THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 3

[匿名さん]

Part3です。
荒らしはスルーで。

Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70652/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82463/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都港区六本木3-7-1号（地番）
交通：日比谷線 「六本木」駅 徒歩3分、南北線 「六本木一丁目」駅 徒歩7分
総戸数：611戸（販売対象は345戸）
間取：1LDK～3LDK
専有面積：38.71～177.59平米
入居：2011年10月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、住友商事、東京建物、ケン・コーポレーション
販売代理：東京建物不動産販売、住商建物、三井不動産レジデンシャル
設計・監理：日建設計・大成建設JV

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[851: 匿名さん]

救急車やパトカーの音ですか。
あまりいいものではありませんね。
すべてペアガラスを採用しているようですが、窓を閉めていれば
それほど音って気にならない程度？
ペアガラスって、断熱性はあるけど遮音性ってどうなのかな？

[852: 匿名さん]

ペアガラスだからといって遮音性が高くなるわけではない、と聞いたことがあります。
周波数によっては・・・らしいですが。
今現在私が住んでいる場所も結構サイレンが鳴る車が通る場所に住んでいますが、
きちんと窓をロックして閉めておけば音は気にならないです。

[853: 匿名さん]

>六本木通り沿いand首都高速沿いなので救急車とかパトカー
>の音が気になるかもしれません。

自分は六本木通り沿いand首都高速沿いに住んでいますが、
「救急車やパトカーの音」は気になりません。

それよりも、単純に「うるさい車」の音が気になります。
週末の深夜とか、街宣車が嫌ですね。

[854: 購入検討中さん]

＞＞853
私は六本木通り沿いの部屋を買おうか悩んでいるんですが、やっぱりうるさいですよね？
最大の懸念事項が騒音だと思います。
六本木通り沿いの部屋は二重サッシで最大の遮音性を備えているそうですが、それでも大丈夫なのかどうか。
実際睡眠の妨害になったこととか防音対策とかとっているかどうかとか教えてください。

[855: 匿名さん]

Ｔ３、Ｔ４レベルのサッシであれば、普通に走っている車の音はまず聞こえないか、聞こえても連続音なので、川の音と同じように、すぐ慣れてしまいます。

おかしな話ですが、私は大通りから300ｍ以上入った今のタワマンよりも、100ｍ位のタワマンにいた時の方が耳栓がいりませんでした。

サッシの等級は明らかにそちらの方が低いのですが、家の中の音が道路の音と相殺するみたいです。

ただ前の家は風切り音が凄かった。高さはそちらの方が20ｍ以上低い部屋でしたのに。

モデルルームできちんと見なかったのですが、このマンションの給排気口がベランダの壁ではなく天井についていれば、より静かでしょう。

ただバイクがふかす音などはやはり入ってくるでしょうね。

[856: 匿名さん]

この並びにビジホがあるから、遮音性能のレベルはここより低いだろうし
気になるなら一週間くらい暮らしてみれば⁇
生活環境も騒音もよくわかるんじゃない

[857: 匿名さん]

音は個人差があるし、実際に体験してみるのが一番なのは、
そうだろうね。

思ったのだけど、ここが完売するとは考えにくいし、ここの
賃貸で暮らしてみて、気に入ったら、買えばよいのでは？

[858: 匿名さん]

掲示板だけじゃわからないだろうけど、このままいけば夏ごろには完売するよ

[859: 匿名さん]

家で仕事する事が多いので騒音レベルに関しては気に成るところです。
ビジネスホテルでお試し宿泊はいいかもしれませんね。
本当は、検討者限定でゲストルームにお試し宿泊ができればいいんですけど。
利用料金の代わりに宿泊体験レポをあげればデベ側も宣伝にもなりますし
良い案だと思うのだけれど。

[860: 匿名さん]

基本的に音の侵入の有る無しは、開口部の数や大小が大きく関係しますので、窓のほとんど開かないようなゲストルームだと参考になりません。
現地モデルルームが出来たら、そこでお試し宿泊出来たら良いでしょうが、こういう大手都心型のマンションは応じるかな〜？

[861: 匿名さん]

お試し宿泊、無理っぽいですよね。。。

防音設備には力を入れてくれてるとは思いますが
実際住んでみないことにはね。

[862: 購入経験者さん]

騒音はマンション選びでは重要です。
大きな緊急病院が近くにあり、大通り面しいる広尾のマンションで痛い目にあいました。
24時間いつでも救急車がきます。

この物件は近所に緊急病院はないので大丈夫だと思います。
しかし車の騒音はいかがでしょうか。階数によっても大きな差があるでしょう。
六本木通りに沢山マンションがありますので、ご近所の方、騒音はいかがですか？

[863: 購入経験者さん]

港区とくにこのマンションが立つ六本木近辺に住むことに意味があります。
この地域に住む人はパワフルな方が多い気がします。
実業家・資産家・外国の方・頑張っている女性がおおいので刺激的です。

[864: 匿名さん]

時折通るバイクやヘリコプターの音はうるさいでしょうけど、
六本木通り沿い、首都高速沿いでも二重サッシなら車の音は気にならないと思います。
近くにはホテルもありますが家具つきのマンスリー(ウィークリー)マンションも
たくさんあるのでお試し宿泊してみては？

[865: 匿名さん]

吸気口は天井についてました。
サッシは二重サッシ、プラス、ペアガラスですから最大限の対策をとっていると思います。住宅地でＴ1サッシを使ったマンションよりは室内は静かですよ。住宅地のマンションは騒音対策をしてない(元々静か)だけに犬でも吠えようものならうるさくてかないません。

[866: 匿名さん]

窓を閉めている限り、騒音に悩まされることもなさそうですね。
二重サッシはかなり遮音性がありそうですものね。

[867: 匿名さん]

>862

「大通り面しいる広尾のマンション」ってどこ？

大通りって、外苑西通りのこと？
広尾タワーズ？

[868: 匿名さん]

私も窓を閉めていれば、騒音も気にならないと思います。救急車やパトカーのようなサイレン音は、静かな時間帯ならかすかに聞こえてくるかもしれませんが、車の音なんかは全く聞こえてこないんじゃないかと思いますね。以前、高速道路沿いのマンションに住んでいる友人から聞いた話ですが、高速道路沿いの部屋だと振動を感じることがあるそうです。

[869: 匿名さん]

高速沿いのマンションでなくとも、大型車やトラックが走ると
振動を感じる我が家・・・。
何故だか廃品回収車もやたらと多いし、窓を開けている日中はテレビのボリュームを
上げないと聞き取りにくい。
六本木通りに面していても、防音対策が施されたこのマンションの方が
よほど静かなのでは？と思われます。

[870: 匿名さん]

防音に関してはいまどきのマンションだとかなりちゃんとしていると思います。
ましてこういう立地に建つマンションですから、余計しっかりしているのでは？
小さなお子さんがいる世帯はそう多くはないでしょうから、
上下の騒音問題に悩まされる事も少ないかと。

[871: 匿名さん]

上下左右の騒音問題こそ住んでみないと分からないのでやっかい・・・・
これは、運の問題？
どんな方がご近所かによってずいぶんと違ってくるからねぇ。

[872: 匿名さん]

確かにそうですね。上下左右の住人さんは住んでみないことにはわからないですからね。検討中に上下左右の住人さんのことが少しでもわかれば苦労しないでしょうけど、そういうわけにもいきませんからね。それでもここのマンションは床スラブ厚も315～380あるようなので防音に関しては安心できる設計かなと思いますが。

[873: 匿名さん]

確かにここはファミリー世帯が入るイメージじゃないね。
子育て支援施設も極端に少ないので、子育て世帯がわざわざこの立地を選んで
住むとは思えないし。
騒音について心配されている方が多いようですが、ホテルライクを売りにして
いるくらいだから隣接住戸の生活音には配慮した構造になっているのでは？

[874: 匿名さん]

私もここはファミリー世帯が入るイメージがなかったので、
騒音についてはあまり気にしたことがなかったですね。
外壁のALCの厚さは、約100mm。
戸境壁は乾式耐火間仕切壁約136mmを採用。
隣接住戸の生活音に邪魔されることなく静かな生活環境に配慮しています。
って書いてるくらいなので、心配はなさそう。
ただ、乾式壁ってあまり良くないという話も聞きますが、
実際どうなんでしょう。

[875: 匿名さん]

高層マンションだとほぼ乾式壁が使われているから
特にこちらがコレを使っているからってどうということはないのでは？
全部コンクリにしたら重すぎて逆に宜しくないような。
ただ、コンクリの湿式壁に比べると脆いとは言われているけれど。

[876: 匿名さん]

一昔前の乾式壁は遮音性能が劣っていたようですが、
今のものは品質が良くなり、鉄筋コンクリと同等の遮音性能になっているようですよ。
ただ、タワマンの場合強風の影響で微妙な隙間が生じる可能性があるので、
そうなれば修理が必要になるかも…だそうです。

[877: 匿名さん]

874さん
乾式壁で鉄筋コンクリートの壁と同程度の遮音性能を実現するには、隙間なく、ぴっちり取り付けなければならないそうですが、この施工が下手だと、遮音性能が出ない可能性があるそうです。
はじめにきっちり取り付けられていても、段々と隙間があいてしまう事もあるとか。
補修していくしかない様ですがね。

[878: 匿名さん]

乾式壁も施工会社次第ってところがあるんですね。材料など品質が良くなっているのなら、余計な心配もいらないのかな。でも、強風の影響で微妙な隙間が生じる可能性があるとしたら、最近のように地震が多く続いたりすると隙間が生じてしまうんじゃないかと心配になりますね。

[879: 匿名さん]

風でビルが揺れるってこと？
その揺れは人体に悪影響を及ぼさないのでしょうか？

[880: 匿名さん]

マンションなら上下左右、および自分の家の音を気にせず暮らせるものと思い込んでいました。
賃貸ならまだしも、購入した自宅で足音や音楽、生活の中での音を気にしながら毎日暮らすのは不自由な気がします。慣れるのでしょうけど。
休日にはせめて普通の音量で音楽くらい楽しみたいのですが。そうなると戸建しかないでしょうか。あるいは線路などのもともと騒音のある場所を選ぶとか。

[881: 匿名さん]

880さん
賃貸アパート暮らしですが、部屋で普通に音楽聴いてますよ。
防音対策もなされていますし、深夜など、非常識な時間帯でない限り
何ら問題ないと思います。
生活音も普通に生活していればクレームが入る事などまずないでしょう。
今からそんなに神経質にならない方が良いのでは？

[882: 匿名さん]

乾式壁は施工会社の力量によって変わってしまうんでしょうか？
隙間ができた場合の修繕費とかは気になります。いきなり数年後に修繕費積み立て金が跳ね上がったりしないといいのですが。

[883: 匿名さん]

いきなり数年後に修繕積立金が跳ね上がる可能性があることを
今から覚悟しておいた方が良いのですかね？

[884: 匿名さん]

あのさぁ、横からだけどここいくらかわかってる（笑）
月２，３万で覚悟が必要ならここはムリムリ
検討すらできない貧乏人は生活レベルが低すぎるよ

[885: 匿名さん]

確かに、失礼ながら内容拝見する限り無理だと思いますよ。本当に優れた管理、サービスなら5万10万高くても選びたいという方が買うマンションですから。逆に無駄な物には1円たりとも出さないから金持ちになれるんですよね。偏見かもしれませんが、アパートに住んでる方は…聞いた事ないです。

[886: 匿名さん]

>検討すらできない貧乏人は生活レベルが低すぎるよ
>偏見かもしれませんが、アパートに住んでる方は…

どのコメントに対して無理とか言われているんでしょう？
失礼にあたるようなコメントは控えた方がいいですよ。

皆さん、強風の影響で微妙な隙間が生じる可能性があるのか
数年後には修繕積立金が跳ね上がる可能性があるのか

そういったことが気になっているんですよね？

[887: 匿名さん]

皆さんってここはそろそろ分譲終わるよ。
投稿内容を見ても検討できるレベルの人はいないでしょう。

[888: 匿名さん]

だ、か、ら、そんな事今更気にしてる時点で…って事でしょ。まともな家に住んでりゃ誰でも知ってる。買えない連中がモデルルームでああでもない、こうでもないって…営業も可哀想だな。見学を有料にするか年収制限でも設ければいいのに。

[889: 匿名さん]

「事業協力者住戸８４戸、非分譲住戸１８２戸」ってありますが、
この非分譲住戸って賃貸ということで良いのでしょうか？
賃貸の方たちも管理費は払うだろうけど修繕費とかはどうなんでしょ？
その分上乗せされてるのかなと。

[890: 匿名さん]

だからバ カはひっこんでろって

[891: 匿名さん]

テナントはもとまちUNIONなんですよね。
先日横浜の本店に行きましたが、輸入品を多く扱うと思いきや、
国産で原料にこだわったお菓子やアルコール飲料も独自に仕入れてるんですね。
お試しで購入した国産ライムを使用したライムサイダーがなかなか美味しかったです。
基本的に地元でしか買えないものが仕入れられているのは嬉しいですね。

[892: 匿名さん]

テナント次第で生活利便性は変わってくると思っているけど
元町UNIONなら充実した食生活が送れるのではないかと思っている。
料理をする人にも、そうでない人にもかなり便利な店であるよね。
ライムサイダー、あるといいな。

[893: 匿名さん]

ところで、元町UNION以外の店舗は決定したの？
入居まで4ヶ月だけど、テナントの誘致ってこんなにギリギリで
決定するものなのだろうか。
最悪、このまま空室で竣工を迎える恐れもあるのかな。

[894: 匿名さん]

元々あった店が入るわけじゃないからギリギリになるのは普通ですよ。まあ全部埋まらない可能性はあるかもしれませんが。

[895: 購入経験者さん]

893は何にも知らないんだね（笑）
三井のリーシング力なら心配ないでしょう

[896: 匿名さん]

もともと敷地にあった不動産屋は入るんじゃなかったっけ？

[897: 匿名さん]

テナントは契約者の方なら知ってたりしないんですかね？
入るテナントによってそのマンションの印象も変わります
から、検討する時点で入居予定のテナントが何なのか
分かるといいですよね。元町UNIONのように生活に便利な
テナントが多く入るといいですね。

[898: 匿名さん]

確かにテナントによってイメージは大きく変わってきますよね。
お酒が出るような飲食店はちょっと…って感じですね。
本当はクリニックなんかがいいのですが。
テナントはギリギリまで判らなさそうですよね。

[899: 匿名さん]

不動産屋？ビルテックなら賃貸部門は切り離したし、お客さんも少ないし、おかしな会社じゃないから別にいいんじゃない。

[900: 匿名さん]

テナントは全部で何軒入るんですか？
スーパーマーケットは、まあ高級の部類に入るから良いとして
このマンションに合った店舗を選んで欲しいですね。
薄利多売で雑多になりそうな店舗はNGだな。