WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その19

[新スレ主]

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 13戸（8/18現在）　
販売価格 7,380万円(1戸)～39,800万円(1戸)　
最多価格帯 1億2000万円台（2戸）
売主：住友不動産 販売代理：住友不動産 販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90457/

＜参考リンク＞
住友不動産マンション作品集　http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック　http://wcmc.jp/
施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[781: 匿名さん]

>>779
LDが小さいとすみにくいが２４畳もありゃ、家具の置き場に困る事も無いでしょ。

[782: 匿名さん]

２４畳にキッチン含んでるよ。実際はデッドスペース除くと　ＬＤ１３畳くらいしか
有効スペースないぞ。
まぁ、それでよければいいけど。
実際、これに家具レイアウトしてみなよ。へんちくりんになっちゃう。
日建設計ハウジングってこんなレベルかよと疑いたくなる間取り。

柱一本だけの問題だけど

[783: 匿名さん]

＞781
自分で書いてみろよ。

[784: 匿名さん]

せっかくのダイナミックビューウィンドウとやらが生かせる家具配置
できないだろ？

[785: 匿名さん]

キッチンの配置が微妙なのかな。

[786: 匿名さん]

柱がじゃま。

[787: 匿名さん]

自分ならそのデッドスペース部分にテーブル置いて、
２人で外を見ながら食べるな。

[788: 匿名さん]

飯は向き合って食うもの。
せいぜいやるとしたらバーテーブルにスツール
だが、向かいはシーフォートホテルのバーだよ。

[789: 匿名さん]

向き合って食うもの、なんて思い込み。
眺望が良ければ向き合う必要無し。

[790: 匿名さん]

そこまでいうか、プリンセス

では、これを見ろ

[792: 匿名さん]

791は、馬鹿だな。書き込みが完全にアクセス禁止レベル。

[793: 匿名さん]

http://www.tower-2000.com/design/mellow.html

南東の24畳のLDKって、北東のこの部屋と対相形でしょ？リビングは全然狭く無い。むしろ、港区都心でこれ以上のリビング求めたら1.5億は行くでしょ。それに、ここは素晴らしい眺望というプラスアルファがあるから、合わせて総合的に考えないと。埋め立て地のマンションに坪378万の値付けが出来る時点で凄いと思う。少なくとも坪350以上で売れる可能性はあるということだよね。

[795: 匿名]

取り敢えず買えない人があれこれ言っても、虚しいだけ(;_;)

[797: 匿名さん]

反対側がどうなっていたかわからないが
http://www.tower-2000.com/design/mellow.html
の家具レイアウトは

[798: 匿名さん]

これは、およそダイニングが貧弱か、ぎゃくにダイニングを大きくすれば
リビングが貧弱にならざるを得ない。そういうプラン。
設計した人は住宅を知らない人なんだと正直思うね。
友達や親戚招けない不思議な間取り

[799: 匿名さん]

こんど、シーフォートのバーに双眼鏡持っていってみんながどういう家具
配置しているか見てみたい。

[800: 匿名さん]

ごめん、北東なら図面は反転だ。

[801: 匿名さん]

>>793
メローシックのそれ(B2-120B-EN MENU1)はLD29.2+K4.1だからLDK24.6の>>778とは比較にならないと思いますよ。

[802: 匿名さん]

でしょう？おかしいと思ったんだよ

[803: 匿名さん]

>これは、およそダイニングが貧弱か、ぎゃくにダイニングを大きくすればリビングが貧弱にならざるを得ない。そういうプラン。

ダイニングもリビングも十分な広さの角部屋って、このマンションに限らず、なかなか無いんじゃ？中住戸だったら、24畳のLDKって十分な広さだと思うけど。そもそも、このマンション坪240だったということをお忘れなく。住民さんは、坪300をはるかに超えて大満足だろうね。

[804: 匿名]

角部屋でダイニングもリビングもゆったりはいくらでもある。ここは柱がデッドスペースを生んでいる珍しい例。

[805: 匿名]

柱がデッドスペースを生んでるマンションだっていくらでもある。

[806: 匿名さん]

坪240のマンションを坪300以上で売っているのですか？

[807: 匿名]

805
程度問題。設計が悪い。

[808: 匿名]

アクアの高層階角は坪280位だったと記憶

[809: 匿名さん]

そもそも中古板にだすべき話題だね

[810: 匿名さん]

そうだね。
これ以上は中古版でまったりとやってくれ。

[811: 匿名さん]

ていうか、売れ残っている部屋、みな間取りが変かＬＤの窓辺にでかい柱が２本あって
家具の置き場に困るような間取りばかりなり。

[812: 匿名]

メゾネットも？

[813: 匿名さん]

メゾネットはキッチンが１F,浴室が２Fのので、
階段を上ったり下りたりで使い勝手が良くないと思う。
特に年齢がいったら、浴室が２階はキツイよね。

[814: 匿名さん]

まあ、間取りが云々以前に、価格が2億を越えるようなマンション、なかなか売れるものじゃない。この1年でそんな部屋を数十戸売って、残りが9戸というのは逆に立派。

[815: 匿名さん]

そうかな？
売れると思ったから作ったんじゃない？

[816: 匿名さん]

この設計だけど、プロタイプ造ってから、相当に戸数増やしているよね。だから
個々の間取りで無理がきている。
長すぎる内廊下とか広すぎるバルコニーとか、要するに容積不参入だということで
めちゃくちゃやってますな。
コストには反映されちゃってるわけで、とにかく前代未聞の設計。
評価されたら建築学会賞なのだろうけど、ＢＣＳ賞すらとれなかったのはつぎはぎの
免震設計ゆえのことだろう。

[817: 匿名さん]

長周期地震動で超高層マンションの資産価値下落も
2011年01月05日10時47分

国土交通省は2010年12月21日に「超高層建築物等における長周期地震動への対策試案について」を発表した。超高層ビルに長周期地震動の対策を求める内容で、既存の超高層ビルの長周期地震動対策が不十分であることを公式に認めたことになり、人気があるとされる超高層マンションの資産価値下落の可能性もある。

長周期地震動とは、揺れの周期が長い波を含む地震動である。周期とは地震で建物が揺れた時、左に動いて元に戻り、右に動いて元に戻る、という一往復にかかる時間を指す。長周期とは数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れである。超高層ビルのような巨大な建築物は長周期の地震波と共振を起こしやすい。

長周期地震動では船が揺れるような大きな揺れが長時間続き、被害が深刻化する。揺れ幅が数メートルにも及ぶ可能性のある長周期地震動が発生した場合、超高層ビルの室内ではまず立っていることは困難である。家具も大きく移動し、倒れるなどと予測される。

これまで超高層ビルは短周期の直下型大地震には強いとされていた。実際、阪神大震災では他のビルや住宅と比べて相対的に被害は小さかった。しかし、超高層ビルは長周期地震動には脆い。特に関東平野のように堆積層の厚い平野部では、地表から地下深くまでの堆積層の影響によって長周期地震動は増幅される。

長周期地震動の被害は既に現実化している。2003年9月の十勝沖地震では、震央から約250kmも離れた北海道苫小牧市の石油タンクで火災が発生した。2004年の新潟中越地震では東京都港区は震度3に過ぎなかった。しかし、六本木ヒルズ森タワーでは、エレベータ6基が損傷する事故が起きた。そのうちの1基はロープが切断された。

土木学会と日本建築学会は2006年11月20日の時点で、超高層ビルが長周期地震動で想定以上の負荷がかかるとして、耐震性向上を提言した。それから4年後に、ようやく対策試案が発表されるに至った。その間にも雨後の筍のように超高層ビルが建設されたことを考えれば恐ろしくもある。

対策私案では新たに超高層ビルを建設する場合、長周期地震動を考慮した設計用地震動による構造計算や、家具等の転倒防止対策に対する設計上の措置を必要とする。一方で既存の超高層ビルについては長周期地震動による影響が大きいものを再検証し、必要な補強を行うように要請するにとどめた。

今回の対策が実行されれば、その後に建設される超高層ビルについては、それが十分か否かは議論があるとしても、一応の長周期地震動対策がなされる。この結果、長周期地震動を考慮せずに建設された既存の超高層マンションは見劣りすることになる。新耐震基準以前のマンションのような扱いとされ、資産価値が大きく下落する可能性がある。

対策では既存の超高層ビルも再検証するとしているが、これが分譲の超高層マンションでは機能しにくい。行政が検証主体であっても、建物所有者の協力が不可欠である。しかし、マンション管理組合では意思統一がしにくい。多数の区分所有者が存在する大規模マンションでは一層である。そして問題発覚による資産価値低下を恐れて行政の調査を拒否する区分所有者も少なくない。これは耐震強度偽装事件での調査でも見られたことである。

結果として既存の超高層マンションへの検証は不十分に終わり、長周期地震動に対する安全性は不透明さが残る。超高層マンションの中古市場は経済学で言うところのレモン市場化する可能性がある。

[818: 匿名さん]

ここも最悪物件になる可能性があるんですね。
地震は恐い。

[819: 匿名さん]

引用が長すぎる

[820: 匿名さん]

また1年が過ぎて刻一刻と築10年に近く成るね。
その時は少子高齢化で投売りかな？
ただでさえ中古のタワマンはだぶついていると言うのに。
今は豊洲が騒いでいるけど、あそこも必死だね。
都心から離れた地域も最近では売出しが目立たなくなってきた。
マンション業界はもうアウチかな？

[821: 匿名さん]

優勝劣敗、マンションの格差は広がる。転売可能なごく一部の付加価値のあるマンションと、買い手のつかない大部分のマンション。付加価値には、ブランド立地、駅近、豪華仕様、などなどあるが、ここは将来の日本一の交通の要衝、品川駅と羽田空港にアクセスバツグンの豪華な共用設備マンションという付加価値があるから、眺望のよい部屋で坪300までなら買い。但し、眺望のよい部屋に限る。中庭向きなんかは、相当安くしないと売れないだろうね。

[822: 匿名さん]

眺望が悪いと売り難いのは同意見だが、
中古転売を買う客は眺望以外にも結構うるさいよ。

[823: 匿名さん]

品川駅にアクセスバツグン？？？？？？

[824: 匿名さん]

ここの住民と思われる方が、別スレを立ち上げて、品川駅→京急線→羽田ラインをボロクソ叩いているので、ここのマンションの最寄りは天王洲だけだとばかり思っておりました。
品川駅を利用されることもあるんでしょうか？

[825: 匿名さん]

あの天王洲スレを最初に立ち上げたのは、
ここの住民ではないみたいだよ。
スレ主が途中でベイクレの住民と思われる方に変わったこともある。

[826: 匿名さん]

そうなんですか？
羽田のスレ主はここの住民ではないのですか？

モノレールVS京急
天王洲VS品川
という感じで京急を目の敵にしてますよね。

[827: 匿名]

あれ？京急の人が天王洲を無理矢理叩こうとして、失敗してたように見えたけどな？

[828: 匿名さん]

京急のことはどうでも良いことですけど、
ここの最寄り駅は天王洲ですよね？

[829: 匿名]

最寄り駅が天王洲のタワーマンションなら、
ラグナタワーもそうだしベイクレストも品川より天王洲の方が最寄り駅。

[830: 匿名]

誰も「最寄り駅が天王洲アイル駅のマンションを教えてください」とは聞いてませんが。

[831: マンション住民さん]

港南のナンバーワンマンションはコスモポリス品川だと思います！

[832: 匿名さん]

最寄り駅が天王洲よりも品川駅の方が断然便利だと思うんですけど、天王洲も慣れれば便利ですか？

[833: 匿名さん]

>>831

激安マンション隣接の？

[834: 匿名]

コスモポリスも港南ではバランス良いマンションだと思うが、
南の眺望をふさがれたのと、セキュリティがちょっとなのが惜しいね。

[835: 匿名さん]

他のスレでは、ここは天王洲を代表するマンションということですが、
将来の可能性を考えたら、品川駅近辺のマンションの方がいいかなと思います。

[836: 匿名]

不動産は個々に全く違う商品なので、どこの駅だからとか言う単純な一般論でなく、個々に評価していく視点が必須。

[837: 匿名]

メゾネットはもう残り二つみたいですね。

[838: 匿名さん]

住宅購入に当たっては、最寄り駅と駅までの距離って重要ですよ！

[839: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。

[840: 匿名さん]

そりゃそうだが、都心ではそれだけじやない。大きな駅の駅前にマンションはなかなかあり得ないし、マンションの質や規模、いろんな交通へのアクセス性、タワマンであれば眺望、周囲の環境、いろんな要素を複合的に考えなきゃならない。

例えば、グランシティ天王洲とワールドシティータワーズは、駅距離ではほとんど同じだが、同じ値段で比較する人は一人もいないだろう。東京でも、もっとも有名なマンションの一つというだけで、一般とは違う付加価値が既にある。

[842: 匿名さん]

まだ冬なのにね。

[843: 匿名さん]

だれか、東高層坪300で売ってくれないかな。一年前にはあったけど、最近は300では出てこない。

確かにグランシティなら坪200位で買えるだろうけど、格が違いすぎて検討対象にさえならない。

[844: 匿名]

高層階のかた、地震の際どんな感じに揺れますか？
結構揺れ幅大きくないですか？

[845: 匿名さん]

船が揺れている感じ

[847: 匿名さん]

ここは確か長周期地震動対策はしていなかったはず？

[848: 匿名さん]

>ここは

既に長周期地震動対策済みのタワマンがどこかにあるなら、
その名を書いて。

[849: 匿名さん]

>>846
坪300では出てこないということは坪300以上で売れているということ。売れているということは
価値があると認めている人がいるということ。価値を認めている人がいれば価値があるということ。

[850: 匿名さん]

自分で調べたら？

[851: 匿名さん]

調べた結果がそうだ。

[852: 匿名さん]

心配だったら、タワマンに住むのは控えましょう。

[853: 匿名さん]

グランシティってしょぼいよね。以前内覧したけどブランファーレからガン見されるし。屋上のジャグジーが悲しい感じ。やっぱりマンションは規模が大きいと子がいいと思った。

[854: 匿名さん]

よそのマンションけなさいと自分のマンション上げれないの？
超不幸ですね。

[855: 匿名]

853が、ここの住民である保証なし。

[857: 匿名さん]

グランシティの屋上のジャグジーって、あれこそ使わない共用設備の見本見たいなもの。

ブランファーレが出来て、上から数百戸に見下ろされる屋上ジャグジーになっちゃった。

花火のときしか使えない場所。

[858: 匿名さん]

だから売り抜けて芝浦アイランドに引っ越した人多数。元値が安いからキャピタルゲインもでた。

[859: 匿名さん]

湾岸はタワマンの建設ラッシュだから、選択に迷いますね。

[860: 匿名]

そう？

個人毎の嗜好に合わせれば絞れる気はするけど。

[861: 匿名さん]

>>859
建設ラッシュは江東区。港区にはもう土地がない。新たな供給が無いので、欲しい人にとっては
希少性が高い。大量に部屋はあっても高層で眺望の良い部屋の売り出しなんて数えるほど。
眺望の良い部屋を2004年ごろゲットしたやつが勝ち組。

[862: 匿名]

中央区の湾岸もまだ、建設の余裕があるみたいね。

[863: 匿名]

ということは、港区不動産所有者は勝ち組か。

[864: 匿名さん]

中央区はまだタワマン建つけど、周りがまさに倉庫街や古マンションで地域一体として
ガラガラポンしないと、回りの環境がアレ過ぎてダメだ。TTTの周りなんか、本当に
酷いよ。

[866: 匿名]

多分違う。

[867: 匿名さん]

WCTの周りを見てみたが、ウッドデッキや公園が整備中で将来にかけてよくなる雰囲気。
しかし、この辺ずいぶん雰囲気変わったよね。なんちゅーか明るくなった気がする。

[868: 匿名さん]

これほどいいマンションは他にはないでしょう。
眺望はもとより、交通の便も比類がないほど。
でも、このマンションに住めるほどお金持ちじゃないのは悲しい限り。
本当にうらやましい。

[869: 匿名]

845さん、ありがとうございました。
結構地震で揺れるんですね。

[870: 匿名]

交通の便が比類がないほど←って感じるのは地方から来た人くらいでは？
品川駅までシャトルバス使うくらい遠くて、最寄り駅は東京モノレールだってのに・・・

[871: 匿名さん]

ヒント:品川駅、リニア、羽田空港、山手線

[872: 匿名]

売れ残りマンションがいいわけないだろ。

[873: 匿名]

いいマンションにすみたいな

[874: 匿名]

北東眺望は比類がないならまだわかる。

[875: 匿名さん]

色々なマンションを調べていますが、WCT以上の魅力あるマンションは見つかりませんね。

もちろん、商業施設や駅近などの周辺環境抜群のマンションはいくらでもありますが、
利便性、周辺環境、価格、共用施設の充実度合い、将来性などトータルバランスでこれ以上のマンションはないのではないでしょうか？

真面目な話、もしもっと良いマンションをご存知であれば、是非教えていただきたいですね。

[876: 匿名さん]

だから、条件が良すぎて、完成後４年経ってもまだ販売している。

[877: 匿名さん]

何を言ってる？いいものだから、わざわざ大金持ちのために残してるものだぞ。
お前みたいな貧乏人は何がわかってる？
売れなくても絶対にお前に売らないぞ。

[878: 匿名さん]

5年ごとに修繕積立金が急増してヤバイね、ここ。

10年ごとの修繕一時金も結構とられるから中古の売りが急増の兆しあり。

[879: 匿名さん]

>>878

遠吠え２ついただきました〜（笑）
説得力のある発言をお願いしますね。

>5年ごとに修繕積立金が急増してヤバイね、ここ。
どこのマンションでもあることじゃなくて？

>10年ごとの修繕一時金も結構とられるから中古の売りが急増の兆しあり。
８０平米で60万円程度だと記憶しているが、そんなことで売りが急増？意味不明。

[880: 匿名さん]

火消しに大慌てのようだが、修繕積立金の急増ぶりが尋常じゃない。

2倍、3倍、4倍と超ヤバイ。

一時金なんてない物件の方が多いしな。