（仮称）ブリリアテラス成増ってどうですか？

[購入検討中さん]

東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩４分
東武東上線「成増」駅徒歩７分
全１９棟・オール電化住宅のようです。

ＨＰがあがっていました。
http://www.btn4.jp/index.html

近くに住んでいるのでかなり期待しております。
新しい情報がありましたら教えてください。

[72: 匿名さん]

しかし外観が安っぽくてダサイね
道一本隔てたマンションと同業者が建てているとは信じがたい。

まだ価格発表していないの？
土地が１７００万円、建物が２５００万円
引っ越しやカーテン費用も含めて、合計５０００万円程度かな。
（それでも手が出ないや（汗））

ちなみに、すみふ成増のマンションは、引っ越し費用を持ってくれるそうです。
（表面的に価格を保つために、引っ越し費用を負担してくれるとは。）

[73: 匿名]

またスミフ営業か(笑)

[74: 匿名]

裏のマンションのギャラリーに行った時に、ここ（当時は駐車場）にも時期をずらしてマンション（当時は戸建ではなかった）を東京建物で建てる計画だと聞きました。つまり、土地は裏のマンションの土地と同時期に仕入ていると思われます。

[75: 匿名さん]

私は、マンションが建つ時にはまだ土地を仕入れていなかったと聞きました。
その後、マンションの土地を所有していたのと同じ地主さんから、現在戸建を建設中の土地を売ってもらえることになったって聞きましたよ。
ただ、マンションに入居された方たちの間では、マンションが建つのでは？と噂になってはいたようです。
同じ地主さんですし、安く売ってもらった可能性はありますよね。

取引された土地の広さが2300㎡弱ってことは、100～110㎡の戸建×19棟＋開発道路と考えると、一致するような気もするのですが。
地下鉄成増から徒歩5分の範囲で、同様の広さの台形の土地が、住宅として他に開発されていますか？

あくまでもそんな気がするという程度なので、他の方の「坪180万だと思いました」「マンションと同時期に仕入れていると思われます」というのと同じで、根拠のない主観にすぎませんが。

[76: 匿名さん]

かなり安く仕入れられたような噂は聞いたので、有り得る気がしました。
東京建物はボロ儲けですね。

[77: 匿名さん]

電話で聞いたら6000万台後半から8000万近いと言われた気がしますが。

[78: 匿名]

その価格なら即完売しそうですね

[79: 匿名さん]

>77

正式な価格発表では下げてくる可能性が高いと思います。
鷺宮の東急物件でさえ6,200万円台～、野村も確か6,400万円台～だったから、最低価格をそれより高くはできないでしょ。
あちらは電動シャッターや防犯カメラやホームセキュリティーが付いていたり、食洗機も標準装備と設備仕様も上。
5,500～7,500万あたりがいいところじゃないかな。

それに、ポラスとのコラボの3丁目物件もいまだに3棟残ってるし、
前に誰かが言っていた1丁目物件もずっと売れ残ってる。
東京建物が成増で少し前に売り出したマンション（Hill Top）も残ってるみたい。

最初強気の価格を提示し、様子を見ながら下げるっていうのはよくあることです。

[80: 匿名]

5500って、ポラスの物件と同レベルじゃん。有り得ないよ。最低でも6500。

ポラスブランドとブリリアブランド、３丁目と１丁目の差を考えたら妥当なレベル。

[81: 匿名]

東急だったら東京建物のほうが上でしょう

[82: 匿名さん]

>80さん

それでずっと売れないんだから、そもそも3丁目物件が割高だということです。
それに、ポラスの物件は通常もっと安いですよ。
東京建物×ポラスだから、強気の価格設定をしたんでしょう。

[83: 匿名]

三丁目の物件はそもそも場所が良くないからね。
ここはローン審査の問題とかがなければ売れ残りはしないよ。
地元の知人も３組ほど絶対買うって言ってるし。
（その人達はポラスの物件には見向きもしなかったなぁ。）

[84: 匿名]

>80
現時点で、既に最低価格は6500よりかなり下です。

[85: 匿名]

少し前に出ていた光が丘プラウドは駅から徒歩１０分程度で、
6千万ジャストから8千万ジャストだったはずです。
光が丘の方が成増より地価は高いはずですが、駅までの距離が違います。
仕様は光が丘プラウドを見ましたが、プラウドの方が上の気がします。
シャッターは光が丘も手動だと思いますが。
都心までの通勤時間も両者はほぼ一緒ですが、個人的には周囲に高層マンションは嫌なので、光が丘プラウドなら買ってもこの場所は買いません。

[86: いつか買いたいさん]

なんか皆さんのお話を読んでいると、

業者による煽りコメントが多いですね。

[87: 匿名]

大江戸線徒歩１２分と有楽町線・副都心線徒歩４分を比べられてもね。
プラウドブランドは魅力だけど、徒歩１２分じゃ遠すぎるし、しかも不便な大江戸線。
まあ、個人の好みの問題だけど駅５分圏内の戸建ってなかなかないと思うな。

[88: 匿名]

85ですが野村の回し者じゃないです。
戸建の大手分譲で駅から５分以内がないのは、５分以内は容積率が高いマンション用地だからです。
容積率って街並を作る上で非常に重要だと思うのですが、
駅からの距離の方が大事な人の方が多いと思うので、何を言っても無駄かと思います。
ここを検討している人は、朝、東側にあるマンションがどのくらい朝日を遮るか、
できれば冬至の頃、朝９時時くらいに確認した方がいいです。
私は容積率100％のところに住んでいますが、朝１０時までは一階に
あまり日が当たらないのが気になってたまらないので。

[89: 匿名]

日当たりを気にするなら、マンションの上層階しかないよね。

それはさておき、

東側のマンションはこの土地と北側のマンションの日照のために南側は５階建（川越街道側は１５階建）にしたらしいよ。

[90: 匿名]

日当たりを気にするならマンションの上層階しかないって、88さんの話の要点のすり替えですか？ただ単純に理解できなかっただけ？
容積率の話であって、成増の物件は第一種中高層住居専用地域だっていうことでしょう？
街並みや日当たりに差が出るってことでしょう。
マンションの上層階でなくても、戸建で日当たりのいい物件はいくらでもあります。

実際、私は成増の物件を朝の8時半頃に見に行きましたが、ほとんどが東側のマンションのすっぽり影に入っていました。
それでも、お昼になれば日が当たり、許容できそうな区画もあると感じました。
ただ、北側の区画は日当たりはほとんど望めないと感じました。私なら絶対に買いません。

東急より東京建物のほうが上だと書いている方もいましたが、現地で実際に物件を見たらそう言えないと思います。
駅から徒歩7分で、第１種中高層住居専用地域です。
街並みも全然違います。造りも仕様も圧倒的な差。
どういう根拠で東京建物のほうが上と言っているのか理解できません。

あと、業者による煽りコメントって、88さん（85さん）のことではないと思いますよ。
現在売り出し中の競合物件ならまだしも、販売終了した物件の営業の方が煽るなんて、意味ないですもんね。
この物件を実力以上に持ち上げて買い煽りをしている人のことを言ったのでは？
どちらにせよ、営業の方がこんなところに書くとは思いませんが。そんなに暇じゃないですよ。

[91: 匿名]

↑間違えました。東急の物件は、第一種低層住居専用地域です。

[92: 匿名]

85兼88ですが90さんが私が言いたかったことをおっしゃって下さいました。
この物件のデメリットを駅近とかでごまかしたい人がいるのだと思います。
容積率が100以下でないと戸建てでは問題があることは素人で最近家を買った私でも感じるのに、
業者さんはわかっていながら、知らない人には黙って高い価格設定をするのはどうかと思います。
家を買うって一生で一回になるので、よくわからず気がつく前に買ってしまう方が多いと思います。
私自身も最初は何もわからず、住んでいた近所の容積率150％で探してましたから｡

[93: 匿名]

一生に一度かどうかは人によって違いますよ。
貴方が日当たりや街並みを優先するのは自由です。
しかし、私は駅７分と４分ならその３分の差のほうが大事です。
駅近しか考えにないので、日照を気にするなら、マンションという選択もありですが、駅から離れる選択はあり得ません。
まあ、条件は人それぞれなので貴方は貴方、私は私ですから。

[94: 匿名]

↑　なぜ、喧嘩腰(笑)？

家を購入する時には、建蔽率/容積率や、用途地域が大切なのは常識。

だって、南隣の家や南斜めの家が目いっぱいの建蔽率・容積率を使って、
３階建てに建てなおしたら、
そのうっとうしさというのは...まあ、経験してみるとわかるけど(笑)。

だから、一生に一度の買い物ではないとして、
売却する時に、
購入者にそこのところを突っ込まれて、価格交渉で不利な展開になる...。

そこまで踏まえて、
最初の価格が妥当かどうかを検討すべし
ってことでしょ。

[95: 匿名]

逆にいえば、自分も容積率一杯まで増築出来るってことでしょう。別に困らないのでは？

[96: 匿名さん]

92は、日当たりのほうが駅近より重要って言ってるのではなく、

>業者さんはわかっていながら、知らない人には黙って高い価格設定をするのはどうかと思います。

と、デメリットがありながら見合わない価格の設定に疑問が感じるって言ってるんでしょ。

>93さん、必死ですが論点ずれてますよ。
どちらを重視するかは、もちろん人それぞれ。
もう少し落ち着きましょう。

[97: 匿名]

ありがとうございます。

でも、将来３階建に出来るというのはデメリットでもメリットにもなりませんか。
二階建しか建てられない土地のほうが価値があるというのが良く解りません。

[98: 周辺住民さん]

No31　37　を書き込んだ者です。
少し話をそらしますが、、、。

あまり難しく考えず、周辺の過去１０年ほどの相場から考えて、
土地　：　坪150万（条件の悪い区画）～200万（条件の良い区画）
建物　：　2000万前後
よって　6500～8000万　であれば現時点の妥当な価格と考えて、そういう物件だと
考えるだけでよいかと思いますよ。

「所詮成増」とか「世田谷でも」とか「資産性」という書き込みがありますが、確かに
もっともな意見です。同意します。でも、世の中にはいろんな人がいて、いろんな考え
方があります。しかも、不動産は工業製品ではく、同じ物がないという特殊なものです。
なので、その時々の需要と供給のバランス次第です。

あとは、近所（成増一丁目）をぐるっと歩いてみて、今後の２０年後、３０年後を予想
してみてはいかがでしょうか。

（近所に住んでいる者の個人的な価値観としては、、、成増一丁目の現在の価格は高いと思って
います。坪１２０～１５０万位が妥当で、周囲もその比率で低いのが本来の値段かと思います。）

[99: 匿名]

また戻りましたね（笑）。
過去10年の相場を見たら坪150~200って、どこで拾ってきた数字ですか？
客観的なデータがなければ、98さんの感覚で言っていると思われても仕方ないですよ。

http://db1.jyutaku.co.jp/njr/JFW/Chika/?id=19420
1丁目地下鉄成増から徒歩4分の地価公示価格推移です。

　　　平米単価 坪単価（×3.3計算）
2007 415000 　1369500
2008 458000 　1511400
2009 430000 　1419000
2010 404000 1333200

プチバブルが起きていた2008年でさえ、150万ですね。
ちなみに、容積率や建ぺい率、駅徒歩も条件全く同じですから。
これだけ客観的な数字を見ても、まあ納得しない人はいるんでしょうけど。

正式な価格の発表ももうすぐでしょうから、いくら予想してもそれぞれ思惑がある限り意見が割れるのは当然。
おとなしく発表を待ってみてはいかがでしょうか？

[100: 匿名]

反響をみて価格をつけてくるでしょうから、過去の相場は参考になっても、
この物件を買いたい人がどれだけいるかで価格は決まると思います。
容積率の話の続きですが、150％以上だと３階建が建てられるので、相続等で売りに出た土地を、
パワービルダーが二つか三つ以上に分けて売り、狭小住宅でいっぱいになるのが嫌なんです。
たとえ自分の家は３０坪以上で日当たりもよかったとしても、
周囲にミニ戸がぎっしりだと貧乏くさいので。

[101: 匿名]

そんな先のことまで考えて家を買うのですかね。
自分が先に他界しているかも知れないのに。
私は、将来都合が悪くなったら売却して新しい住処を探しますけど。

[102: 近所をよく知る人]

近くのマンションに住んでいますので気になります
価格発表されましたか

路線価と坪単価って極端に離れていますが
需要と供給で決まると思いますが、

何年か前　赤塚新町の線路沿いで三区画をだしていて
坪単価を販売員に聞いたところ
笑いながら「１８０」って笑いながら言っていました。

その後マンションを購入したのですが
あのとき買っておけば良かったのか分かりませんが
眺望と日当たりは負けませんわよ

[103: 周辺住民さん]

No99さんへ

すみません。確かに客観的なデータではありません。
でも、「感覚」ではなく、「記憶」です。

成増１丁目に１０年程住んでいるので、何坪の土地に何坪の家を業者が建て、
いくらで販売されてきたかをたまたま近くに住んでいるので見てきています。
すぐに売れた物件、なかなか売れ残った物件もありました。その都度、買えない
立場ながら、うれるかどうかを予想していたりしたので、記憶もそこそこ
正しいと思いますよ。

なので、、、私の予想は『過去の販売価格からの単なる推定値』です。業者の
思惑は考慮していません。

書き込みが少し過熱気味のようだったので、水を差したつもりだったのですが、
文章が下手で誤解を招いたようです。すみません。「おちついて」いますので、
大丈夫です。

4500万円くらいなら買うかどうか考えるんですが、、、。あはははっ。
今回も遠くから、楽しく予想させていただいています。

では。

[104: 近所をよく知る人]

ご近所なので意見交換期待age

[105: 匿名さん]

埼玉県境まで200ｍぐらいの場所かな。
街道際には緑もあるから、道路際でなければ、まあまあ静かでしょう。
高台なので、荒川のハザ－ド区域外、そして、駅に近いので良さそうですが、土地だけで４０００万ですか？
タマで建てても５０００万。
この不景気、普通のサラリ－マン１馬力では、無理、無理。

[106: いつか買いたいさん]

一馬力でも親からの資金援助があれば一般サラリーマンでも買えるかな（＾ω＾）
非課税枠もうんと拡大されてるし。

[107: 匿名]

ここ、まだ売り出してなかったのか。
日が延びて、高くなるのを待っているのかな。
ホームページで間取りを見たけど、お風呂が1616で狭く、しかも２階にあった。
主寝室も狭いし、どこに容積を使っているかと思ったら、
屋根裏収納の階段が梯子じゃなく、普通の階段みたい。
普段使わないけど捨てられない物って、屋根裏収納に入りきらないほどあり、
滅多に行かないから梯子でいいと思うんだけど。
階段の費用と容積がもったいないと思った。
やっぱり、間取りの工夫は野村、三井の方が上では。

[108: 匿名さん]

最近階段で上がれる屋根裏増えてますからねぇ
売り文句としては書斎としてして使えますとか
お子さんは喜びますよ～とか言われます
まあ用途がある人には喜ばれるんじゃないかな

[109: 匿名]

階段の屋根裏が流行ってるのは知らなかった。
野村と三井の物件では見たことなかったが。
そういえば、オーブンハウスの子会社ディベロップメントのが階段になっていた。
ここの物件はすべて２階リビングで、２階は勾配天井なんだが、
営業は、２階は吹き抜けと言っていて変だと思った。
吹き抜けっていうのは、１階リビングで、２階の廊下から１階のリビングが見渡せる物件じゃないの？
この成増の物件も２階が勾配天井で、それを活かすために階段になってるのかな？
書斎にしたい気持ちはわかるけど、実際は収納が足りなくて物置になる気がする。

[110: 近所をよく知る人]

屋根が気に入らないね
外構の緑も付け足しみたい。
駅近いだけで建物の価値は、同じ販売の隣接マンションの設備と落差がありすぎるのでは。
価格が掲載されていませんね。まだ探っているの？

[111: 匿名さん]

所詮建売、建物は普通なら「安かろう悪かろう。」
大手の建売なら、「高かろう悪くもなかろう。」くらいでないの？

[112: 不動産購入勉強中さん]

今日、内覧会みたいなのが現地であったようですが
参加された方はいらっしゃいますか？
感想をお聞かせください。

[113: 物件比較中さん]

内覧会に行きました。と言っても一棟一階のみを拝見。
キッチンはタカラ。部材品質や窓のクレセント形状から重厚感なきサッシ。
ドア開閉で面積がとられ、有効活用できない変形部屋が多いのでは。

東京建物はマンションの会社。

[114: 匿名]

最低は6800、上は8000オーバーらしいです。
１９戸中、１２戸に既に要望書が出ているようです。
急がないと売り切れそう。

[115: 匿名]

予算が合わない方は３丁目のポラスとのコラボ物件が6000万円前半で売ってますよ。

[116: 匿名さん]

6300万からあるみたいですけど？
きらめきの丘は殆どポラスの物件ですよ
駅までの坂がキツイです
こっちのネックは駅に近すぎて板橋区で
7000万台が平均ってトコですかね

[117: 匿名さん]

付近に住んでいる人に聞いたのですが、完成して警備員的な人がいなくなれば、駅利用者の自転車がわんさか置かれると思います。との事。
川越街道の車の音はそれほど気にならないと思いますが、自動販売機近くで、たまに若い子がたむろっています。道幅の割に交通量も多いので、物の価値としてを見るよりも、環境を見ると凄く高いと感じてしまう。
自分が利用している環境では凄い良い立地なのだけど、値段と環境的にどうなのだろうなと思って資料請求すら尻ごみしています。
どなたか話を聞いてきた方とかいらっしゃらないんでしょうか。

[118: 匿名さん]

どこに自転車が置かれるんでしょうか？？
個人宅前に自転車を置くというのは考えにくいですが。

自分もその値段にはちょっと手が届きそうにはないですが
高い安いの感覚は人それぞれだと思うので
その立地にそれだけの価値を見出せる人が検討するだけの話だと
思いますけどね。
　
本当に気になるんでしたら資料請求ぐらいはした方がいいのでは。

[119: 匿名さん]

残り３戸
要望書かなり出てますね。
みなさんお金持ちです(；一_一)

[120: 近所をよく知る人]

今日明日で申込受付、明日の17時に抽選会というチラシが今日
新聞の折り込みに入ってました。
申込には2年分の源泉徴収票が必要みたいです。

価格帯は6390～8120。
高いけどここまで駅近で線路の音も気にならない場所での
戸建てってほとんど出ないからやっぱり人気ありそうですね。

[121: 匿名さん]

残１戸。
お金持ちっているんですねー。