THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 3

[匿名さん]

Part3です。
荒らしはスルーで。

Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70652/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82463/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都港区六本木3-7-1号（地番）
交通：日比谷線 「六本木」駅 徒歩3分、南北線 「六本木一丁目」駅 徒歩7分
総戸数：611戸（販売対象は345戸）
間取：1LDK～3LDK
専有面積：38.71～177.59平米
入居：2011年10月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、住友商事、東京建物、ケン・コーポレーション
販売代理：東京建物不動産販売、住商建物、三井不動産レジデンシャル
設計・監理：日建設計・大成建設JV

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[475: 購入検討中さん]

大成のアウルタワーが大変みたいですね、ここも心配です。

[476: 匿名さん]

＞468
http://roppongi.keizai.biz/headline/2292/

先の方がうっすら曲がりました。
でも他の躯体は全く問題がないようです。
この辺りは地盤が良いと聞いています。
確か先日のブラタモリでもそう言われていなかったですっけ？

[477: 購入検討中さん]

三井さん

安心するコメントをお願いします。

[478: 匿名]

電話して聞いた結果
建物に目視上での問題無し
詳細確認の上また連絡するとの事でした。

[479: 匿名さん]

468さん
ほんとに曲がってますよ。ニュースで見ました。ななめ右に曲がっている様子が映し出されていました。このアンテナが曲がったことが原因でNHKの総合・アナログ放送に乱れが発生しているそうです。
時事ドットコムに東京タワーの画像がありますが、かなり曲がっている様子がわかります。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031100836

[480: 申込予定さん]

他のマンションのスレを拝見すると、こちらも重大な問題は無いとは思いますが、軽微な補修は必要な可能性が高いのでは？
今後の販売価格やリセールの際にどのような影響がでるのでしょうか？

[482: 匿名]

震度5でそんな影響でんの？今までだってあったでしょ。ゆっくり揺れってこと？

[483: 匿名]

念の為に検査しているだけですよ。問題ないでしょうよ。

[484: 匿名さん]

今回の地震でThe roppongi人気でそうですね
湾岸エリアの需要はもうなくなってこちら側に人気が移ってきます

[485: 匿名]

湾岸しか買えない人はこちらは買えないでしょう。

[486: 匿名さん]

どの人にとっても湾岸を買うって選択肢はなくなりましたね。津波はともかく、湾岸エリアの液状化は深刻ですよ。湾岸で土地を仕込んでいるデベロッパーは今後、大変でしょう。
それはともかくこのマンションは地盤もいいし、港区で停電もないし、いいですね！

[487: 匿名さん]

>451
マンションに入るスーパーとして、そこそこの高級スーパーなら見ためにもいいですよね。でも、24時間営業のスーパーだと西友が入る可能性大ですよね。他に24時間営業のスーパーっていうとイオン系のマックスバリュくらいかな。どっちにしても24時間営業のスーパーとかが入ると、ゴキブリとか心配になるよね。
>478
目視上で問題があれば大問題だけど、見えない部分の問題もしっかり調べてほしいなって思いますね。

[488: 匿名さん]

目視だけって事はないよね？これからたゃんと調べるよね？

[489: デベにお勤めさん]

目視のみだと思います
技術的に非破壊検査ができるかは置いておいても
すべての躯体を検査なんてありえません。
ぶっちゃけ、構造躯体に問題が出るような揺れじゃないし。
これが首都圏直下型で震度７とかならなんか考えないといけないかもしれないけど。
デベ信じて買うか、手付放棄するかどっちかです。

[490: デベにお勤めさん]

地震の心配より引き渡しの心配した方がいいと思います。
工期が守れるか確認した方がいいです。
住宅設備や部材の工場が被災して操業見通したたなかったりしてます。
結構これから大変そうです。

[491: 匿名さん]

明治屋とか入って欲しいですね
西友とかかっこわるすぎ

[492: 匿名さん]

西友よりは高級系スーパーの方がうれいしですけど、
２４時間営業であるほうが自分にとっては重点があるかなぁ。
高級系に行きたければ成城石井やら明治屋に行けばいいですし。
仕事が忙しいと、通常のスーパーの営業時間にはいけないもので・・・

[493: 匿名さん]

490さん
契約書には「引渡前の滅失・毀損」に天災による引渡しの延期は
仕方がなく、契約者が異議申し立てできないとかかれているようですね。
個人的には必要な資材を使いきちんと施工していただきたいので、
待つ事は致し方ないとは思いますね。

[494: 匿名さん]

>489
目視のみなんですね。デベを信じて購入するわけですから、できる限りの検査をして、購入者には安心感を与えてほしいものだなと思います。
>493
天災によるものは仕方がないという考え方が、どこも普通のことなのでしょうね。引き渡しの時期が遅れることにより、予定がくるってしまう家もあるでしょうけどね。でも地震による被害が出ないようにきっちりと施工してほしいなと思いますね。

[495: 匿名さん]

引渡しの際に建築士さんの立ち会いをお願いしようかと考えています、やっぱり自分の知識だけじゃ不安だし。
費用が気になるところですが、自分の安心のためなので仕方ないかな。
建築士さんに立ち会ってもらった経験のある方が居ればぜひ感想などを聞かせて欲しいです。

[496: 購入検討中さん]

概観は殆ど完成してるけど、遅れるのかなー
遅れるならさっさと連絡してくれそうな気がするけど

＞４９５
どうせなら引渡しじゃなくて内覧のときにチェックしてもらったほうが良いのでは？

[497: 匿名さん]

＞495
内覧の時に同行してもらったほうがよいですよ。
友人がマンション購入のときに内覧の時に内覧業者を頼んだのですが、
いろいろ込みで７万円くらいだと言っていました。
業者によっても値段が違うのでしょうが、
安心が買えると思えば安いものですよね。

[498: 匿名]

内覧ビジネスに引っかからないように。
仕事の無い建築士が副業でやっているケースが殆ど。
優秀な人材を確保しないと全くの無意味。
ただどんなに優秀でも実際隅から隅まで確認出来る訳ではない。やはり大手は仮に瑕疵があっても資力と社会的責任があるから、いろんな意味で保険になる。

[499: 匿名]

このマンション完売なの？

[500: 匿名さん]

>498
内覧ビジネスなんてものがあるんですね。我が家も今回の地震をきっかけという訳ではないのですが、内覧の際には業者さんに同行をお願いしようかと考えておりました。優秀な人材を確保しないと…と言われますが、どのように確保すれば良いのでしょうか。

[501: 匿名さん]

>>500
498さんは、単に大手の作ったマンションの方が、保障も含めて安心だと言っておられるのでしょう。

内覧業者は、うちは取引のある銀行が紹介してくれました。

その道ではそれなりに名前の通っている所の社長が来ましたが、まあ気休め程度って感じです。

[502: 匿名さん]

>>499
いや、３割以上残ってます。
ほとんど１億超えの部屋ばかり。

ちょっとタイミング悪かったね。。。。。。

[503: 匿名さん]

1億超えか買えるな・・・・・宝くじ一等当たったら。

[504: 匿名]

3割残ってるの？販売再開いつかなー？

[505: 匿名]

キャンセルでそうだね!?

[506: 匿名]

なんで？

[507: 匿名さん]

自分も友人経由の建築士に頼んで内覧同行してもらおうと考えています。
知り合いにいなかったら業者という手もあるんですね。
これからの時期、億の部屋は難しいかもしれないですね…
先が見えないですから…

[508: 匿名]

値段下げるん違う？

[509: 匿名さん]

下げるかなぁ。。。
残戸が出るくらいならそれでも良いけど
周りの様子見じゃないかね。。。

どの程度販売が休止するのでしょう？
数ヶ月は成城には難しくなってくるのでしょうか？

[512: 匿名]

スレ違いだよ

[513: 匿名さん]

全く、あっちこっちで同じこと載せて、辟易するよね。

[514: 匿名さん]

職業教えて下さい。

[515: 近所をよく知る人]

坪単価３５０万円が実勢価格になりそうなんですね！

[516: 匿名]

ソースは？

[517: 周辺住民さん]

建物の窓に「がんばろう！日本」との文字が貼ってある！凄い！

[518: 匿名さん]

当方はブルドックソースを使っていますが、何か問題でも？

[519: 匿名さん]

マンコミュのレベル低下。。。
もう検討者の役には立たない

[520: 匿名さん]

公式ホームページが販売延期のお知らせとお詫びになっていますね。各種建築部資材による延期だと、竣工時期の延期も確実でしょうね。そうなると入居日も2011年10月下旬の予定になってますが、延期になるのかなぁ。契約者さんのところへは何かお知らせなどいっているのでしょうか？契約者・入居者専用スレを見ても何も書かれてないので気になりました。

[521: 匿名さん]

突貫工事で入居日に間に合わせるのか、
延期するのか、
建築資材が入手困難になって海外製品で質が落ちたり、
値段が高騰して販売価格の値下げ率が低くなったりしそう。

それでも六本木だもんな、完売するんだろう。

[522: 匿名さん]

ホームページで物件情報見ようとしたら、販売延期のお知らせしか見られませんでした。でも六本木だから、いずれ売れるでしょうね。放射能関係が一段落したら、半端じゃないお金をもっている人が買うでしょう。不景気でもお金持ちがいるってことを義援金のニュースを見ていて思いました。

[523: 匿名さん]

いくらお金持ちでも決して安い買い物ではないし、売れるにはしばらくかかるんじゃないかな。もちろん建物にも地盤、その他にも影響なしということがわかれば「六本木」という場所の強みで売れていきそうだけど。
販売時期の延期はいいんだけど、検討者としてはもう少し詳しく書いて欲しいですね。たんに時期が悪いという理由なのか、何かしらの調査のために時間が必要なのか。

[524: 匿名さん]

495さん
内覧会の時に１級建築士の人にたちあってもらいました。
自分達では絶対わからないであろうキッチンの傾きやドアとドアのすきまの問題など
30箇所近く不都合がでてきました。
自分達でわかるのはおそらく床の汚れ位だけだったかな。
値段は5万円でした。一生の買い物ですからぜひやった方がいいと思います。

[525: 匿名さん]

震災の影響でどこも建築資材が入手困難になっているようです。
しかし販売計画の見直しで一時休止する建物と、当初の計画通り施工される建物が
ありますが、この違いは何なんでしょうね？
デベによって仕入れルートが違うのか、デベの力の差なのか？

[526: 匿名さん]

ここは、ほとんど完成しているように見えるのですが、
まだまだ、色々とやることがあるのですかね？

[527: 周辺住民さん]

被災したメーカーの部品を採用していたマンションは遅れるかもしれませんね。

[528: 匿名さん]

建築途中の地震というのは、結構痛いのかもしれません。

なんにせよ、説明は十分にしないと、風評被害を受けてしまいますね。

[529: 匿名さん]

単に、タワマンの売れ行きがアレだから、
ほとぼりが冷めるまで待とう、という話でしょ。

[530: 匿名さん]

＞＞525
既に資材を確保しているかどうかの差だと他のスレでは見たのですが…

こんな時ですから、被災地が優先になるのは当然ですよね。
あとはこの地震による建物への調査は徹底的にしていただきたいですね。
目視だけではなくて色々と細かくやってもらえるのでしょうか？

[531: 匿名さん]

＞530
入荷済みの資材を裸にしておくわけにもいきませんからね。資材があるところは計画通り施行が進んでいるという観点で考えると、計画が止まっている物件は余震を警戒していたり地震によって欠陥が生じたという意味ではなさそうですね。単純に資材の有る無しの違いでしょうか。

[532: 匿名さん]

デベからのきちんとした説明がない限り、
真相はよくわかりませんせんね。

[533: 匿名さん]

建築資材は東北などの被災地を優先にしているという話も耳にしますので、その影響かとは思いますが、既に資材を確保している物件では予定通り竣工時期や販売時期を変更することなく進んでいるんですね…。どこの業者でも確保している資材を被災地に優先に送っていると思ってました。そういうわけではないんだ…。この際だから、安全基準を見直して、マンション作りに取り組んでもらえたらなと思っていたんだけど。

[534: 匿名さん]

＞＞532
例えば誰でも閲覧可能なHP上で事細かに説明することも無いと思いますが、せめてまともに購入を検討している人達に対しては説明会などをしてくれるといいんですけどね。
個別に問い合わせたとしても、それなりに説明はしてくれるでしょうけど自分一人の知識ではやっぱり心配です。

[535: 匿名さん]

誰を対象としてどう説明するかは、腕のみせどころですよね。
（今回の原発問題ではありませんが…。）

一般論として、この業界は、情報開示が進んでいない業界だとは思いますが。

まぁ、一般に向けて説明しない限り、好きなようにネガられてしまうかもしませんね。

[536: 匿名さん]

販売活動まで休止する必要あるのかな？

[537: 匿名さん]

ちゃんと説明してくれるんでしょうか。
自分たちに都合の悪いことは隠したり、嘘ついたりしないか疑わしいです。
建築途中の現場をこっちは見学できないから、正直に公表して欲しい。
切実な希望…。

[538: 匿名さん]

>526さん
ユニットバスや給湯器も足りないと聞いてますから、外側はできても
内部の設備が完成しないのでは？

ここは今営業活動を休止していますが、引渡し前の滅失・毀損について
参考になるブログがあったのではっておきますね。
http://ameblo.jp/mikami2345/entry-10842404940.html

[539: 匿名さん]

仕様や安全基準の見直しがあるなら販売活動自体延びるのも致し方ないかなと思う。
きっちり地震の影響も調べて欲しいし。
営業再開するならやはりここは地震後の調査結果を積極的に公表してほしい。

[540: 匿名さん]

>534
たしかにそれは一理ありますね。
ただ説明会の後にまた余震などで計画がまた変わりますとなると何度も説明会に招致しないといけなくなりそうで、逆に不信感の元になると考えているのかもしれません。でも説明は聞きに行きたいですよね、何かいい方法があれば良いのですが。

[541: 周辺住民さん]

震度5強程度では建物には影響無いと思いますよ。施行中とはいえ、とっくに上棟してますから。震災時コンクリ流してる最中の物件は調べた方が良いとおもいますけどね。マンションが被害を受けるのは大抵外装のクラックや、内装の破損でありこれは共に目視で確認出来ます。心配なら完成後内覧してから買うべし。
未竣工という事はこれから、ゼネコン、売主、第三者機関、役所、と全てのチェックをクリアする訳ですから過剰に心配しなくても良いと思いますけどね。

[542: 匿名さん]

なるほど…いろいろ検査が控えているから心配しすぎなくて良いということでよいのでしょうか？第三者機関のチェックは目視以外のチェックはあるのでしょうか？
販売休止は内装系が揃わない可能性もあるのですね…。
私の実家もキッチンリフォームしようとしたら、システムキッチンを作っている工場が止まっていて入ってこないので延期になりました。

[543: 匿名さん]

YaHoo不動産の広告が閲覧できなくなっていたので他の不動産サイトで調べてみましたが、
ほとんど取り下げてしまったんですね。確かに営業休止してますね！
昨夜の地震は関東では弱かったものの、しばらくの間は余震が続きそうですね。
地震の度に内部・外部をチェックして報告、では大変だ。そういう意味でも
しばらく営業休止で正解かも。

[544: 匿名さん]

543さん
結構揺れてびっくりしました。だんだん余震が少なくなってきたので
もうないだろうななんて思っていたので余計だったかもしれません。
大きい余震があるたびに建築中の建物が何かしらどんどん影響を受けてそうで
心配になってしまいますよね。

[545: 匿名さん]

今回の地震は前回のより長く揺れていた感じで、
11日のより大きく感じた。

あんなに長くユラユラ揺れられては頑丈なマンションもちょっとはヒビが入ってしまうと
ヒヤヒヤしたよ。

>538さん　
ためになりました。
あまりないことだと思うけど、今回は起こっちゃったからね。
腰を据えてじっくり行こう。

[546: 匿名さん]

＞今回の地震は前回のより長く揺れていた感じで、
＞11日のより大きく感じた。

確かに、私もそう感じました（港区の高層ビル）。
震度自体は小さかったハズですし、いわゆる
ゆっくり揺れだったのでしょうか？

[547: 匿名さん]

今の時代で震度５で危ない建物だったら本当に危ないのかも＾＾；
建設途中でもこれぐらいの震度なら大丈夫なようになっているとは思ってるんだけど、内心は心配もしてる。
無理矢理どんな状況でも着手して現場の人達に何かあっても入居者は気持ちのいいものではないから、安全が確認できるまで延期のほうが双方安心するよ。

[548: 匿名さん]

547さん
震度５で大丈夫な建物でもこう何度も余震などが度重なるとその度に
色々と積み重なってひびなど入ってしまわないか心配ですよね。
ニュージーランドの地震でも１年前にあった地震で亀裂が入ったにも
かかわらずなおしていなかったので今回建物が崩れてしまった様ですし。

[549: 周辺住民さん]

日本の建物は安全ですよ。
ご安心を。

[550: 匿名さん]

営業活動休止もどの程度の期間なのでしょう？
余震もしばらく続きそうだということですし、、、
こちらとしてもしばらく様子見ということですね。
他のマンションの動き次第でこちらも動きますかね、、、

[551: 匿名]

とりあえず関西への遷都もなさそうだし、一息つけば安全な山の手物件は人気がもどるんじゃない！ 鋼材価格の爆上げもあって、新規供給はこれから劇的にほそってくるからね

[552: 購入検討中さん]

昨日の夜、建物を見たらいくつかの部屋で電気がついてました。
内装工事はもうやってるのかな

[553: 匿名さん]

＞＞550
誰にも期間に関しては絶対を断言することがができないので、営業活動をいつ再開するかも企業ごとに違うのでしょうね。メディアやマスコミの報道は、全てがというわけではないですが少なからず区切りの参考になるではないかと思います。一ヶ月以内に震度5-6レベルの余震という予測を私はずっと頭の片隅においていたのですが先日実際に起こり、気象庁と報道のそれなりの正確性を確認しました。今後もそういった予測を基盤に建設の計画は慎重に進められるのでしょう。

[554: 匿名]

東京は震度3ですけどね。今さらタワーは売れないかもしれないですね。

[555: 匿名さん]

販売は再開するみたいですよ。

[556: 匿名さん]

↑
具体的にいつ頃と聞かれていますか？

当然ながら情報は開示されていないけど、ここ1ヶ月のタワマンの
キャンセル率が知りたいな、と思います。
関東圏内のタワマンキャンセル率を地図上にマッピングしていけば、
どこが危険区域か客観的に判断できそう。

[557: 物件比較中さん]

六本木ももとは谷底で
森さんが土もってきて埋めたんだよね。
（ブラ○モリでも言ってましたね）

まあ埋立地よりはマシだと思いますが。

[558: 匿名さん]

ヒルズの端を埋め立てて低地とならしたっていう話だろ。
六本木全体が埋め立てなんてアホか。どんだけ標高が高いか知らないの？
ブラタモでそんないいかげんな事は言わん。番組をけなすな！

[559: 匿名さん]

台地（高級住宅地）の近くには低地があるもんです。

大まかな東京都の標高がわかります。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/index.html
地盤がわかります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/103roppongi.htm

これと杭や耐震、免震設計や、他もろもろで決まると思います。

[560: 匿名さん]

ブラタモ私も好きですー
あの番組でいい加減なことは言わないと思います！

いくら森さんでも六本木全部を盛り土するのはむりでしょー

[561: ご近所さん]

558さんの通りだと思います。

557さん
六本木には、
大昔からある坂が沢山のあるのはご存知ですか？

六本木全部が谷底ってことはないと思いますよ。
大昔ですが、うちの家系も〜藩邸とかでしたし間違いないと思います。

現在の土地の所有は私の世代までくると私には全く関係ありませんが。

それに、ミッドタウンのまえは、防衛庁でしたし、
地盤が危険なとこに、防衛庁は作らないと思いますよ。

[562: 匿名さん]

ゴールデンウィークごろになればほぼ落ち着いてくるかと思ってたけど、続く余震の事もあって心配事が絶えませんね。
やっぱり大きめの余震が来るたびに建物にも少しづつダメージが溜まっていくのかな～。その辺は自分の勉強不足のせいでもあるんですけど、想像が悪い方ばかりに行ってしまいます。

[563: 匿名]

勉強不足というより、想像力の不足では？

[564: 物件比較中さん]

>ブラタモ

俺も観た。
なんか「ここの階段は昔はもっと下まで続いていたが
再開発の時に土をもってきて埋めた」
みたいなことは言ってた。

557さんも六本木全域がって言ってるんじゃなくて
そういう場所もあるって言いたいだけじゃないの。
そんなつっかからんでも。
六本木・赤坂は坂やらなんやら多いですね。渋谷も。

このマンションの地盤については
詳しくはしりません。

[565: 匿名さん]

台地でも谷でも何でもいいよ。
とにかく六本木はイラナイ。
周辺環境悪すぎ。

ここを買った知人を見ていても
住人の「質」の悪さがよくわかる。
所詮成金のおのぼりさん。

本当のお金持ちはこんなところ住まない。

[566: 匿名さん]

標高は20m以上、支持層は15m程度、合格点かな。

[567: 匿名さん]

ブラタモ面白いですよね。

ここだと麻布十番祭りが毎年いけますね。
混雑状態も様子みながら行けそうだし。
各大使館の料理も好き。

[568: 匿名さん]

商店街まで歩いて10分くらいでしょうかね？

[569: 物件比較中さん]

首都高沿いなんて勘弁してくれよ。。

[570: 匿名さん]

＞＞５６８
机上の予測だと徒歩１０分ぐらいっぽい。
それにしても何もかも徒歩でアクセスできる立地も珍しい。六本木だからそりゃそうだろうといわれればそうなんだけど四方のどこを見てもバランスはいいと思った。自分も首都高沿い？って最初は考えたんだけど、これが六本木のマンションだと胸を張る入居者もいるんじゃないかい。好き好きだね。

[571: 匿名さん]

確かに六本木の風景って高速とセットになってますからね、六本木という街に惹かれて選んだ人にとっては気にならないんじゃないかな。
騒音・排ガスは嫌だけど上から見れば夜景としては綺麗だしね。570さんの言うとおりで好みによっては高速沿いがデメリットと言うより、むしろ六本木らしくて好印象に捉える人さえ居るとおもう。

[572: 匿名さん]

私も六本木の風景といえば
普通に高速が入ってくるイメージです。

[573: 匿名さん]

夜景は綺麗だろうね、ヘッドライト、テールライトの幻想的な光の列に、その向こうにはミッドタウン

[574: 匿名さん]

物事、悪い側面もあれば良い側面もあるってことですか。ごちゃごちゃしていて嫌だと思う反面、夜景は確かに綺麗です。首都高を走る車の中から流れていく夜景を見るのも大好きです。外国人が集まる街ですから、何か開放的な魅力があるのでしょうね。