やっぱり豊洲が好き！Part2

[匿名さん]

豊洲・東雲・有明雑談スレッドは30を超えてますが、悪意のある意見によって荒らされてしまっています。
有意義な会話ができる場が欲しくて本スレッドを立てました。

荒らし行為にはスルーして削除依頼を徹底してくださいね。

[941: 匿名]

トヨタワ、カーシェア決まりましたか？

他にカーシェアがあるマンションって、どこかありますか？

[942: 匿名さん]

都心だとカーシェア結構あるけどねー。
このあたりだと、有明オリゾン・ガレリアくらいかな？

[943: 匿名さん]

市場来たら、今の築地みたいに毎朝２時ごろから、全国から大型長距離トラックが豊洲に集結して
交通量が滅茶苦茶増えるとともに、市場が開くまで路肩で仮眠？さすが、東京が誇る超高級住宅街
だね。豊洲＼(^o^)／

[944: 匿名さん]

まぁ住宅街から離れてるからいいんじゃない？
いま、更地でしょ？
ちがったっけ？

[945: 匿名さん]

ネガって今の築地市場自体よく知らないし、
豊洲高級住宅街と第二築地市場の距離を知らない田舎者でしょ？

[946: 匿名さん]

埋立地が高級とは、笑止千万

[947: 匿名さん]

埋立地っていつの時代の話？ｗｗｗ

[948: 匿名さん]

豊洲の大地は、ゴミでできています！
常識ですよ（にっこり）

[949: 匿名さん]

高級って（笑）
まだまだ都心の半額で買える値段じゃないですか。（にっこり）

今のうちですよ。

[950: 匿名さん]

>>947

今もそうだろうがｗｗｗ

[951: 匿名さん]

もう岩盤形成されてるよｗｗｗ

[952: 匿名]

いよいよ
どぶ臭と汚染臭の他に
魚臭が来ますね
果して豊洲ブランド臭としてのミックスは
・・・・・・想像がつきません
（にっこり）

[953: 匿名さん]

潮の香がします。

[954: 匿名]

ぷっ

[955: 匿名さん]

結論：豊洲は埋立地（史実）

[956: 匿名さん]

必死になって印象操作お疲れ様。

でも、もう豊洲が安く買えることって無いんじゃない？（にっこり）

[958: 匿名さん]

ご存知ないかもしれませんけど、汚染地域は住宅地とは別の島ですよ。市場予定地のほうです。まだまだ更地。

さらに、先端技術をつかって除去作業を行うと知事自ら公言なさいましたよ（にっこり）


■【石原知事会見詳報（１）】「知事が大きく歯車回すしかない」築地市場移転問題で、結論先送りを批判 2010.10.22 23:31
　東京都の石原慎太郎知事は２２日の定例会見で、予算の執行が凍結されていた築地市場（東京都中央区）の豊洲地区（江東区）への移転問題について「議会が決めかねるなら、知事が大きく歯車を回すしかない。それがリーダーとしての責任」と語った。会見の詳報は以下の通り。
　　　　　◇
「冒頭、築地市場の豊洲移転について、申し上げます。築地市場についてでありますが、議会の議論を踏まえて、豊洲移転を進めていくことを決断いたしました。築地市場の再整備が持ち上がったのは、今から２５年以上前の鈴木都政時代で、いわば、これは昭和からの宿題であります。かつて築地の現在地での再整備が試みられましたが、頓挫して終わったわけで、その後、豊洲移転に活路を生み出した。都が業界と議論を重ねて、議会にも必要な予算を認めてもらってきました。この４月から議会自ら、現在地再整備を再検討していきましたが、その中で、現在地再整備には、すべてが順調に進んでも、十数年かかる、致命的な欠点が明らかになりました。にもかかわらず、議会としての結論が、ダラダラ先送りされて、今後の展望が依然として示されておりません。議会が決めかねるなら、知事が大きく歯車を回すしかない。それがリーダーとしての責任だと思います」

「築地市場を取り巻く、厳しさは政治の不決断を決して許さないと思います。築地市場はわずかな震度の地震でも屋根の一部が落下するまで老朽化しております。かつ、お世辞にも清潔とはいえないと思います。パリの新しい市場を見てみますと、競りにかけるような大事な商品には、番号を振ってガラス越しに見えるようにしていて、今の築地でやっているように、外気にさらされている、地面に転がしている。それを見て値段をつけるような、そういう原始的なことはやっていない。そういうことも含めて、私は新しい市場が新しい機能で安全で、清潔に運営されるべきだと思いますし、こういった時代遅れの施設では、産地や顧客のニーズに対応もままならない。市場整備が伸びれば伸びるほど、事業者はじり貧になると思います」

「遠い将来どんな立派な施設を造っても担い手がいなくては、元も子もないわけでして、業界の大多数が豊洲移転を望んでおりました。慎重な検討、丁寧な議論の美名の元で現場に先も見えぬまま、待つ不安、焦燥、混乱を強い続けるわけにはいかない。首都圏３３００万人に対する、生鮮食品の安定供給や食の安全安心をより確保するための品質管理、衛生管理の他にも、老朽化した時代遅れの施設では限界があると思います」
　「２５年以上にわたるかつてからの経緯、都民国民への生活への影響、財政面なども複合して考えまして、昭和からの宿題にこの辺で区切りをつけるべきだと思います。今後、豊洲移転に全力を挙げるつもりであります」

　「予定地の土壌汚染対策として、わが国の代表する方々の英知を借りまして、それを実際に運用して、土壌をきれいにする。日本の先端技術を活用した手法を整えているわけでありますから、世界に誇る日本の先端技術を、それを開発した日本人が信用せずに、それを使わずにいるという話は、こっけいな話でありまして、今後ともこういった技術を万全に駆使しながら、土壌汚染を含めて、新しい市場を立派に作るために努力したいと思います。事業者の抱える移転についての課題の解決などのためにも、主に財政的な問題でしょうが、かつて大田市場を作ったときもそういう問題に対処しましたが、都議会にはともに知恵を出し合うことを呼びかけていきたいと思います」

　「社会にはさまざまな利害の対立がある。それを乗り越えて未来を切り開くためにこそ、政治に大きな力と責任が与えられていると思います。市場の問題も何が肝心かを政治が認識すればおのずと着地点は定まると思います。首都を預かる知事として、厳正立脚し、複合的な発想を踏まえて、今回の決断をいたしました。都議会の皆さん、市場関係者のみなさん、都民、国民のみなさんのご理解とご協力をあらためてお願いをする次第であります」
「詳細については後ほど、事務方から説明をさせますが、大体、今年度の予算も市場の予算を含めて、現地再整備についての計画を検討するということで、さんざんしました。しかも、十数年かかるという結論が出ているわけで、それから、土壌汚染は深刻な問題です。でも、日本の先端技術を持ってすれば克服できるという結論は出ていますので、それに対して、科学的な論拠を構えての反論は一向に聞こえません。同時に、現地の業者とも散々話してきましたが、過半の要望は一刻も早く豊洲に移りたい言うことであります」

　「付帯決議付きでこういった予算が通ってきたわけですから、そういうことを踏まえて議会は、いろいろ議論のゆえんもあったでしょう。市場に直接関係ない政治力学も働いているようでありますけども、いずれにしても、時間的な限界が来ている。本の流通全体を考えても、築地は今のままではやっていけないと思います」

　「先程も言いましたがパリの海からほど遠い、国土の真ん中にある市場も見事に再建されて運営されていますから、そう言った事例を、私たち相対的に眺めながら、新しい流通の要になるような、東京の市場の再建というものを果たしていきたいと思っております。

メディアも一部は激しい対立を喜ぶかもしれないが、いたずらな対立は散々してきたし、いたずらな対立は都民のために何の生産性もないと思いますので、議会がここら辺は割り切って、誰のためでもない、自分を選び出した都民の利益というものを考えて、協力すべき時期に来ていると思います」

[959: 匿名さん]

地名を↓こう変えたらいいと思う。

「築地」→「元築地」
「豊洲」→「築地」

[960: 匿名さん]

なんでだよ（アホだろ）

[961: 匿名さん]

元築地って元麻布みたいですカッコイイね。
なら、豊洲も元埋立にしたら?
ちょっとは、イメージアップできるかも。

[962: 匿名さん]

はいはい。印象操作ご苦労さん。
いい天気だし、出かけたら？（にっこり）

[963: 匿名]

豊洲が名前を変えるとしたら、しんみなと、新東京、七番町、新青山、新麻布、新広尾ぐらいかな♪【もっこり】

[964: 匿名]

麻布十一番、七本木♪
(さっくり)

[965: 匿名さん]

豊洲は外資ホテルと美術館はあった方がいいね。

[966: 匿名]

名前替えても、埋立・土壌汚染地区である事は変えられません。（げっそり）

[967: 匿名]

外資、美術館…発想が既に貧乏人が考えるハイソな暮らし？(苦笑)

[968: 匿名さん]

豊洲が名前を変えるなら、新田園調布、新汐留かな。(ほっこり)

[969: 匿名さん]

まぁ豊洲は人気エリアですからねぇ。

[970: 匿名さん]

ラブホがあればな♪(ずっぽり)

[971: 匿名]

やっぱり他への憧れが強いのですね。
しかもそんな所住んどいて、汐留だの六本木だの青山だの…（ゲンナリ）

[972: 匿名さん]

人気ランキングでは青山や六本木より上な結果もあるし、そんなには憧れないかな。
豊洲サイコー。

[973: 匿名さん]

まぁ、印象操作お疲れ様といった感想しか無いです（にっこり）

[974: 匿名さん]

しかし、オフィスビル3棟結構背が高いよね。マンション低層の南側は視界ふさがれてるね。
あれじゃあ高層に住む意味が無いね。豊洲は４０階以上くらいにすまないと眺望は期待できないな。

[975: 匿名さん]

まぁそんなことはないですよ。眺望がよければ今なら有明や港南がいいんじゃない？
便利さなら豊洲かもしれないけど。

[976: 匿名さん]

運河側マンションで30階ぐらいより上なら大丈夫。

[977: 匿名さん]

あんなゴミの上でも楽しく暮らせるという印象操作お疲れ様(にっこり)

[978: 匿名さん]

運河側でスカイツリー眺めるの？海が見えないとヤダ

[979: 匿名さん]

ヘドロ運河だよな

船の喫水に汚れべっとり

[980: 匿名さん]

印象操作ごくろうさま（にっこり）

このあたりの運河は結構綺麗になりましたよ。

[981: 匿名さん]

印象操作ごくろうさま（にっこり）

この程度でキレイになったということは、昔はどんだけ汚かったのでしょ。
有害物質が蓄積してないといいけど。

[982: 匿名さん]

ハエはきれいなとこには住めない。

[983: 匿名さん]

ネガさんは、豊洲に何があるのかな？

困ったちゃんですね。

[984: 匿名さん]

ネガ「安西先生…トヨスに住みたいです…」

[985: 匿名]

自然環境重視派は、そもそも東京２３区に住むべきじゃないですよ。
それに、不毛なくだらない茶化し合いはいい加減にしましょうね。
不毛なことばかり言っているとその人の人生そのものも不毛なものになってしまいます。
言魂(ことだま)というくらいですから。

[986: 匿名]

困っちゃているんです～
身の程知らずの豊洲馬鹿に

[987: 匿名さん]

銀バエだから

[988: 匿名さん]

住環境を重視して豊洲に決めました。アレルギーもちには都心は住めませんから。

[989: 匿名]

銀バエと言えば
生物や汚い所に生息するよね
魚市場がきたら
汚染土壌・ハエの街で有名になるだろうね
マンション群から一斉に飛び立つハエ集団
気持ちワル～

[990: 匿名さん]

ハエもそうですけど、高層マンションでも低層に入るとゴキブリっているんですね。
何千万のマンション買って部屋にゴキブリいたときはちょっとガッカリ。
これって豊洲だけじゃないですよね？

[991: 匿名さん]

うちにはいませんよ。
どこのマンションですか。

[992: 匿名さん]

え？タワーマンションなのにゴキブリ出たんですか?
マジすか?最悪だな。

[993: 匿名]

ＴＯＴ

[994: 匿名]

ＴＯＴ

[995: 匿名さん]

豊洲は本当に人気がありますね。。。
もう2スレ消化とは。

[996: 匿名さん]

からかい甲斐があるからな（きっぱり）

[997: 匿名さん]

これまでに報道されているように、豊洲の新市場用地である東京ガス跡地からは高濃度の汚染が検出されていた。当初、汚染を理由に東京都への売却を拒否していた東京ガスは、３月末までに汚染土壌の処理を「完了」したという。

　東京都がインターネットで公開している豊洲新市場に関するウェブサイトでは、この汚染土壌の実態についても、処理方法についても、汚染土壌の行き先についてまともな説明がない。汚染されている土壌は「処理」し、新たな土壌を運び込むことだけが明らかにされている。

　本日発売のサンデー毎日（4/29号）の記事で、豊洲「新市場」用地の土壌汚染について新たな問題が指摘されている。この記事では、豊洲に運び込まれた土壌がまともに汚染の検査をされていないこと等について指摘したものである。詳細は掲載誌を読んでいただくとして、筆者は記者より取材を受けて「検査」の問題点等について述べたので問題点の概要を紹介しておきたい。

豊洲に持ち込まれた土壌の多くは建設発生土、道路工事によって発生した土などで、その多くについて４割が汚染の検査が行われていないとの証言がある。検査を行ったと主張している東京都の説明でも2000立方メートルに１検体という非常に少ないサンプリング検査であり代表性がない。


豊洲にあった汚染土壌の一部（汚染濃度が処分場の受け入れ基準以下とされているもの。ただし受け入れ基準は環境基準より１０倍緩い）は汚染処理が行われず、そのまま中央防波堤に持ち込まれている。


豊洲の配水管から強アルカリの水が排出されているが、衆院環境委員会での議員の指摘に対して、敷地には施設が存在していないので法令上の問題はない（水質汚濁防止法の対象ではない）と答弁し、東京都の各部署も自分の問題ではないと責任を回避している。


土壌汚染対策法は2003年の施行以降のみについて適用とされているため、豊洲の汚染には適用されない。法律を定めた時点で国は豊洲の汚染問題を把握しており、意図的に例外規定を入れたのではと指摘されている。
以上のように、これまでに報じられた豊洲の土壌汚染の存在自体以外にも、多くの問題があることが分かる。

[999: 匿名さん]

いつの間にか人気地域ですからね。
時代についていけませんね。

[1000: 匿名さん]

>>998
高くなっているとはいえ、比較的買いやすい価格帯と適度なステイタス感ですかね。
リーマンショック後も比較的売れ行きがいいという面もあるのでは。

[1001: 匿名さん]

豊洲は汚染がスゴいので、ゴキブリはいないと聞きましたが。

[1002: 匿名さん]

ステイタス？東京アドレスを欲しがる千葉都民だけじゃないの？

[1003: 匿名さん]

汚染というのは、豊洲の住宅地じゃなくて、市場予定地の話じゃないですか？

以下のように最先端技術で土壌汚染対策を実施するようですよ。


■【石原知事会見詳報（１）】「知事が大きく歯車回すしかない」築地市場移転問題で、結論先送りを批判 2010.10.22 23:31
　東京都の石原慎太郎知事は２２日の定例会見で、予算の執行が凍結されていた築地市場（東京都中央区）の豊洲地区（江東区）への移転問題について「議会が決めかねるなら、知事が大きく歯車を回すしかない。それがリーダーとしての責任」と語った。会見の詳報は以下の通り。
　　　　　◇
「冒頭、築地市場の豊洲移転について、申し上げます。築地市場についてでありますが、議会の議論を踏まえて、豊洲移転を進めていくことを決断いたしました。築地市場の再整備が持ち上がったのは、今から２５年以上前の鈴木都政時代で、いわば、これは昭和からの宿題であります。かつて築地の現在地での再整備が試みられましたが、頓挫して終わったわけで、その後、豊洲移転に活路を生み出した。都が業界と議論を重ねて、議会にも必要な予算を認めてもらってきました。この４月から議会自ら、現在地再整備を再検討していきましたが、その中で、現在地再整備には、すべてが順調に進んでも、十数年かかる、致命的な欠点が明らかになりました。にもかかわらず、議会としての結論が、ダラダラ先送りされて、今後の展望が依然として示されておりません。議会が決めかねるなら、知事が大きく歯車を回すしかない。それがリーダーとしての責任だと思います」

「築地市場を取り巻く、厳しさは政治の不決断を決して許さないと思います。築地市場はわずかな震度の地震でも屋根の一部が落下するまで老朽化しております。かつ、お世辞にも清潔とはいえないと思います。パリの新しい市場を見てみますと、競りにかけるような大事な商品には、番号を振ってガラス越しに見えるようにしていて、今の築地でやっているように、外気にさらされている、地面に転がしている。それを見て値段をつけるような、そういう原始的なことはやっていない。そういうことも含めて、私は新しい市場が新しい機能で安全で、清潔に運営されるべきだと思いますし、こういった時代遅れの施設では、産地や顧客のニーズに対応もままならない。市場整備が伸びれば伸びるほど、事業者はじり貧になると思います」

「遠い将来どんな立派な施設を造っても担い手がいなくては、元も子もないわけでして、業界の大多数が豊洲移転を望んでおりました。慎重な検討、丁寧な議論の美名の元で現場に先も見えぬまま、待つ不安、焦燥、混乱を強い続けるわけにはいかない。首都圏３３００万人に対する、生鮮食品の安定供給や食の安全安心をより確保するための品質管理、衛生管理の他にも、老朽化した時代遅れの施設では限界があると思います」
　「２５年以上にわたるかつてからの経緯、都民国民への生活への影響、財政面なども複合して考えまして、昭和からの宿題にこの辺で区切りをつけるべきだと思います。今後、豊洲移転に全力を挙げるつもりであります」

　「予定地の土壌汚染対策として、わが国の代表する方々の英知を借りまして、それを実際に運用して、土壌をきれいにする。日本の先端技術を活用した手法を整えているわけでありますから、世界に誇る日本の先端技術を、それを開発した日本人が信用せずに、それを使わずにいるという話は、こっけいな話でありまして、今後ともこういった技術を万全に駆使しながら、土壌汚染を含めて、新しい市場を立派に作るために努力したいと思います。事業者の抱える移転についての課題の解決などのためにも、主に財政的な問題でしょうが、かつて大田市場を作ったときもそういう問題に対処しましたが、都議会にはともに知恵を出し合うことを呼びかけていきたいと思います」

　「社会にはさまざまな利害の対立がある。それを乗り越えて未来を切り開くためにこそ、政治に大きな力と責任が与えられていると思います。市場の問題も何が肝心かを政治が認識すればおのずと着地点は定まると思います。首都を預かる知事として、厳正立脚し、複合的な発想を踏まえて、今回の決断をいたしました。都議会の皆さん、市場関係者のみなさん、都民、国民のみなさんのご理解とご協力をあらためてお願いをする次第であります」
「詳細については後ほど、事務方から説明をさせますが、大体、今年度の予算も市場の予算を含めて、現地再整備についての計画を検討するということで、さんざんしました。しかも、十数年かかるという結論が出ているわけで、それから、土壌汚染は深刻な問題です。でも、日本の先端技術を持ってすれば克服できるという結論は出ていますので、それに対して、科学的な論拠を構えての反論は一向に聞こえません。同時に、現地の業者とも散々話してきましたが、過半の要望は一刻も早く豊洲に移りたい言うことであります」

　「付帯決議付きでこういった予算が通ってきたわけですから、そういうことを踏まえて議会は、いろいろ議論のゆえんもあったでしょう。市場に直接関係ない政治力学も働いているようでありますけども、いずれにしても、時間的な限界が来ている。本の流通全体を考えても、築地は今のままではやっていけないと思います」

　「先程も言いましたがパリの海からほど遠い、国土の真ん中にある市場も見事に再建されて運営されていますから、そう言った事例を、私たち相対的に眺めながら、新しい流通の要になるような、東京の市場の再建というものを果たしていきたいと思っております。

メディアも一部は激しい対立を喜ぶかもしれないが、いたずらな対立は散々してきたし、いたずらな対立は都民のために何の生産性もないと思いますので、議会がここら辺は割り切って、誰のためでもない、自分を選び出した都民の利益というものを考えて、協力すべき時期に来ていると思います」

[1004: 匿名さん]

>>1002
東京アドレスが欲しい神奈川・埼玉県民も忘れずに。

[1006: 千葉県民]

神奈川県民は東京アドレスは欲しがりません。
足立ナンバーは絶対に嫌だと言われました。

確かに、足立より横浜や湘南ナンバーの方が、遥かにカッコイイ！

[1007: 契約済みさん]

千葉なのに東京ディズニーランド。
豊洲も東京と思う人はいない。
決して人気地域などではありません。
事ある毎に「人気地域」を連呼する精神障害もいるみたいだしな。

というか、こういう糞スレいつまでたてるつもりなんだ？

[1009: 匿名]

海ほたるあたりかなぁ？

[1013: 匿名さん]

ベビーカーに乗っているのはワンこだよっ

[1016: 匿名さん]

Part3作りましたよ〜
住民の皆さんもネガもいらっしゃ〜い

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133346/

[1017: 匿名さん]

まぁ、それだけ人気があるという事で。（にっこり）
穏やかにいきましょうよ。