの残らないようにしたいですね。

ちなみに私は最終的に、弁護士に頼みました。

[85: 82]

>76さん、都庁に相談に行く際は、
契約書類全てと、
ここにたどり着くまでの経過を時系列で書いて持っていって下さい。

[86: 81]

「売建」なら建物に仲介手数料は取れないです。


ありもしないコンサルティング料として搾取された印象を受けます。

悪質ですね。

[87: 81]

>76さん
間違いなく仲介業者と建築業者は組んでますね。

最悪もし、このまま建てることになってしまったら、
経過の記録をとっておいたほうがよいです。


私は最悪になりましたが、業者とのやり取りは録音記録し、
大変ですが、話し合いの度に同意のサインも担当者から取りました。


現場の写真なども出来るだけ自分で撮って残しておくのがベストです。


時が過ぎても騙された不信感は拭えませんでしたが、
大事な家まで適当に建てられないための素人なりに出来る対策でした。

[88: 匿名さん]

業法上、仲介手数料以外取れないことになっている。
仲介の内容（重説事項）と被るものがあれば、それで×でしょう。
以前の売り建てスレを参考になります。
検索してください。

[89: 匿名さん]

76さん。そういう悪質な事をする業者は、ネットで名前をさらすべきだと思います。今後同じような被害者を出さないためと、似たような事をしている業者の見せしめにするためです。（さらす時には証拠として契約書もアップして下さいね。76さんのお名前は分らない様に消してから）

不動産・住宅業界の奴らは、消費者を素人だと思ってなめていますし、生ぬるい指導しかしない行政もやはりなめられています。ここは消費者が協力して、悪質な業者を市場から締め出していきましょう。

[90: 匿名さん]

抜け道作って、献金もらって、国民からいかに多くの金を引き出すかが商売の基本だからね。

[91: 76]

>88さん

さっそく売建スレを読んでみました。
このスレの54さんとまったく同様のケースでした。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9566/all
建築条件なしの土地でしたが、土地検討段階から仲介業者に紹介された建築会社があり、土地の契約時にコンサル契約以外にも、仕様の提示もないまま建築請負契約まで締結させられました。

>81さん

建築会社とはこれまで間取り等の打ち合わせを行いましたが、幸いにして今のところ提案がほとんどないこと以外に不満がありません。これからオプション代請求や施工自体での問題発生に備え、記録はしっかり残すようにします。なお、請負契約の違約金は350万円（20%）です。

>82さん

必要書類のアドバイスありがとうございます。
明日が仲介業者の仕事始め、明後日が都庁の仕事始めなのですが、仲介業者への返金請求と都庁への相談はどちらを先にするのが賢明でしょうか？仲介業者にはまだ本件について何も言っていません。


仲介業者宛に土地決済時に業務事務手数料として52,500円を支払いました。これは重要事項説明書の「12.売買代金及び交換差金以外に売主・買主間で授受される金銭額」の「その他購入にかかる経費」欄に記載がありましたが、支払う必要があるものでしたでしょうか？
仲介業者作成の資金計画表では、建物決済時にも同名目で31,500円を請求されることになっています。

[92: 82]

>76さん

仲介業者に支払う業務事務手数料の内訳が何なのか、法的に定めのある金員なのか不明ですが、

76さんの関わった仲介業者は、騙しのテクニックは並大抵でないと思います。


契約書等も見ずに軽率なことは言えないですが、
私ならば、都庁なり弁護士なりに相談してから行動の仕方を決めます。
仲介業者に返金請求する文書の書き方等も専門家に相談してからがよいのではないでしょうか。


年明け早々、気持ちは焦りますが、
相手はプロ(悪質)ですから都庁なり弁護士なりに相談することは急ぎつつも、
ここは慎重にいくことをお勧めします。

専門的策もなく先走りして仲介業者に返金請求したところで、
赤子の手をひねるが如く言い逃れされてしまいかねません。
まずは、76さんがどうしたいか箇条書にしてみると落ち着いて相談も出来るはずです。

例えば、違約金を払っても全くの白紙に戻したいのか、
それとも、
仲介業者から違法と思われる仲介手数料なりを取り返したいだけなのか、
です。

[93: 匿名さん]

76さん。92で82さんがアドバイスしている通り、ここは慎重に専門家の意見を求めるべきです。
例えば違約金ですが、請負契約で350万円（20%）支払うとなっているようですが、たぶん消費者保護法で無効にできます。
こういう事を知らなければ、業者のいいようにされてしまうだけですから。

[94: 匿名さん]

本来、損害賠償の予定額20％は、損害額の算定が困難なことから決めていることで、工事の着手もしていない状況では、請求できないはずです
良い住宅ができないと思いますから、建物の契約を解除して、タマホ-ムでも良いと思いますから、検討しなおすのが賢明と思います。
不動産業者は法定手数料以外取っていけないことになっていること、具体的なコンサルの内容が不明なので、弁護士に相談して解除すれば、50万円も戻ってくる可能性があります。
早めに相談に行ってください。
相談料は、1万円程度（1時間）と思います。
事前に土地契約書、土地重要事項説明書、建物コンサルの契約書、とコンサルからこれまでにもらった資料、それから交渉経緯、疑問点、掲示板で得た情報でか確認したいこと等箇条書きにして持っていくとスム－ズに相談出来ます。
恐らく契約が主体になるので、建築に詳しい弁護士でなくとも大丈夫と思います。
相談した弁護士が、専門性が必要と判断すれば、その方面に明るい弁護士を紹介してくれます。

[95: 匿名]

私も不正な仲介手数料をとられていることを、
都庁無料相談のファイナンシャルプランナーの先生に書類をみて頂いた際に発覚しました。


その時、ファイナンシャルプランナーの先生から、
『不動産購入は危険で難しいですから、
契約書にサインする前に専門家に相談するものなのですよ』
と諭されました。


不正されたとわかった時は、上手いことばかり言って素人を騙した仲介業者に即文句の一つも言ってやりたいと焦りましたが、

無知に付け込まれた悔しい思いをぐっとこらえて、

専門家に相談しながら仲介業者に何も言わせないくらい完璧にして解決させました。

[96: 匿名さん]

88=94です。
欠陥住宅を正す会というのがあって、定期に東京、大阪で相談会を行っています。
http://www.sun-inet.or.jp/~tadaskai/reikai/reikai.html
ここに連絡して、お住まいの地域の弁護士を紹介していただくのも一方法と思います。

私も契約した土地の境界に問題が生じて、解約したことがあり、一人で苦しんだことがあります。
以前資格取得（趣味）した宅建の知識がありましたが、無意味でした。
どうにもならずに弁護士に相談して楽になりました。

この掲示板で、論点等頭の整理をして相談に行ってください。
正月早々お悩みだと思いますが、災い転じて良い年になりますよう祈っています。

[97: 匿名]

弁護士依頼失敗談です。どこも相談料金は、１時間一万円くらいですから、
76さん弁護士相談するならば、
不動産取引に明るい弁護士さんにお願いした方がよいと思います。

例えば、紛争になった場合、
仲介業者は間違いなく不動産に強い弁護士を立ててきますから、
その時点で明るい弁護士に再び説明するのは『しんどい』ことでした。

[98: 匿名]

>94

いまある問題で76さんが悩んでる段階で、タマホーム？とは？

[99: 匿名さん]

契約行為であれば、10年以上開業している弁護士ならどなたでも十分対応できます。
この件、訴訟の額もが些少ですから、仲介業者が弁護士を立ててまで交渉する内容でもないでしょう。

[100: 97]

>99さん

>76さんと、ほぼ同じ状況で仲介業者が弁護士を立ててきました。

おっしゃるように特に不動産に強い弁護士ではない弁護士に依頼しましたが、
途中でお手上げされました。

あくまで私の経験から、念のため申し上げたまでで、
私の依頼した弁護士がハズレだっただけかもしれません。

悪しからず。