（乙訓） 長岡京 グリーン・フォート 住民版 part2

[契約済みさん]

part2作りました！仲良く情報交換しましょう！

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15096/

[51: マンション住民さん]

痴漢騒動なんですか？

[52: マンション住民さん]

今何時かわかってる？
ドンドンうるさい！

[53: 住民さんＡ]

371世帯もあるのに来客用駐車場があまりにも少なすぎる。土日祝はとめれないことが多々ある。いっそのこと、一階専用駐車場がある家の来客車はスペースがあればとめてもらっても、路上駐車されるよりよほど良いとおもう。
サイクルポートに2台目を駐車するのであれば、契約としてサイクルポート代ではなく、駐車場代をもらえば資金にもなるし。最初の状況とは色々異なってきたことが多々あるし、「一階の人だけ2台とめてせこい」「規約に書いてあるから」ではなく臨機応変に変えていったらよいのではないか？と思う。

[54: 住民さんＢ]

来客駐車場は確かに少ないですが、早めに予約すれば余裕で取れます。
最初の状況と異なって来た事とは具体的にどんなことなんでしょう？

ようやく張り紙で忠告されたのに、今日平気で2台停めてはりました。いい加減、自分のものじゃないことを理解して欲しいです。エピコット近くにタイムスがあるのでそこに停めては？
来客駐車場が空いてないときは、そうしてましたが？

[55: 住民さんＡ]

早朝深夜には廊下でキャリーバッグを使うのは遠慮してもらいたいですね。
かなり響いてうるさいです。。

[56: 匿名]

55
なんて心が狭いお方なんでしょう。神経質すぎますよ。

[57: 住民さん]

深夜早朝は、控えた方がいいと思う。
仕事で朝早く出られるかたもいらっしゃるのでは？
そういう方は早く就寝されるのでしょう。
相手の立場になって物事考えたら神経質とは思えません。

No.52さんの様に11:30過ぎても響いてうるさいと思う方もおられます。
以前にも12:30過ぎてもうるさいという内容の投稿もありましたね。
騒音問題について、相手の立場になって考えませんか？

[58: マンション住民さん]

痴漢騒動こわいですね。具体的にどういう状況だったんでしょうね。。。

話は変わりますが、雑排水管清掃のお知らせがきました。しかし、日時が平日、、、

共働きなんで無理です、、、

[59: マンション住民さん]

排水管が詰まると自分だけではなく、
同じ排水管を使ってる近隣のみなさんみんなに迷惑をかけるので
全員がするべきです。

私もその日は避けられない予定が入っていて・・・
日程、時間の変更はお控えくださいって言われても、一方的すぎます。
一応管理人にお願いにはいきますが。

マンション住民全員ができるような措置をしていただきたい。

[60: 住民さんＡ]

２４時間換気の給気口からあまり風が来てないような気がします。フィルター交換が必要なのでしょうか？どこで買うのでしょうか？

[61: マンション住民]

みなさん、住友不動産から封筒届いてますか？
住友不動産に住所を教えたわけでもないのに、私の名前、住所を書いたものが・・・・。
気持ち悪いです。
登記簿なんかを調べて送ってきたのでしょうか？

[62: 住民さんＡ]

排水管掃除の件は、腹が立ちますね！
一方的ですし、都合が付かない住民側に責任転換する気が見え見えですし。

管理会社側にクレームいれればいいんですかね。

[63: 住民さんＢ]

住友不動産から封筒きました。
やっぱり同じように違和感があり、今日電話して問いただそうと思います。
住所はわかっても、住んでる人の名前までわかるのは不自然です。

[64: マンション住民さん]

○住友不動産

我が家は、夫婦２人の名義なのですが、住友不動産からの封筒の宛名も
連名となっていました。
どこかで名簿が流出しているとしか考えられず、不快・不安を感じます。
住友不動産からは、きちんと説明いただきたいものですね。


○雑排水管清掃

排水管のお掃除をしていただくのはとてもありがたいことですが、
一方的すぎる日時指定・不在の場合は住民が悪い的な書き方に、
私も非常に不快感を持ちました。
これだけの世帯が入居するマンションですから、すべての希望日時を
かなえることは難しいとは思いますが、事前の日程調整と、平日だけ
ではなく、土日祝の対応も考えていただきたいと思います。
今回は、あまり日がないので無理かとは思いますが、ぜひ、次回からは…。

[65: 住民]

みんなで住友不動産に電話しましょう。
数人の抗議じゃ、また送られてくるでしょう。
電話した人います？

No.64さん、連名ということですが、共同名義になっているのでしょうか？

管理組合さんから抗議や説明を求めることは可能ですか？

[66: 入居済]

『相談があります』と言って担当者をパーティールームとかに呼び出します。
そこには、多数の住民が待っており、取り囲んで今回の件を問いただす。
はっきりするまで返さないとか、誓約書書かせるとかはどうですか？

悪質だと思うけれどね。

[67: 匿名]

配水管清掃の文書はそないに腹立たしい文面ですかね？
業者の対応ですから向こうからの日時指定はまぁあるもんでしょ？
日程に土日を含めた予備日がないのは不親切とは思いますがね。
皆さん作業内容はご存知ですか？1階に高圧洗浄用の車を置いて、そっから長い長いホースを引っ張って各家庭で作業するんですよ。
わざわざ一戸の為にとなると手間がかかることもわかってあげてもいいと思うで。
もちろん都合の悪い方は問い合わせて日程調整してもらって下さいね。

[68: 住民さんＢ]

住友に今日電話しました。
名前等は登記簿から誰でも調べられるらしいです。
それをDMに使っても良いのか？と聞いたところ問題ないとは言ってましたが
モラルの問題でしょう。

とても不快であることと、売る気のある人でもこんなやり方じゃあそちら様には頼まないと思いますよと言いました。ポスティングのやり方の方がまだマシとも言いました。
謝ってましたが、こちらも結局どうして欲しいのかわからないまま勢いで電話してしまったので、文句言うだけ言ったのですが、
今後送らないようにします、リストから削除しますと言ってましたが名前がわかるのが怖かったので断りました。たぶん今後も送ってくるみたいです。
勝手にリストに登録しているのも気に入りませんし、文句言ったやつだけリストから消せば良いみたいなやり方がほんとに腹立ちます。
明日弁護士等に本当に問題ないのか相談したいと思います。
長々とすみません。
グリーンフォートの人間だとは伝えたので、皆さんも電話されたほうが効果あると思います。

[69: マンション住民]

今日、電話していろいろ問い詰めました。
詳細は省きますが、もう送ってこないようにするといってました。
ですが、当マンションのみ登記簿を閲覧したりするのはしないそうですが、他地域の住民（戸建、マンション）はやめないそうです。
あと、詫び状をつくってとも言っておきました。

[70: 匿名さん]

「不動産業者ＤＭの件」
法務局で不動産登記簿謄本を取得すれば、所有者や借金の有無が分かるのは、常識。不動産業者も、１，０００円×３７１戸＝３７１，０００を支払ったのなら、文句を言われる筋合いはない。
文面にも問題がある言葉はない。
グリーンフォート内部の人間の情報漏洩でなかったのは、喜ぶべき。
そして、何より、「グリーンフォート長岡京＝長岡京市内の希少な大型マンションとして認知された。」と拍手をしたい。

[71: 住民さんＤ]

ＤＭはよくある事。ただ、売るつもりがないのに「売らないか？」と言われたら、気分を害するかも。

[72: 住民さんＢ]

お金払ったから、何でもやっていいわけないでしょう。
押し売りと一緒で一方的で迷惑なだけです。
売る気がある人は自分から不動産に連絡するはずです。

DMは本人の了解が無い限り送るべきではないと思います。
本気で探してるなら時間かけてポスティングしなさいと言いたい。

[73: マンション住民]

「グリーンフォート長岡京＝長岡京市内の希少な大型マンションとして認知された。」ってことは私にとってどうでもいいことです。
ポスティングなら理解できます。
要は、このマンション住民の名簿を作りたかったのでしょう。
法務局で不動産登記簿謄本を取得すれば、所有者や借金の有無が分かるのは、常識かもしれません。
こんなやり方は非常識だと思います。
例えば、付き合いのない店舗で、車のディーラーが、家具屋が、家電量販店が登記簿閲覧し、エコカー買いませんか？高級家具買いませんか？大型テレビ買いませんか？とＤＭ送られてきても１，０００円×３７１戸＝３７１，０００を支払ったからといって送り主が文句を言われる筋合いはないとは思えないしありえへん。
グリーンフォート内部の人間の情報漏洩でなかったかも知れませんが、今後、可能性はあるでしょう。
データを持ち帰ったが、記録媒体を落としたとか無くしたとか。
このマンションの販売会社（どことは言いませんが）は、個人情報の含まれる書類をコンビニトイレに置き忘れ、その後気づいて戻ったが書類は見つからなかった。
こういう事もあるので、登記簿閲覧しＤＭ送付は問題だと思う。

[74: マンション住民さん]

皆さんと同じでDMの件はどこから情報を入手したか分からず
気持ち悪かったですね。
大手の住友不動産が、個人情報の入手先を記載しなかったことは
良くなかったと思います。
社内規定違反なのか。当たり前のようにやる企業なのか知らないですが。
ただ登記簿謄本からDM送付は仲介業者ならよくやる手口らしいです。
決してこのやり方がいい方法とは思えませんが、、。

[75: 住民さんＡ]

少し気になったので、一階専用駐車場、自分の物ではないと・・・その通りですが、だったら一階駐車場の防犯対策維持費管理費からだしてやってあげたら？とおもいますが・・皆さん個々にお金をだしてやっているそうですよ？

[76: 住民さんＡ]

意味が分からない。
防犯対策は、車や自転車を守るためなのでは？
車＝個人の所有物ですよね。
マンションが所有する車なら理解できますが。
それより、駐車場内の暴走車対策をしていただきたいです。
事故が起きてからでは遅いです。

[77: 住民さんＢ]

すみませんが、75さんの日本語がよくわかりません。
管理費から防犯用にお金が出ていて、それを個々に渡しているということですか？

[78: 住民さんＢ]

あっ、すみません。理解出来ました。

[79: マンション住民さん]

DMの件ですが、インターネットの登記情報提供サービスがあるので、多分一件づつ謄本を上げて調べたのではないでしょう。それも無料ではありませんが、割安なので。
登記簿謄本というのは他人の土地のでも取れますから、そもそも地番が分かれば、所有者等は調べられるものなんですよね。それがイヤやから、登記しませんって訳にも行きませんし。
だからまぁ気分は良くないですが、ポスティングと大して意味は変わりません。
販売会社が流したのでも、内部の人が流したのでもないでしょう。その辺は安心していいと思います。

[80: 住民さんＣ]

ポスティングなら店舗からマンションまで来て全戸配布するのに３０分もかかりません。
住所、名前を調べ宛名シール作って手間が掛かる事ばっかりやって効率悪い。
自分たちの広告、宣伝内容を伝えたいならポスティング十分なはず。
なぜ登記簿を閲覧したのか？
なんだかんだ言って、やはり名簿作成が目的なんでしょう。
でなければ、わざわざ費用が掛かることはやりませんよね。

[81: マンション住民さん]

幼稚園に送ったあとに、ずっとロビーで立ち話するのいいかげんにやめてほしい。
うんざり。通りにくい。
当事者はその話し声が騒音以外の何物でもないことに、早く気付いてください。

[82: マンション住民さん]

本当に　そう思います。すごく気を使います。売店前は　声がすごく響くから　気をつけてほしいです。

[83: マンション住民さん]

私もそう思います。
かなり迷惑してます。ほんとに気をつけて欲しいです。

[84: 住民]

私もそう思います。
売店前、エレベーター付近での長話はすごく迷惑です。
あと、幼稚園帰りの子供が、やたらと部屋の前の通路を走りまわる事！リビングまでドンドンと響いてきてうるさいです。遊び足りないなら外で遊ばせてほしいです。

[85: 住民さんＤ]

確かにそう思います。
最近はわかりませんが、夕方なんか異様な時がありました。
通りにくいし、「どいて」って思うこともあります。
それと、売店前の手摺りって修理するの？
子供が遊んで破損したとか？
だとしたら保護者はしっかり注意しないといけませんね。
してはいけないことは、きちんと教えないと。

マンションは、いいマンションかも知れませんが、私も含め住んでいる人のモラルというかマナーがね。
私自身、マンションの価値がどうのこうの考えたことはありませんが、外見だけではなく、内面も向上しないといけませんね。

[86: マンション住民さん]

確かに小さなお子さま連れの方に対しては「ちょっと……」
と思うこともあります。

ロビーなんかでグループになって話しこみ、目が合って挨拶
しても当然のように無視……なんてこともザラです。
(もちろん挨拶は規則ではなくあくまでも個人の意識の問題
ですが。我が家にも幼い子どもがおりますが、幼稚園の
送迎の時間は別の出入り口を使っております。)

午後6時前とはいえ、日が暮れているのに小さなこどもだけで
中庭で遊んでいるのも不思議です。

ただ、だからといってすべて小さなお子さまがいらっしゃる
お母さまやご家庭が非常識ではないとは思います。住民の
皆さんの良識を信じておりますが、この流れにあおられて、
子連れの方や小さなお子さま自身に皆さんの敵意が向かな
いかと少し心配になりました。集団心理は怖いです。

子どもの足音が気になると書いていらっしゃる方がいましたが
程度の差こそあれ、うちは12時を過ぎて帰宅される方のカツカ
ツというヒールや靴の踵の音が響いて困っております。大人も
気をつけたいですね。

私どもが子どもの頃は元気いっぱい、野山で走り回っていました。
けれどもこのご時世、そして環境から外は危険がいっぱいで
遊べる空間が限られてきています。閉じ込められて窮屈なのは
むしろ子どもたちかもしれません。だからといって迷惑行為を
見過ごせというわけでは決してありません。

お互いに気をつけあいながら、快適な住空間を作ることは
とても大切だと思います。批判して感情をあおるだけではなく、
ここで良い解決策を考えていければ良いのですが……。

キッズクラブに注意喚起をしたり、貼り紙をしたのではもう対応
しきれない段階まで来ているのですかね……。

[87: 住民さんＤ]

ファミリー層中心のマンションなので、賑やかなのは歓迎。社会全体で子供を育てよう。

[88: 入居済みさん]

色んな世帯があるので、大前提としてマナーを守って楽しく賑やかにいきましょ♪

[89: マンション住民さん]

売店前の手摺りってこわれてるんですか？知りませんでした。

どなたが壊したかわかってないんですか？壊した人って管理人に相談とかしないんですか。。。。壊した人が分かればその人が自分の保険で直せるということとかあるのでは？

[90: 住民さんＡ]

メディアルームみたいなところは皆さん使ったことあります？

カラオケとか出来るとは知りつつも、使ったこと無いです。音漏れとか問題無いようなら、一度利用してみようかな～

[91: 住民さんＤ]

草取り、ご苦労さま。

[92: 住民さんＡ]

あー来月は固定資産税の納付月だ～！

[93: 住民さんＢ]

↑そうか、そんな余分な出費が…(+_+

ﾒﾃﾞｨｱﾙｰﾑは夜は使えないそうですが、日中でしたら
そんなに音洩れは問題ないそうですよ。ドアに近づけば聞こえますけど（笑

私は何回か利用したことあります。

[94: マンション住民さん]

みなさん、ゲストルーム使ったことありますか？
部屋はどれくらいの広さか？
トイレ、キッチン、お風呂などがあるのか？
レンタルの布団はどれくらいの値段か？
など・・・

知ってる方がいらっしゃったら、どんな感じか教えてもらえませんか？

[95: マンション住民さん]

No.94さん
ゲストルームは、1～2人で泊まるなら充分な広さだと思います。
トイレ、キッチン、お風呂なども付いています。
布団レンタルは確か1組2415円もするので、2組借りて部屋代を足すとそこそこの料金になってしまいます。
布団がもう少し安くならないものかなと思います。
管理人に言えば中を見せてくれると思いますので、一度ご覧になってみてはいかがでしょうか。

[96: 匿名]

今日も、関○コーポ○ーションという訪問販売会社がきてますね。
非常に鬱陶しい！！

フィルターフィルターって、どれだけ必要でも訪問販売するようなところからは買いませんって。

みなさんは給気口のフィルターってネットとかで買ってます？

[97: 住民さんＣ]

天神前の回転寿司屋さんはｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝに変わったようです。
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ形式かな？
15日ｵｰﾌﾟﾝみたいです。

[98: 住民さんＡ]

クリスマス会、たのしみです。

[99: 住人]

質問！！ NHK料金は皆さんどうされていますか？昨日急に現れたのですが…教えて下さい！

[100: 住民さん]

うちは、今日来ました。
契約すると払わないといけません。
契約なので条件等が合わなければ契約しなくても良いというのが一般的な考え方です。
ですが、放送法で契約することになっているからという人もいます。
契約内容が合わないので、うちは契約しませんけど。

法律上、受信料を支払うことが直接に義務づけられているわけではありません。放送法32条1項は、受信設備を設置した者にNHKと受信契約を締結することを義務づけていますが、受信料を支払うこと自体は義務づけていないです。
在日米軍は、支払っていないんですよ。



以下は、ウキペディアからです。
ご自分たちで判断して決めて下さい。

受信契約対象外の受信設備 [編集]
NHKは以下のように主張していると言われる。法的な定義ではない。

放送法第32条に書かれた「放送の受信を目的としない受信設備」とは販売を目的として店頭に陳列・在庫している受信設備のことを指し、「多重放送に限り受信することのできる受信設備」とは放送事業者がその事業の為に他局の放送をモニタリングする目的で設置している受信設備のことを指すとのことである。
チャンネル設定の変更またはチューナー設定をずらすことによりNHKの放送が見られないようにしても、一般の人が簡単にまた元に戻せる状態であるならば「受信することが出来る設備」と解釈されるとしている。
一方、NHKの受信契約制度に批判的な立場の者などからは、法律を根拠として以下のように主張されることがある。（なお、主張の詳細は人によって異なり、以下の一部のみを主張する者も多い。）

ビデオ再生・DVD鑑賞・ゲーム機用のモニタ使用を目的として、例えばアンテナを設置せずにテレビを設置した場合は、放送の受信を目的としない受信設備であることから、受信契約締結の義務はない。通話を目的として購入したテレビ（ワンセグ）チューナー付き携帯電話、ケーブルテレビ（有線放送）の場合も同様である。
アンテナ・フィルタの組み合わせ等により民放の放送が受信できるがNHKの放送が受信できないテレビを設置した者は、協会の放送を受信することのできない受信設備を設置しているので受信契約締結の義務はない。
チャンネル設定を変更することまたはチューナー設定をずらすことでNHKの放送が受信できないテレビを設置している者は、設定を変更してNHKの放送を受信できるようにするまでは受信契約締結の義務はない。一般の人がすぐに設定を変更できる状態であっても、設定を変更するまでは協会の放送を受信することのできない受信設備である事実には変わりないことから、受信契約締結の義務はない。
ケーブルテレビと受信契約の関係 [編集]
最近になって、ケーブルテレビでNHKを視聴する場合は受信契約の義務を負わないという主張をする者が増えているようである。これは、放送法と有線テレビジョン放送法のそれぞれの解釈から出てきたものである。

NHK側の主張
放送法第32条1項では、協会の放送を「直接受信出来る」ではなく単に「受信出来る」となっている。このことは、アンテナを用いて直接受信しようがケーブルテレビによる再送信で間接的に受信しようが「受信出来る」には変わりなく、最終的にNHKの放送が視聴可能であればケーブルテレビであっても受信契約義務は発生する。アンテナが「自宅にあるか」「自宅以外にあるか」の違いだけであり、有線テレビジョン放送法にはその点についての表記が無いが、これは「書くまでもないこと」ゆえに他ならない。
ケーブルテレビ契約者側の主張
放送法上で定義される「放送」とは「公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信」（第2条1項）であるのに対し、有線テレビジョン放送法上で定義される「有線放送」とは「公衆によつて直接受信されることを目的とする有線電気通信の送信」（第2条1項）である。このため、有線放送を受信するよう設置されているテレビは、放送法第32条の「協会の放送を受信することのできる受信設備」に該当しない。
また、ケーブルテレビのNHK番組は、ケーブルテレビ放送局が有線放送しているもので、NHKは番組を提供しているにすぎない。このため、そもそもNHKの放送ではないのでNHK受信料の対象にはならない。
放送法、有線テレビジョン放送法や他の法律に準用規定等も特に設けられていないことから、受信契約の対象外と解釈するほかない。