プラウドシティ池袋本町ってどうですか？ Part 7

[匿名さん]

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69964/
part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74310/
part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78707/

順調に販売を重ねているこの物件について引き続き情報交換をお願いします。
意図的な荒しはスルーしましょう。荒しに反応することも荒しです。


所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74310/all
物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[301: 匿名さん]

↑入居者専用スレでやればいいのに。
どうかかれてるのか気になるんでしょうが、
契約者ならこんなとこ覗くことないのに。

[302: 匿名さん]

マスコミというよりはマスゴミ関係でしょう。
地方出身者で３９才でいまだに賃貸マンションぐらし。
年収も不安定な出来高払いでいいとこ５００ぐらいでしょう。
東京のことが相変わらずわかってなくて哀れですな。
普通地縁でもなけりゃ池袋から北側なんて選ばないだろう。
お住まいはどこですかと聞かれてイタバシなんて痛すぎる。

[303: 匿名さん]

年収ネタは無視しましょう。
荒れるだけですよ。

[304: 契約者]

>>302
295だけれど俺は他の仕事を馬鹿にしたことないし年収とかも気にしたことはありません。

ただ分不相応とか随分とご立派なことを申されている方が居たのでさぞかし素敵な仕事と収入があるんだろうなと思い個人的興味で質問しました。
一方的な質問じゃ失礼にあたると思いこちらの身分も最低限ですが明らかにさせていただきました。

ただそれが他の皆様を不快な気持ちにさせてしまたとしたら申し訳ないことをしました。謝罪します。

また293さんから答えが返ってこないとこを見ると、単なる妄想家の戯言だったかと思わざるを得ません。期待外れでした。少し残念です。

で板橋だろうが池袋から北側だろうが周りの環境考えたら個人的にここはかなりありだと思いました。だから購入したのですがね。

うちの家族構成考えたら本当にありがたい構想です。
まあ購入目的は人それぞれ違いますし、購入する気のない人、購入できない人がとやかく言っても仕方ないのかなあ。と個人的には思います。

[305: 匿名]

280です。
多数のご意見ありがとうございます。
職業は明確にお伝えできませんが、先に書き込みがあるようなインフラ事業の会社員です。
頭金を入れないのは数年前に購入した今住んでいる分譲マンションの返済と多少の貯蓄をしていたからです。
返済が終わったので賃貸に出して住み替えようと思います。
板橋は互いの実家の中間点ですので選びました。
いろいろ心配をいただいておりますが、ローンの返済には例え今住んでいる分譲マンションの借りてが見つからなくとも、私が病気で働くことができなくならない限り返済は可能ですので心配ご無用です。

[306: 匿名さん]

購入できない人ってフレーズは止めといた方がいいです。また荒れる原因になりますので。私の場合は上司が町田のミニ戸建てなのでねたみをかわないようにここにしました。「区内といっても板橋ですから」と言うと「そうか板橋か、板橋ねぇ」ととても嬉しそうでした。作戦成功です。まさか駅前の準億ションとは思ってないのでしょう。

[307: 匿名さん]

準億ションって…久々にお腹抱えて笑いました。私も契約者ですが、このレベルでそんな事よそで言わないでください。一括りにされて、笑われたくありません。
我が家含めてごく一般的なマンションだと思いますよ。

[308: 匿名さん]

> いい加減頭くる。最近の書き込み見て、本当に腹が立つ。
> なんなの？人の仕事バカにして。

仕事や稼ぎ自体は人それぞれで良いと思います。
とはいえ、稼ぎに見合わないマンションを無理して買うのは、本人の将来を考えると如何なものかと思いますが…


> 準億ションって…久々にお腹抱えて笑いました。私も契約者ですが、このレベルでそんな事よそで言わないでください。一括りにされて、笑われたくありません。

「準・億ション」、微笑ましい表現で良いではないですか。

私も「分不相応」と書くと評判が悪いので、今度から「準・分相応」とでも書くことにします…


> 我が家含めてごく一般的なマンションだと思いますよ。

都内の一般的なマンションと比較すると、坪単価は標準的、契約者の年収は少々低く、その分親からの援助が少し多いようですね…
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21250

[309: 匿名さん]

＞都内の一般的なマンションと比較すると、

他のマンションのデータあるんですか？
なんだか、自分の中で結論は決まってて、
そここじつけるためにうんちくたれてますね。
定量的な分析とか苦手なタイプ。

まぁ、親が金持ってるならそれにこしたことはない。

[311: 匿名さん]

> 他のマンションのデータあるんですか？

豊島区が平均296万円、板橋区が平均213万円なので、250万円は妥当な値付けではないでしょうか…
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....


> なんだか、自分の中で結論は決まってて、
> そここじつけるためにうんちくたれてますね。

> 貴方は随分とお詳しいようでどれ程の見識者なのか私も気になります。

こじつけずとも、詳しくなくとも、
「住宅ローンの借入額は年収の4倍以内、年間の返済額は手取り額の25%以内に抑えましょう」
などというのは一般常識の範疇ですから…

残念ながら、世間の常識は「準・億ション」には通用しないようですね…

[312: 匿名さん]

私も「準・億ション」、バカうけです！
町田のミニ戸もいいじゃないですか、あちらはあちら、こちらはこちら。
上司、あなた、お二人揃っていらっしゃる会社、どんなところでしょう？
準・大手くらいですか（笑）

お返事くださいねー、楽しみに待ってます。

[316: 匿名さん]

ここは普通より良いマンションだと思いますよ。
線路沿いなので多少音は聞こえてきますが、駅近というメリットはメリットですし、マンションの機能も整っていますしね。
良さは人それぞれなんじゃないかな。
敢えて田舎暮らしを希望する方もいますしね。

[317: 匿名]

やっぱり皆さんパパやママに頼ってマンション購入してるんですかね。うらやましいなぁ。

[318: 匿名さん]

まあ、遺産が３０００万近くあったからね。貯金とあわせてほとんど残金なし。
ほんとはもっと長生きしてくれたほうがよかったけど。

[319: 匿名さん]

あの白っぽい外壁は下地かなんかですか？
それともあれが最終的な外壁なんでしょうか？

[320: 匿名さん]

外壁は白だった気がします

[321: 匿名さん]

今外壁塗ってたら工期間に合わないよ、アレが最終

[322: 契約済みさん]

つか、販売完全に終了したのにこのスレ終了せんの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[324: 匿名さん]

他のプラウドに住んでいますが、７００戸超えのマンションが即日完売とはすごいですね。
以前、私もこちらのモデルルーム見に行きました。
都心に近いながら、池袋や新宿のようにゴミゴミしていないところがいいですね。
認可保育所・スーパー付きでマンション内には中庭やラウンジもある。
休日、外に出るのが億劫な時にはマンション内でも過ごせますね。
都心に近く、駅にこんなにも近い大規模マンションはもうこの先出てこないんじゃないかな。
しかもプラウドという知名度の高いマンションでしょ。
そりゃ完売しますね。
掲示板を見ると悪い意見も書かれていますが、住む場所はその人の価値観で決まりますから、反対意見が出て当然です。
しかし、プラウドは購入して良かったと思えるマンションです。
定期点検等のアフターフォローもしっかりしていますしプラウドを買ったと言うと、あのＣＭのマンションでしょと反応が良いです。
何かあると、建設会社のスタッフを連れて見に来てくれます。
管理会社である野村リビングサポートはマンションに関する役立つ情報や他のプラウドの催し事（プラウド内でのお祭りやクリスマスパーティーの様子）を毎月送ってくれます。
野村不動産これからも良いマンションを建ててください。

[325: 匿名さん]

ベランダ側の部屋壁面はタイル仕上げではなく、生コン＆塗装仕上げなんですね。それと隣の部屋との境が都営住宅みたいに全面パネルでした・・・。もちろん避難しやすいようにパネルは必要ですが、コンクリート壁＋パネルの仕様が普通ではと思いました。

[326: 匿名さん]

>>325
観てくれより命が大切だよ。

[327: 匿名さん]

まぁでもパネルから避難する機会なんてほとんどの人が無いでしょう。
そう思うと見てくれ重視でもいいと思うけど

[328: 匿名]

326さんはどんなお家なら気にいるのでしょうか？
ここのマンションだってなかなかそれなりの安全性や耐震性は備わってますよ。
逆にそういう物件あったら参考までに教えて下さい。

[329: 匿名]

あ

[330: 匿名]

モンスターも消えたのか

[331: 匿名さん]

この物件の構造って、岩波新書の「建築紛争」で指摘されてる問題物件そのものだよね。

つまり、本来は別棟なのを渡り廊下で無理やり接続することで一棟の建物として、物件ごとの日陰規制等を無視することで、同一敷地面積に対して２～３倍の床面積を確保するという。

長谷工、お得意の作戦だね。

誰も気づいてないのかな？
渡り廊下なくして別棟として建てるとなると、とても、こんなにビッシリは建たないでしょ。

[332: 匿名]

そういうのも含めてメリットがあるから購入するんでしょ。

[333: 契約済みさん]

説明受けたから了解していますよ。

[334: 匿名]

どこのデベでも同じ作り方するっつうの。

[335: 入居予定さん]

325さん
バルコニー壁面がタイルじゃないんですか？
気がつかなかった
物件はすごく気に入っていますが、それはショックです。。。

[336: 匿名]

いつ完全完売すんだよ。スレ閉鎖できねえぞ。

[337: 匿名さん]

>>334
ここまで露骨のなのは長谷工の専売特許。
俗に長谷工方式とも言う。

>>333
脱法的に無理やり一棟にするため、渡り廊下でつないでますって説明してた？

[338: 匿名さん]

みんな中世ヨーロッパの城塞都市みたいな映像に、コロっと引っかかったのかな？
普通に考えれば、こんな変な配置ありえないでしょ。

[339: 匿名さん]

このくらい詰め込まないと、
固定資産税で泣く。

[340: 匿名さん]

岩波新書「建築紛争」はマンション業界の問題点を抉り出しており必読だね。
特に、長谷工物件を検討してる人はよく読んだほうが良い。

[341: 匿名さん]

>>335
低層マンションでもないとバルコニー壁面はふきつけですよ。

[342: 匿名さん]

だって長谷工だもん。

[343: 匿名さん]

341
どんな物件ばかり見てるの？

[344: 匿名さん]

なんかもっともらしい意見だけど、いまどき、完全両面採光のマンションなんて
ほとんどないんじゃないの？

タワーマンションはすべて両面採光ではないし、完全両面採光は、むかしの
公団住宅の扁平なマッチ箱型マンションしかないと思う。板橋区のサンシティ
は、全部別棟型で、一部のタワー型以外は、両面採光だった。あそこは、築
30年だった。古い大規模マンションにはあるんだろうとは思うけど。

全戸両面採光で、日照時間が確保されていなくてはならないというのは、幻想
だと思う。植物栽培が趣味でなければ、そんなに日当たりが良い必要はない。

岩波新書が、そんな煽るような記事を書くとは驚き。今度、図書館で読んでみ
よう。

ところで、完全全面販売終了じゃないの？　キャンセル物件があれば、募集
のお知らせがあるはずだけど、物件ホームページ見ても、それらしき記載は
ない。完全販売終了なら、スレも閉鎖したほうがいいね。意味のない悪口が書か
れて不愉快。

[345: 匿名]

東京カンテイの意見では完全完売ではないと…‥・

[346: 匿名さん]

>>344
完全両面採光なんて腐るほどあるよ。
ここは如何にも長谷工という詰め込み物件。
中庭も真っ暗かな。

岩波新書「建築紛争」で紹介されてる事例よりも凄い事例だと思う。

まあ、住んでみたら、皆さんビックリだよ。
ゴミステーションまで、どんだけ歩かされるんだろうね。
足腰が相当鍛えられるよ。

[347: 匿名さん]

ゲーテッドというコンセプトに皆さん、引っかかったんだね。
おかしいと思わなきゃ。

[348: 匿名さん]

未だに、ローン審査通らなかったり、リストラされたりでキャンセルが出てるんでしょ。
舞い上がって買ったものの、冷静に考えると岩波新書に指摘されてる問題点にも気づいたのかな。

[349: 匿名さん]

「建築紛争」なんて読んでるのか・・・・。やれやれ。

[350: 匿名さん]

「建築紛争」すら読んでないのか・・・・。やれやれ。

[351: 匿名さん]

「建築紛争」くらいしか読んでないのか・・・・。やれやれ。

[352: 匿名さん]

いまだにここに未練ある人が徘徊してるのか・・・。やれやれ。

[353: 匿名さん]

「建築紛争」ネタに大火災が発生するのを懸念して火消しに躍起か・・・・。やれやれ。

[354: 匿名さん]

>346

今がんばって探してるのかな？
そこ検討しようと思うので早めに報告ヨロシク。


わかってると思うけど、「完全両面採光」だけの物件探してきても鼻で笑われるだけだからね。

[355: 匿名さん]

>>354
人にばっか頼ってないで自分で探しなさい。
そういう努力を怠ると、うっかり、こういう物件を買ってしまったりする。

[356: 匿名さん]

ここが最優秀マンションに選ばれるくらいだから、
他のマンションはもっとひどいんだろうね。

http://www.shukan-jutaku.com/mansion_hyosho/mansion_hyosho2009_001.htm...

[357: 匿名さん]

ま、嫉まれて当然。
同情してあげるくらいの余裕は欲しいところ。

[358: 匿名さん]

週刊住宅新聞社？きいたことないな。
広告主の物件を客観的に評価できるもんかな？

[359: 匿名さん]

単に人気投票みたいな賞でしょ。
「建築紛争」すら読んでない購買層が殺到すりゃあ、そりゃ売れるわな。

[360: 匿名さん]

前にも話題になったけど、ここは都心ではない。

都心３区とは、千代田、中央、港区だ。　都心５区まで広げて、新宿、渋谷が
加わる。都心なんて言われると、相当恥ずかしい。

郊外でもないけど。

[361: 匿名さん]

私は、ここはそんなに悪いマンションだとは思わないけど、

正直、住宅ローン会社からキャンセルされた人は幸せかもしれない。
景気悪すぎだよ。税金もあがるし、お金払えなくなる人、続出じゃ
ないの・・・

消費税上がる前に買えてよかった、なんてのは惚けているとしか
思えない。管理費にも消費税はかかるし、何よりも増税で手とり
が減るんだ。

[362: 匿名さん]

公務員は不景気だろうが関係ないです。

[363: 匿名]

プラウドは、どこも抽選になるから、プラウドってだけで、良さそうな気がする。
けど、板橋駅前の物件は、ほとんどの部屋が抽選だったにもかかわらず、未だ完売していない。
結局、当選後、冷静になると、踏みとどまるのかも。
高値の花にみんなとりあえずアタックしてみたくなるけど、振り向いてくれたら、ポイ…の心境？

[364: 匿名]

まだ完売してなかったのか･･･

[365: 匿名さん]

かなり外構工事が進んだね。

[366: 匿名さん]

かっこいいね。

[367: 匿名さん]

364さんと同感。
即日完売とネットニュースで流れたから、完売したのかと思ってた。

[368: 匿名さん]

＞公務員は不景気だろうが関係ないです。

確かに、好景気でも不景気でも確かに関係なさそうですね。

安定して薄給でしょうから…

[369: 匿名さん]

>>365
こんな一日中、陽のあたらない部屋がよく売れたもんだね。

[370: 匿名]

まだ残ってるなら聞いてみようと思いモデルルーム行ったら既に解体してた。
やっぱりかっこいいマンションでした

[371: 周辺住民さん]

たぶん、申し込み枠が全部埋った、という意味なんでしょう。

だけど、キャンセルで残りがあれば、普通は宣伝続けるはずなんですが、変ですね。

[372: 匿名さん]

だから～
宣伝を続けていないのだから残りはないのです。

[373: 匿名はん]

来月、金消契約になるからキャンセル出てくるかもね

[374: 匿名さん]

かっこいいよね！なんか「昭和」「板橋」って感じ。


これは「平成」「池袋」に対する挑戦的なデザイン。

[375: 匿名さん]

「平成」「池袋本町」・・・。

[376: 匿名]

かっこいいか？これ…。ホントに団地みたい。ここに住む人もダサイんだろうね。

[378: 匿名]

やっと団地らしくなってきましたね。
やっぱり集合住宅はこうでなくっちゃ。

[379: 匿名さん]

契約者です。

>377
格好いいじゃん ^^

>契約した皆さん
久しぶりにこの掲示板を見に来ました。いろいろな意見が混濁していますが、未だに注目している方がいらっしゃることに驚きました。恐らく、2,000人以上の方々が住むことになると思いますので、色々な方がいらっしゃると思いますが、よろしくお願いします。

今はオプションをどうするか悩んでいます。特にエアコン。外部業者でもきれいに施工してくれるのか... 板橋あたりにいい工務店（？）があるといいのですが。

[380: 匿名さん]

>379さん

エアコンの取付け業者さんですが、板橋から近いところでありますよ。
我が家は2台で約10万でした。
プラウドはお得意様だと言っていました。

なお量販店の外注さんでもハズレを引かなければ、普通に仕上がると思いますよ

[381: 匿名さん]

建築紛争（岩波書店）ようやく買って読みました。

建築基準法上で疑問が残るケースではあるらしい。でも、日照制限だけの
問題で、耐震などには建築基準法上は、問題なし。

雁行式なら問題なしとしているが、ゆったりと建てて、80m2で一億円超え
たら買える人がほとんどいない。確かに、高価な金額で土地を買収して、
建物を詰め込む長谷工のやり方には、気分が良いものを感じないけど、
こうでもしなければ、買える範囲で住居を建てられない。

このマンションには関係ない話だけど、著者は、耐震検査を受けていない
古いマンションがかなりあることも問題にしている。私が今住んでいる
マンションは、築３０年だけど、耐震検査は一部だけで中止した。
耐震検査費用はかなり高い上に、補強費用も高い。耐震検査は本当に
住民のためのものなのか？　耐震検査業者、補強関連建設業者のための
ものなのではないのか？　どうせ近い将来建て替えが決まっているの
だから、その時に修正すれば済むのではないか・・・建て替えまでに
巨大な地震が来れば問題にはなるとおもうが、現時点で耐震補強は
費用が高すぎる。

著者の姿勢は、建築基準絶対遵守で凝り固まっているが、建築基準守って
たら、震度7.5以上の地震でも問題ないのか？　建築基準法は100%正しい
のか・・・。

私は、この著者の姿勢に根本的問題を感じる。世の中に100%のものなど
存在しない。妥協せざるをえないのが世の中というものだ。たとえ、
その妥協した部分から問題が発生したとしても・・・。

[382: 匿名さん]

＞ゆったりと建てて、80m2で一億円超えたら買える人がほとんどいない。

ギチギチ詰め込んだこの物件でも80㎡で7,000万円ですから、住宅ローンは年収の4倍が限界という世間一般の常識に照らして考えれば買える人など殆どいないはずですけどね…

＞世の中に100%のものなど存在しない。妥協せざるをえないのが世の中というものだ。

ここの契約者の方々の多くは1,000万円未満の年収と1,000万円程の自己資金で6,000万円の物件を購入されている訳で、妥協どころか背伸びですよね。

一方で、生活水準や貯蓄などで妥協されているのだと思いますが…

＞たとえ、その妥協した部分から問題が発生したとしても・・・。

[383: 匿名]

やはりか、長谷工。やってくれるな長谷工さん。どこにでもあるプラウドシリーズマンション。ライオンズ系とどっちが 多いんだろ。

[384: 匿名さん]

今日埼京線から見ましたけど、
やはりこの季節は嘆きの壁の影響が大きいですね・・・

[385: 匿名さん]

長谷工やるね～、志村でも完売！？
同じ長谷工仕様でも、ここと志村では同じ板橋でも価格が全然ちゃうけどね（笑）

[386: 匿名さん]

ださいマンションまた増えた。
プラウドなんてどこも同じ。

[387: 匿名さん]

埼玉の奥からの通勤ご苦労様ですね

[388: 匿名さん]

「建築紛争」みんな読んでるか？
読んでから、最終的にここ買うか否か決めたほうがいいよ。

[389: 匿名さん]

うっせーな

[390: 匿名さん]

リアクション、おっせーんだよ。

[391: 匿名さん]

図星でかちんときてるんだね。。。
ここは蚊の多いマンション第１位。

[392: 匿名さん]

>>388

もう完売なんだが。

[393: 匿名]

買ってしまったよ…。どうしよう。

[394: 匿名さん]

ここ1〜2年の大規模物件ではまれにみる人気物件でしたね、うらやましい。

[395: 匿名さん]

別にみなさん自分を信じればいいんですよ。
ウダウダ言ってるのはただの＊＊＊ですから

[396: 匿名]

そうですね…。しかし、やはりそんな事も知らずに購入に踏み切ってしまいました。

ここは電車の利用は良いのですが、東上線の踏み切りが鳴りやまず、まぁこれくらいはという気持ちでしたが今考えたら結構厳しいかなと思っています。

[397: 匿名さん]

板橋だからね

[398: 匿名さん]

いやなら、すぐに売れば少しは利益でるんじゃない？
人気物件だったようだし。

[399: 匿名]

そんな簡単なものでしょうか？？

[400: 匿名さん]

＞買ってしまったよ…。どうしよう。

金消を目前にして、ようやく冷静になった人達も多いのでしょうね。

まあ、年収の5倍6倍の分不相応な住宅ローンを抱え、老後への不安を感じながらこの先暮らすよりは、手付を放棄してでもキャンセルする方が賢明でしょうから…