セントアースについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.ce346.com/
売主:名鉄不動産㈱、大和ハウス工業㈱、㈱長谷工コーポレーション
施工会社:㈱長谷工コーポレーション
管理会社:名鉄不動産㈱、㈱長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2010-09-26 10:14:12
セントアース
965:
匿名さん
[2011-10-23 05:50:32]
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966:
匿名さん
[2011-10-24 09:26:22]
あの畑はどこの所有なんでしょうか?
確かに公園ができれば便利ですが、私有地だったら手も足も出ないわけで・・・。 マンションでも木々があると安らぎますもんね。 緑になるのは賛成です。 |
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967:
匿名さん
[2011-10-24 11:48:38]
多分私有地だと思いますよ。近所に住んでましたが私が知ってる20年位はずっとあの状態のままです。ちょっと荒れた感じの畑ですよね。場が明るくなりますので公園になるのなら大歓迎ですが、スーパーが出来たりしてこの辺が更に便利になったので土地を売るならマンションや住宅地化する可能性も高そうですけどね。公園だったら名東区側の明が丘公園もいい感じですよ。セントアースからなら徒歩で行けます。
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968:
匿名さん
[2011-10-24 13:38:39]
ひまわり幼稚園について詳しく知りたいです。
セントアースだと朝と帰りのお迎えのバスは何時でしょうか? また、課外授業(お稽古)はどんな種類があるのでしょうか? ご存じの方宜しくお願い致します。 |
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969:
ビギナーさん
[2011-10-24 20:01:59]
うちは上の子がひまわりでしたが下の子は
ひまわりには絶対に行かせたくないです。 上社かもりの幼稚園か愛栄が人気みたいですね |
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970:
匿名さん
[2011-10-24 22:02:49]
ひまわりはいい噂聞きませんよね。
ちょっと調べたらいっぱい出てきますよ。 |
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971:
匿名さん
[2011-10-24 22:33:43]
収納とかバスルームの細やかな配慮、いろんな設備があるのでオプションは十分かなと思いましたが床暖房は欲しいなと思いました。そこまではグレードアップは無理かもしれませんね。
キッズルームがあるのはうれしいです。 |
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972:
匿名さん
[2011-10-25 09:32:48]
>967さん
やっぱり私有地ですよね。 公園にするより住宅にした方が持ち主の利益としては良さそう。 でも、希望としてはこのままでしばらくはと思ったりもして。 あまり急にマンションが建ってしまうとと思うので、しばらく畑のままでいてほしいですね。 |
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973:
匿名さん
[2011-10-26 00:08:31]
途中に流れてる川が、どっかの田舎の川みたいでほっとする
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974:
匿名さん
[2011-10-26 22:16:15]
マンションの方が持ち主の利益になるのかな?
公園になるなら、市とかに売却されるって感じ=立ち退き料とかになるから、 高額になるんじゃないかな? 私有地が道路になる場合の立ち退き料って高いし。 |
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975:
匿名さん
[2011-10-27 00:42:08]
私も近くの小川が好きです。
子ども達と一緒に散歩したい場所ですね。 |
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976:
匿名さん
[2011-10-27 11:28:10]
図書館通りの方から続いている小川ですね
なかなか風情があっていいと思いますが あの川は生活排水が流れ込んでるから 眺めるだけにしておいた方がいいですね >>968 お稽古に関しては鼓笛隊が有名な幼稚園ですね 園内にプールがあるのでスイミングなども行なわれています お作法もあってかなり有名どころの講師を招いているらしいです その分授業料も高額みたいですね、折り合いがつくなら良い幼稚園だと思います |
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977:
匿名さん
[2011-11-01 23:25:03]
インテリアオプションは、色々ありますが、
依頼するのは通常より高い金額設定なのでしょうか? ミラー・ピクチャーレール・エコカラットなどを考えております。 外部へ依頼する方が安くなることもありますか? |
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978:
匿名さん
[2011-11-02 13:50:59]
幼稚園にも授業料の差ってあるんですか。
うちはまだですが、どこも一緒だと思っていました。 ここの掲示板で幼稚園の情報が載っているのでとても参考になります! これからもわかる範囲でどんな雰囲気かを教えてもらえると嬉しいです。 |
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979:
匿名さん
[2011-11-02 16:35:58]
ひまわり幼稚園は入園前に適性検査、試験、面接があると聞きました。
どの程度のレベルなのでしょうか? いわゆるお受験のような難しさですか? また、紹介がないと入園は難しいと聞きましたが本当でしょうか? |
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980:
契約済みさん
[2011-11-02 23:47:49]
979さん
来春から通う予定なので、年明けの面接についていろいろ在園児のママ友に 聞いてみると、いわゆるお受験のようなそんなにおおげさなものでは ないと思いますよ 平均台を歩いてみたり、お歌を歌ってみたり・・・ でも、できないから落ちるという試験ではないようですし 願書提出の時期には、嘆願や紹介などの人で募集人員がうまることもあるのでご注意を 園選びには良いこと悪いことを耳にするでしょうが、その家の考え方や都合があると思うので まずは情報集めて、ゆっくりと検討してみてくださいね |
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981:
匿名さん
[2011-11-05 22:51:40]
ひまわり幼稚園は、兄弟枠・紹介枠だけで毎年埋まると思います。
授業料はすべて込みで35000~38000円ほどです。 入るのは難しいという感じではありませんが、通わせている家柄は裕福な方が多いと思います。 なので、ママ友付き合いが難しかったり、ほとんどのお子さんが習い事をさせていたりと、 そんな感じです。 |
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982:
契約済みさん
[2011-11-05 23:46:55]
契約済みの方か検討中の方で、住宅ローンを何処の銀行にしたか、又は何処がいいかアドバイスが欲しいです。決めた理由も教えて下さい。
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983:
匿名さん
[2011-11-06 14:31:16]
>>981さん
そうなんですか。 紹介制度というのがあるんですね。 我が家はまだなので、そういった制度があることすら知りませんでした。 普通の幼稚園って紹介制度は標準なんですか? だったらママ友をたくさん作らないと。 |
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984:
物件比較中さん
[2011-11-07 06:55:19]
契約済み・検討中の方にお聞きします。みなさんはセントアース以外、どこの物件と比較されたのでしょうか?やっぱりヴィラスとかの大規模物件でしょうか?
私たちは守山とかの物件と比較しているのですが変でしょうか?来週には引山バスターミナル前の物件(名前は忘れてしまいました・・・)にも行って比較しようと思っているのですが・・・みなさんは比較されなかったのでしょうか?もしくは、比較済みならばそれぞれの印象を教えていただけると、わざわざ行く前に勉強になるかと思いますので、知っている方がいれば教えてください。 |
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985:
匿名さん
[2011-11-07 08:01:04]
私は、ヴィラス、ラグナヒルズといった星ヶ丘物件と比較しました。
その前は一社にあったプラウドとか。 東山線沿線で探していて、値段と内容でここかなといった感じになりました。 引山バスターミナルの物件は、知ったのは最近なので比較してません。 |
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986:
物件比較中さん
[2011-11-07 13:05:50]
984さん、引山見てきました。何を求められるかにもよりますが価格と間取りはセントアースよりも魅力的でしたが藤が丘近辺の立地を優先したらセントアースかなと思います。3LDKで一割位は安かったかな
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987:
匿名さん
[2011-11-07 20:08:54]
983さん
紹介制度はひまわり幼稚園以外聞いたことないです。 セントアースから通える幼稚園でしたら、 他にも、愛英本池・愛知たいよう幼稚園・しらぎくなどたくさんあります。 それぞれの幼稚園に特色があります。 ウィメンズパークなどのサイトで情報収集できますよ。 |
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988:
物件比較中さん
[2011-11-07 21:16:48]
985、986さん ありがとうございました。
私たちは話し合った結果、少しでも間取りが広いほうがよいですし、天井高が高いのが希望でした。引山の物件は天井高がセントアースより20cm程度も高いそうですので、すごく悩んでいます。子供が女の子ですので、本当にセントアースから徒歩や自転車で夜道を行けるのかが心配です。契約済みの方等でお子様に女の子がいらっしゃる方はどのように感じられているのかアドバイスください。現在の住まいが三好なので、なかなか夜に見に行くことができません。引山の物件は目の前にバスターミナルがあるそうで、栄・名駅まで200円で行けるそうですが、三好に住んでいるとバスって普通なのですが、やはり名古屋は地下鉄なのでしょうか?ご意見、いただけると幸いです。よろしくお願いします。 |
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989:
匿名さん
[2011-11-08 00:29:54]
我が家も女の子がいます。
この辺りは地域的に安全かと思っております。 藤が丘・長久手周辺で不良集団などは見たことありませんので。 引山の物件がどのあたりか分かりませんが、 セントアースの立地は、東山線藤が丘駅から歩けて、周辺にスーパーが多数あり、 生活利便に間違いないと思います。 |
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990:
匿名さん
[2011-11-08 08:24:08]
>988さん
名古屋で育ったものです。 バスよりも、地下鉄の方が便利なのは確かです。 というのも、バスは雨や雪の日だと遅延が当たり前。 特に、雪の日だとバス自体が来ないこともあります。 ただ、引山―栄はかなり本数もあるので、普段の生活では大丈夫だと思いますが…。地下鉄は比較的時間通りだけれど、バスは渋滞でも遅くなることがあるので時間に余裕を持って出かけるようにしています。 |
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991:
匿名さん
[2011-11-08 11:57:40]
>>988さん
近所に住んでいて高校~会社員時代は塾や仕事で夜遅くに この辺りを通ったりしてましたが。。 女の子が1人で歩いても平気かと言われると危ないのは確かですよ、やっぱり。 ここ数年藤ヶ丘でも通り魔など物騒な事件がありました(これは朝早い時間でしたが)。 私はセントアースより西の市バスが通る道の方をメインに使ってましたし、 夜遅くなった時はタクシー使ったり駅まで親に迎えに来てもらったりしてました。 今はライオンズやセントアースが出来ましたが マンション前の道を夜遅く1人で歩けるかといわれるとちょっと抵抗がありますね。 ですがこの辺の問題は自衛で何とかできることでもあります。 暗い道が物騒なのは日本全国どこも同じですしね。ご参考までに。 |
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992:
物件比較中さん
[2011-11-08 16:58:27]
見学したあと藤が丘駅まで歩きました。坂道がちょっと・・・カタログの地図だけではわかりませんでした。
うちもこどもが女の子なんですけど、将来高校が地下鉄通学だと駅までの徒歩、 いろいろと心配してしまいます。 まだ名古屋に転勤してきて3年なんですけど、ここ長久手町なんですよね・・・ 住所は「名古屋市」と書きたいな。 |
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993:
契約済みさん
[2011-11-08 19:54:45]
インテリアオプション会へご参加された方はいらっしゃいますか?
料金は高めの設定なのでしょうか? 色々と頼むと高額になりますので悩んでいます。 |
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994:
物件比較中さん
[2011-11-08 21:56:53]
989・990・991さん ありがとうございました。
先ほど、セントアースから藤が丘までの道のりを見てきました。992さんが言われたように坂道と11分と聞いていた道のりは14~5分かかりました。大人でも夜に歩くのは・・・と思ってしまいました。中学校の話も営業の方は上手にお話ししていただけたのですが、それでも遠いです。992さんが言われているように名古屋市と書きたいのもあって、たとえバスであってもバスターミナル目の前の引山に第一候補としようかと考えました。やはり、価格と広さと天井の高さ、バスであっても200円で栄・名駅に行けるのそうです。地下鉄は魅力ですが基幹バスなら本数も多いそうなのでバスでもって考えました。バスターミナルは夜遅く帰ってくる娘を迎えに行かなくても安心の近さなので・・・ 実際は価格が1割近くお手頃で広さ・角部屋ってのに惹かれたのかもしれませんが・・・ みなさんに多くの回答をいただいたこと、本当に感謝しています。やさしい方ばかりで、なかなか見に行けなかったのですが大変、参考になりました。将来の不安もあるので1割以上安く、広い間取りを・・・名古屋市に住みたいって話合いました。 本当にありがとうございました。 |
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995:
契約済みさん
[2011-11-09 01:34:24]
オプション会参加しました!
ネット等で調べるとわかりますが、自分で業者に頼む方が安いと思います。 セントアースに限らず、オプションというのは中間マージンを乗せての価格になっているので、かなり高いです。ただ、引き渡し前に施工が済んでいるとか、何か不良があった時に保話が通しやすい、とかのメリットはあると思います。なので、業者選びは大切ですね! うちは予算も少ないので、頑張って削るとこ削っていきたいと考えています☆ 忙しくなってきそうですが、楽しい悩みですね!! うちは共働きなので、来年度の長久手町での保育園の申し込みもしてきましたー☆ |
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996:
契約済みさん
[2011-11-09 11:03:48]
オプション会、行ってきました。
けれど、今更になって長谷工インテック(アーベストではありません)に 不信感を持ってきました。 春先に「今じゃないと取り付けできない!!」と言われた、申し込み期限付きの有償オプションが、 平気で今からでも申し込みできたり(電子コンベック30万円。ほんの30万円かもしれませんが、 結婚式を今年行ったので、私たちにとっては現金ですぐに捻出するのはとても大変でした。)、 お金を持っていないとわかれば、態度を一変させられたり…。 具体的には―。 まず、電話先で「オプション、ローンに組みこめますよ」と対応してくださり、 ただし条件として、ローンに組み込めるのは頭金の金額までということでした。 ローンを借りる予定の金融機関からは、300万円程度の諸費用ローンを融資できるということでしたので、 ある程度すり合わせしていただけないかという相談も兼ねて、オプション会に臨みました。 しかし、やはり、現金で11月までに半額を入金してくださいという話でしたので、 こちらの頭金の状況(すごく少なかった)、ローン審査の状況などをお伝えすると、 態度が一変。 「そもそもローンに組み込むのはイレギュラーなんですから」 と反ギレ。 えええぇ…。 最近になって「Elabel」というタイトルで、「このオプション、ローンに組み込めます!月々○○円!」 ってボードをモデルルームに置いているのに、ローンはイレギュラー?? なにより頭金の金額を聞いて、あからさまにあきれ顔をされてしまいました。 そのショックといったら…。 しょんぼりとして一階に降りたところ、 長谷工アーベストのスタッフさんが声をかけて下さって、 いろいろ相談したところ、どうやらインテックの話で「ローンはイレギュラーだから!」 といっていたのは、本体価格に組み込める料金についてだったとか。 (すなわち諸費用ローンではもちろん組める) 私たちの勉強不足もありますが、ローンはイレギュラーの一点張り(何回いわれたことか)でなく、 もう少し説明してくだされば助かったのになぁ、と思いつつ、です。 アーベストさんは丁重にお詫びしてくれましたが、同じ長谷工グループでもこんなにも対応が 違うのですね。 ちなみに、別件でどうしてもインテックに電話する機会があり、 そこでもう一度ローンについて確認したいことがあったので話していたのですが 「いや先日、たった○○万円くらいの頭金しかないお客さんにもローンをお願いされましてね…」 それ、私たちのことですが、と、つい声にしてしまいそうでした。 しかも先日私たちのことを直接対応してくださった方でしたし、 電話そちらからしてきたのに、対応顧客も把握していないのかぁ…。 長々と、すみませんでした。 正直、ショックなことが多すぎて、、しばらく頭を冷やそうと思います。 それにしても、心配です、長谷工インテック…。 |
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997:
物件比較中さん
[2011-11-09 20:36:33]
996さん
私の親戚が金融機関に勤めているのですが、諸費用にオプションをローンに組み込める金融機関があっても金利が不安だと言っていました。そのあたりの説明をしっかりと聞いた方がいいよと言ってました。実は、私たちも現金が少なくて相談したのですが、簡単にオプションもローンって説明するのは、あんまり信用できないそいうです。やはり、購入したお部屋の価格の100%までの住宅ローンが普通だそうです。それを超過する分には、何らかの制限がある可能性(金利が高くなるとか)があるそうです。 |
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998:
契約済みさん
[2011-11-09 22:59:10]
>996さん
長谷工インテックへの不信感まったく同感です。 11月に行なわれたインテリアオプション会に申し込んだものの、 希望の日時がすべて埋まっており、対応できないとのこと。 結局2月にもう1度行うのでそれに行くしかないとの結論でした。 入居者が均等に同時期にオプションの説明を受けられるように 整えることすらしようとしない姿勢に呆れました。 馬鹿馬鹿しいので、インテリアは自分たちで決めたいと思っています。 また、部屋の間取りを少し替えていただいているのですが、 その仕様の内容確認について、突然夜、自宅に電話があり、 口頭で確認をとらされそうになりました。 呆れて、書面で提出するよう求めたので、郵送してきましたが 非常に対応がずさんだと言わざるをえないです。 名鉄不動産の営業のかたにはとても親身に対応してもらっており好印象ですが、 長谷工インテックはお世辞にも良い対応とはいえません。 |
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999:
契約済みさん
[2011-11-09 23:30:24]
やはりそうですか・・・
私も節々に怪しさを感じていました。 インテリアは、ずっと安く市販されているものばかりなので あそこに頼む必要は全くないと思います。 |
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1000:
契約済みさん
[2011-11-10 01:47:28]
>997さん
アドバイス、ありがとうございます!まだまだ調べている最中ですが、諸費用ローンだと金利がかなり違うようですね。諸費用ローンを先に完済する返済方法をとる方が多いと、金融機関の方に説明をうけました。 入居したては予定外の出費が多くなると思い、ある程度多めに諸費用ローンを借りておこうと 考えていましたが、あまり簡単に借りないよう、しっかり精査してみようと思います! >998さん 2月までオプション会ができないとは…、流石に先方の怠慢としか考えられませんね。 私たちは5月にも有償オプションを申し込んだのですが、 よくよく考えると設置不備や欠陥があった場合の細かい契約書など一切なかったので、 だんだん不安になってきました。 (長谷工インテックのスレに、設置されたエアコン室外機がキズだらけ、という書き込みを発見。。) 私たちは4月1日にすぐ入居する必要性もないので、 引き渡し後に別のリフォーム・インテリア会社に設置をしてもらうのもよいかな、と考えるようになりました。 ちなみに、オプション会では、以前こちらの申し込んだオプションの把握、一切なし! ローン計上などに関する見積もりをお願いしても、 「(お客さまのほうで)簡単にできますので」とやんわりお断り! セルフサービスかい!とつっこみたくなりました(笑)。 >999さん 玄関の防水・キズ加工などは、市販の薬剤で自分たちでも結構きれいに塗れるそうですね。 窓のフィルムなど、どうしても業者さんに頼らねければならないもの以外、 できるだけ節約しようと考えています。 カーテン・照明などは、割高なのにまったく利点がないですし…。 実は親が建築士なので、いろいろアドバイスをもらって決めています。 ベランダのタイルは隙間が広めなので埃がたまって、掃除が大変だとか。 防水パネルなんかは、ドラム型の洗濯機ではまず必要ないし、 洗面所も老朽化は天井からするらしく、あまり必要ないとのこと。 (一番必要だと思っていたオプションなので、びっくりでした。) ちなみに、窓のUVフィルムは作業費がどうしても値を貼るそうで、唯一妥当な金額のオプションだそうです。断熱効果、かなりあるそうで結構オススメだとか。 ひとまず私も市販のリサーチがんばってみます。 愚痴ってすっきりしました!(ごめんなさい) |
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1001:
購入経験者さん
[2011-11-10 05:51:52]
長谷工って昔っからあんまり良い評判聞かないんだよね。
何故なの?。 |
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1002:
契約済みさん
[2011-11-10 13:08:29]
オプション会、あんまりこの会にこだわらないで
自分で手配したほうが安くて納得いくかもですよ(笑) まあ参考にはなりましたが、比較したところ、 ほとんど自分で手配することにしました。 なんだかもの凄い疲れて頭の中ごちゃごちゃになって帰って来ましたが、うちはゆっくり考えて自分でこれから探します。 |
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1003:
契約済みさん
[2011-11-10 18:58:40]
長谷工はいいんだよ。
長谷工インテックが問題なんじゃないの? |
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1004:
匿名
[2011-11-10 20:00:33]
申込みや契約はされましたか?
その際、値切り交渉ではいくら引いてもらえましたか? |
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1005:
匿名
[2011-11-10 20:03:20]
1004を書き込んだ主です
値引きは物件価格の額を知りたいです オプションの話しの流れだったのでややこしくてすみません |
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1006:
契約済みさん
[2011-11-11 08:48:51]
レスが1000件を超えましたので、新しいスレッドを立てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198223/ 新しい書き込みは、上記のスレッドでよろしくお願いします。 |
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1007:
匿名さん
[2011-11-11 10:43:41]
安いマンションのくせに…
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1009:
ビギナーさん
[2011-11-14 06:05:52]
30代後半で独り者ですけど マンション購入ってどうなんでしょう?
会社は豊田市 実家は名古屋市 現在、長久手在住。 |
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1010:
匿名さん
[2011-11-14 10:52:24]
>1009さん
ずっとシングルならアリ。 でも、豊田まで通っててセントアースってどうなんだろう。 ここって高速代が出ないギリギリなのでは? むしろ豊田近く(浄水、米野木)でいいんじゃないかななんてことも思ったりする。 高速代出る名東区以西で探すとかいうのも手。 あと、実家は今後どうなるとかも考えておいた方がいい気がする。 |
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1011:
ビギナーさん
[2011-11-16 10:45:07]
1010さん
コメントありがとうございます。 会社には、下道を使っています。10分ほど遠くなるかな? 浄水の物件も見に行こうと思います。 初心者なのでいろいろ意見欲しいです。 ありがとうございました。 |
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1012:
匿名さん
[2011-11-17 12:09:19]
ずっとシングルでも向いてないような。
車通勤ならヘタに地下鉄が近いところより 割り切って不便なところを選んだ方が 安く買えるって手もあるかと思います。 ここらへんは外食に出る時にちょっと不便ですよ。 藤ヶ丘駅でも居酒屋かファストフード程度しかないし・・・。 グリーンロード沿いに出た方が店は増えますね。 |
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1013:
匿名さん
[2011-11-17 12:24:56]
こんなところのマンション買うなよ。
実家が名古屋市にあるんだろ? 土地さえあれば、ここのマンション買う金で戸建が楽勝で建てられるやん。 もし買うにしてもここはやめときな。 結婚、子供、リストラなんかを考えたら金捨てる事になるよ。 |
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1014:
匿名さん
[2011-11-18 12:17:01]
将来、親が同居したいかも問題ですよね。
ローン組んで、マンション購入しても嫌がって関係が悪化しないように気をつけたいところです。 マンション買うなら、2世帯に建て替えてほしいなんて内心思ってるかもしれないですもんね。 |
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1015:
ビギナーさん
[2011-11-21 14:18:28]
1009ビギナーです。
たくさんのコメントありがとうございます。 こんなにコメントもらえると思ってなかったので 本当に感謝です。 皆さんのコメントを参考に再考したいと思います。 ありがとうございます。 ちなみに実家も賃貸です (^_^;) |
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1016:
匿名さん
[2011-11-23 17:18:28]
340戸にエレベーター4基ってどうなんでしょうか? |
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1017:
匿名
[2011-11-23 18:55:55]
まあ普通
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1018:
匿名さん
[2011-11-23 19:57:51]
この程度のマンションなら、その程度の数ですよ。
まあ、朝は混雑しまくりでしょうが、何分か待てば乗れますよ。 |
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1019:
匿名さん
[2011-11-23 20:08:57]
低層階のほうがいいかな?
気が短いから。 余裕を持って出ないといけませんね 帰りは時間がまちまちだからエレベーターにそれほど待たなくても乗れるでしょう。 |
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1020:
匿名さん
[2011-11-23 20:27:00]
前の棟は、ライオンズマンションが目の前に、後ろの棟は言うに及ばずって感じなので
ここの低層階は、、、、。 |
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1021:
近所をよく知る人
[2011-11-23 23:27:25]
ここ買うなら自由が丘のラグナ買ったほうがいいよね。
向こうは千種区、こっちは長久手。 同じ水際物件だけど地盤は向こうのほうが断然上。 しかしセントアースはラグナみてびっくりしただろうね。 まあラグナ売り切れてしぶしぶ客が流れるだろから相乗効果もあるのかな |
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1022:
匿名さん
[2011-11-23 23:58:09]
ちかくにあんな大きな池、子供がいたらちょっとさけるんじゃない?
こわいよ。 こちらは住所重視じゃなく東山線始発重視の人が多いんじゃない? ファミリーにはこちらじゃない? |
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1023:
匿名さん
[2011-11-24 00:52:55]
ラグナとここじゃ、お値段もかなり違うんじゃない?
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1024:
匿名さん
[2011-11-24 12:01:30]
>>1019さん
昔、オフィスが6階だったとき帰りは階段を下りて帰ってましたよ。 朝はつらいかもしれませんが、みんなで話しつつ階段をおりるとそんなに苦痛ではなかったような。 上りはムリだけど、下りはまだ楽。 いい運動になるしね。 |
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1025:
管理担当
[2011-11-24 20:30:43]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198223 ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
いいねー。あそこがデッカい公園になればすごい快適になる
やっぱ生活して行く上で、近くに公園があるって絶対条件だと思うよ
周りがビルばかりで公園とか緑がなかったら悲惨だもんな
目に入る緑の量や開放感のある広場ってのは、安らぎに直結する