主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ
この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあります
そして東雲に待望の新しいタワー建築の情報も出てきました
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう
壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗壱(三十一)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91064/
[スレ作成日時]2010-09-25 10:17:21
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗弐(三十二)
746:
匿名さん
[2010-10-08 17:34:55]
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747:
匿名
[2010-10-08 17:55:47]
欧米人が知ってる日本のイメージとは?
FUJIYAMA SUMOKABUKI TOYOSU TO! YO! SU! TO! YO! SU! TO! YO! SU! |
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748:
匿名さん
[2010-10-08 17:58:54]
採算が合わないってどういうこと?_
築地再整備がもっとも予算がかかるんだが。 |
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749:
匿名さん
[2010-10-08 18:02:42]
豊洲の土壌汚染除去は金掛かりすぎ
都の実験効果発表もいい加減 |
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750:
匿名さん
[2010-10-08 18:06:04]
しかし、築地の売却金から都の予算はトントンになる。
築地再整備だったら、ただ莫大な予算がかかるだけ。 |
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751:
匿名さん
[2010-10-08 18:16:01]
都市博を中止させた
青島前知事の例もありますから。 新知事なら 既成事実があっても移転中止はありえる。 |
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752:
匿名さん
[2010-10-08 18:19:33]
全世界に向け、汚染地域豊洲と宣伝されていますね。
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753:
匿名さん
[2010-10-08 18:20:17]
代替案がないのだよ。
ただ反対というのは簡単だろうけど。 |
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754:
匿名
[2010-10-08 18:42:38]
莫大な予算を掛けて築地再整備しても、新市場は汚染したまま用途を限定するか放置されるだけ。
それをまた浄化しようとなったら、更に莫大な予算がかかる。 それなら、浄化して、移転して、築地を売った方が予算的にも圧倒的に有利だし、問題も残らないと思う。 汚染されたまま残しておきたい人なんて居ないでしょうし。 |
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755:
匿名
[2010-10-08 18:52:50]
反対のための反対ほど
無責任なことなかれ主義は無いね リスクを冒してでも 動いて変えていかないと 生き残れない時代なのに |
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756:
匿名さん
[2010-10-08 18:56:54]
つーかさー
有害物質が除去しきれていない、という彼らの主張を受け入れたたところで 新しい市場で扱われる魚が危険であるとは思えないんだが 当たり前の話だが 豊洲の地下水を泳いでたわけでも、汚染された土を食べて育ったわけでもない ちょっとの間地面に魚を置いたくらいで、食べたら危険な猛毒が付着してしまう、というのか? どんな病気になるというのか、科学的な説明がほしいところだ 土壌がどれだけ汚染されてても、そこで作物を作るわけでも、地下水を飲用するわけでもないのに関係ない だいたいその汚染元の東京ガス工場の社員食堂で飲み食いしてた社員は、なんか健康被害にあってるのかなあ コンクリに地下水が~っていうけど、コンクリは土台で、 その上に防水の床を貼ったらどうやって地下水が魚に付着できるんだろうね 地下水に含まれる最大0.067mg/lのカドニウムがコンクリから微量漏れ出して、どうにかして魚に付着して、 付着したまま輸送され、付着したままで誰かに食べられる? そんな万が一、億が一の可能性が、何度も何度もおきて蓄積したらイタイイタイ病になる可能性が! って、狂人の戯言としか思えない と言う訳で豊洲の危険なんてたかが知れてる 現状築地を使うほうがよっぽど危険だというのにアジテーターが 既得権益を守りたいだけの地元業者を巻き込んでドラスティックにやってるだけだから 都の判断は当たり前なわけだよな |
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757:
匿名さん
[2010-10-08 19:06:17]
科学的にどうこう
の問題ではなくて 土壌汚染の悪いイメージ の問題でしょ。 江東区には過去に大島の土壌汚染公害もあったから。 |
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758:
匿名さん
[2010-10-08 19:07:21]
ミンスは生ける屍だね。
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759:
匿名さん
[2010-10-08 19:13:27]
晴海に一度移転して現地再整備がお金がかからないって言うのなら
晴海に移転でいいじゃん 晴海は一時ってのが胡散臭すぎる 築地の既得権益守りたいだけにしか聞こえないよね しかも試算は鮮魚加工の施設費用を含んでいないから本当にお金がかからないのか眉唾 んで晴海の住民の合意形成からはじめるわけでしょ? その合意形成にかかる時間抜いて11年から最大17年かかるんじゃ その間に築地の建物が崩壊して死人出てもおかしくないよ 晴海は陸軍病院があったところでなおかつ埋め立てだから晴海が汚染されていないとも言い切れない 築地を更地にしました、土壌を調べてみたら築地も汚染されていました ま、築地は米軍のクリーニング工場があったところですから仕方ないですね ってなるのが目に浮かぶよ |
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760:
匿名さん
[2010-10-08 19:16:44]
原爆マグロと言ってみたり
豊洲の汚水で泳いでるわけじゃないと言ってみたり 呆れるね、汚染埋立地のご都合主義には。 |
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761:
匿名さん
[2010-10-08 19:18:41]
>>757
科学的にどうこう以外になんかあるの? イメージ? 築地も汚染されてる可能性高いけど再整備してる途中に地質調査して汚染されてたら イメージもへったくれもないと思うけど 今まで俺らは築地で取引された魚食ってたわけだし イメージなんてあやふやな物にフラフラさせられたわけですか? あなたも私も都も中卸業者もアジテーターも それは違うと思うよ |
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762:
匿名さん
[2010-10-08 19:25:11]
科学的に証明できない、数値に出せない、万が一どころか億が一もなさそう
代替案も優位性を見出せない それをご都合主義というならご都合主義でもいいけどさ 最初に反対ありきで議論するのはやめようや 貴殿らが賢い消費者を気取るのなら豊洲市場経由の魚を買わなきゃいいだけ 貴殿らが大好きな牛丼も選べるじゃない 危険な可能性のある米国産吉野家 危険のないオージー産すき家 危険のないカナダ産松屋 それと一緒ですよ |
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763:
匿名さん
[2010-10-08 19:41:30]
築地市場で事故続発、過密深刻化
2009.12.25 18:30 http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091225/tky0912251833009-n1... 老朽化と過密化が指摘されている築地市場(東京都中央区)の場内では先月から今月にかけ鉄板などが落下する事故が続発し、 年末の緊急点検と修理に追われている。また、過密化の弊害でもある場内の交通事故は今年1~11月で316件発生した。 昭和10年に開場した市場は来年75周年を迎える。都議会では移転をめぐり議論中だが、再整備は急がれている。 落下したのは長さ約1メートル幅約8センチの薄い鉄板と、長さ約15センチ縦横約5センチのコンクリート片。 けが人はなかった。いずれも水産仲卸業者の売り場で、鉄板は市場が開場する前の昭和8年に完成した鉄骨の建物。 市場によると、海水を濾過(ろか)して床の洗浄に使っていることなどから、鉄骨の腐食が進んだことが原因とみられるという。 事態を受け、市場は落下を防ぐネットを設置。点検でほかに1カ所、もろくなっている天井が見つかり、 あらかじめコンクリートをたたき落とすなどの対策を行っている。鉄骨がむき出しの状態だが、市場は「移転が控えているので、あまり手をかけられない」と頭を抱える。 一方、市場内での交通事故は過去2年間、年間400件を超えて推移しており開場日1日当たりおよそ1・5件。 事故は商品運搬用車両同士の衝突など関係者の事故が大半だが、観光客が運搬用車両に足を踏まれるなどの例もある。 前年同期比で54件減少したものの、繁忙期の年末年始は事故が多い。 市場は来年1月23日まで、観光客に人気のマグロの競りの見学エリアを閉鎖。市場は「観光客が殺到すると危険」と説明している。 交通事故の主な原因は、鉄道輸送が主だった時代に建設されたなごりで、車両の明確な導線がないため。 車両と歩行者の導線を分けた平成元年建設の大田市場(大田区)は、広さが築地市場の約2倍にもかかわらず、 20年の年間事故数は153件と築地の半分以下だ。市場は場内での時速15キロでの走行を呼びかけているが、 関係者は「それでは周りに遅いといわれる。導線がないため我先に突っ込んでいるのが現状だ」と指摘。 市場は「根本的な解決には移転しかない」としている。 築地市場の再整備をめぐっては、都は豊洲地区(江東区)に移転新築し、26年の開場を目指す。 予定地で土壌汚染が判明し、都議会第1党の民主は現地での再整備を掲げるが、都は土壌改良で安全は確保できるとしている。 22年度の予算要望では、民主が移転関連予算を計上しないよう求める一方、自民、公明は計画通り移転を進めるよう要求。真っ向から対立している。 この去年相次いで起きている事故だけど、今年も何件も起きている >先月から今月にかけ鉄板などが落下する事故が続発 普通の建築物・施設であればとうの昔に使用中止命令と立入禁止措置 がとられて然るべき事故だよね あの時の特別警戒区域は第5大通りと第6大通りの間、2000番~5000番の辺りだったわけで これはもう、築地の中枢部分が老朽化してヤバイって話 死人が出てからじゃ遅いんですよ 本当にイメージどうのなんて関係ない、逼迫した状態 都の判断は至極まともなんだよ |
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764:
匿名さん
[2010-10-08 19:47:07]
移転先の規模が
大げさだから無駄 原案作成いつだと思う? |
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765:
匿名さん
[2010-10-08 20:01:56]
密集してるからターレーの事故が多い。
規模は大きくなり、客と関係者が 分離されるのが当然。 |
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766:
匿名さん
[2010-10-08 20:24:18]
東京都の築地移転も国会での経済対策も、
民主党は野党の要望丸呑みでグダグダだなー |
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767:
匿名さん
[2010-10-08 20:27:44]
トラック・人・ゴミ・悪臭
あのとんでもないガヤガヤが自宅の近くにきてほしいと願うトヨス 変人だね |
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768:
匿名
[2010-10-08 20:32:51]
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769:
匿名さん
[2010-10-08 20:44:22]
ミンスは実証実験してみれば良いのでは。
東京ガス社員100人くらいの血液を検査してみるとか。 ベンゼンを防水シートでくるんだ上、 半径1mのコンクリートの球の中にいれて、 どれだけ染み出すか試してみるとか。 |
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770:
匿名さん
[2010-10-08 20:54:58]
家族団らんの無い住まいなんて、どこにあってもクソだな。
食卓にまざれないとか、会話できないとか。 そう思わないか坊や! |
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771:
匿名さん
[2010-10-08 20:56:40]
大丈夫ですか?
土壌汚染は安全基準まで改善できるって大前提で移転の話があるんですよ。 危険だったら移転しませんよ。 それより問題は築地の老朽化なのに。 ねずみやゴキブリが繁殖して闊歩してる現状が問題で移転の話が出てるのに。 ねずみの糞やゴキブリの卵食べたいですか? |
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772:
匿名
[2010-10-08 21:14:12]
市場が移転してきたら、豊洲の売れ残りマンションもどうにかかるかな……
でも、デベの売れ残りポジ社員たちはどうにもならはない… こんなところでいつまでも書き込みしてないで、婚活した方がいいと思うよ! 花の命は短い、頑張れ! |
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773:
匿名
[2010-10-08 21:18:12]
↑そうとう病んでるね
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774:
匿名さん
[2010-10-08 21:19:33]
>土壌汚染は安全基準まで改善できるって大前提で移転の話があるんですよ。
浄化実験に成功って都が発表したが、検体は基準値の数倍程度のシアン。 豊洲は基準値の40000倍なのだよ。 どこに大前提があるのかね? |
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775:
匿名さん
[2010-10-08 21:26:03]
で、その汚染で
東京ガスの社員さんがどうなったの? ん~? |
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776:
匿名さん
[2010-10-08 21:27:09]
民主党も黙認してるようだし、移転も止むなしなんじゃないの?
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777:
匿名さん
[2010-10-08 21:42:31]
>>774
だから何? 君が言ってるのはこの記事だろ? 無害化した土の汚染度、4万倍ではなく2.7倍 東京都 http://www.asahi.com/politics/update/0720/TKY201007200222.html 築地市場(東京都中央区)の移転予定地・豊洲地区(江東区)で、土壌から汚染物質を除去する実験を した都が、「環境基準の4万3千倍のベンゼンが見つかった土壌を無害化できた」との中間報告をまと めたのに、実験時の濃度は2.7倍だったことがわかった。都は3月の報告公表時に、この事実を把握 しながら明らかにしていなかった。 豊洲地区では2008年に環境基準の4万3千倍のベンゼンなどが見つかった。有害物質を除去でき ることを確かめるため、都は今年1月から豊洲地区で実験を開始。3月の中間報告では、4万3千倍の ベンゼンが検出された地点を含む周辺の土壌を加熱処理した結果、無害化できたとした。 しかし、実験開始時の汚染濃度(初期値)は環境基準の2.7倍だった。複数地点で採取した土壌を まぜて測定したため、汚染濃度が低くなった可能性があるという。 ベンゼンの初期値が低かったため、都は豊洲での実験とは別に、環境基準の20万倍の汚染土壌を人 工的につくり、加熱で除去できることを確認したという。 都は「20万倍の汚染も除去できたことから、対策の効果は確実。初期値は隠したわけではなく、専 門家に意見を聴いた上で、最終報告にあわせて公表する予定だった」としている。 要は 環境基準の20万倍の汚染土でも除去可能! という頼もしい実験結果だった訳だ 2.7倍ってのは土壌を混ぜたら2.7倍に下がっちゃったって事でしょ? ちょっと混ぜただけで2.7倍に下がるってことは気化するんだろうね 20万倍でも除去可能なんだよ 記事を良く読もうよ ちなみに記事元は市場移転反対の急先鋒、朝日新聞だからね |
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778:
匿名さん
[2010-10-08 21:47:19]
移転反対派だった朝日新聞が移転決定のニュースを流すって面白いな。
築地の新聞社だけに何か情報をキャッチしたのか? |
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779:
匿名さん
[2010-10-08 21:50:36]
市場が近所にきたらマンションは値下がりするんだが
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780:
匿名さん
[2010-10-08 21:52:50]
築地をどうするか
感情論だけの原理主義的反対は、問題を混乱させるだけ 道路公団民営化のときもそうだったけど、こういった話はゼロか百かの議論になりやすい しかし、そうした議論に陥ることなく、プラス要因とマイナス要因を冷静に判断しなければならない 論理とデータを公開すれば、普通は意見の対立は最小化できるはずなんだよね でも、ここでは名前が見えない安心感からか 適当なことを言って煽るだけの輩が多いのも事実 要するにこんな場所で議論する話題じゃないって事だね |
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781:
匿名さん
[2010-10-08 21:57:33]
新市場の場所は近すぎず遠すぎず。
マンションの資産価値向上は確実ですね。 |
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782:
匿名さん
[2010-10-08 23:40:34]
じゃなくて
新市場は歩いても行ける、同じ豊洲の街だから マンションの資産価値向上は確実ですね。 |
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783:
匿名
[2010-10-09 00:01:38]
歩いて行けるでしょうが、少ないと思う。
分譲中のシンボルなんかは2kmくらい無い? |
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784:
匿名さん
[2010-10-09 00:11:07]
シンボルから、って言うからでしょう。
有楽町線豊洲駅からルート検索で1.4Kmですよ。 |
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785:
匿名さん
[2010-10-09 00:15:32]
10分以内で行けますよ
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786:
匿名
[2010-10-09 03:03:57]
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787:
匿名さん
[2010-10-09 06:52:53]
大騒ぎして、税金で無害化を達成しましょう。
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788:
匿名さん
[2010-10-09 07:11:28]
徒歩で10分でいけるわけないでしょ。2駅分だよ。
実際歩いてみればわかる。20分はかかる。 |
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789:
匿名
[2010-10-09 07:24:25]
電車代もったいないから歩きます
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790:
匿名さん
[2010-10-09 07:52:10]
税金使って云々ってレスをたまに見るが
浅ましい根性がみっともないね |
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791:
匿名さん
[2010-10-09 08:16:13]
そうですね。
でも皆様の税金を使ってどんどん住みやすくなるのは本当にありがたいことですm(_ _)m |
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792:
匿名
[2010-10-09 08:38:24]
セレブな豊洲住民としては、市場なんかよりも、もっとハイソな大使館とかができてくれた方が嬉しいんだけど…
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793:
匿名
[2010-10-09 08:42:50]
だけど、現実は魚市場…
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794:
匿名さん
[2010-10-09 09:10:07]
いやぁ、魚市場でまじ十分す。
これ以上望んだらバチが当たっちゃいます。 |
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795:
匿名さん
[2010-10-09 09:12:19]
築地市場が来るということは、いずれ「食の街 豊洲」になりますね。
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796:
匿名さん
[2010-10-09 09:13:07]
東京拘置所なんかどうだ?
景観にマッチするぞ ついでに府中刑務所も移転で 府中は人気ありすぎて土地が足りないそうだ |
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797:
匿名さん
[2010-10-09 09:15:52]
そういう事にしたいのですね(笑)
もう既に開発は落ち着いてて2・3丁目は綺麗な街になってますよ。 買えないのなら千葉まで行ってみたら?安くてびっくりするよ。 |
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798:
匿名さん
[2010-10-09 09:17:12]
785は1.4キロを10分以内で全力疾走するそうです。
普通の人はそんなチーターみたいなことはできません。 |
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799:
匿名さん
[2010-10-09 09:20:13]
魚市場ができると魚臭くなるし、トラックも多くなり住環境は悪化する。
そんなのができることで資産価値が向上するって、豊洲民ってホントに変わった人たちですね。 そんなに嫌悪施設が大好きならゴミ焼却場や食肉市場も豊洲に移転させたらいいよ。 |
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800:
匿名さん
[2010-10-09 09:21:16]
>>798
馬・鹿の仲間だということを忘れてはイケナイ |
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801:
匿名さん
[2010-10-09 09:36:31]
まぁ観光地化するだろうし。
住宅地からは2キロくらい離れてますからね。特に影響ないんじゃないでしょうか? 市場の近くに住む人いるんですか?(笑) 価値があがって良い事だと思います。 あとは市民の声として土壌改善を要望していけば、税金を大量投入してでも何とかしてくれると思いますよ。 |
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802:
匿名
[2010-10-09 09:39:20]
ゴミ焼却場は近くにあります。
食肉市場も品川にあります。 有明、豊洲、東雲にないのは大使館とデパートと高級ホテルです。 どんどんセレブな街から違う方向に向かってます。グスッ |
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803:
匿名さん
[2010-10-09 09:52:03]
デパートも高級ホテルも閑古鳥鳴いてるからいらない。
生活に密着したショッピングセンターやアミューズメント施設と後は景色の良い広い公園あるのがいいな。 時代が求めるのは実利です。 セレブなんてポイッ(投げ |
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804:
匿名さん
[2010-10-09 09:53:03]
公園どんどん作って欲しいな。
要望をどんどんあげていきましょう。 |
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805:
匿名さん
[2010-10-09 09:56:31]
ネガにとって築地市場は嫌悪施設なんですね(笑)
だいたい市場に出入りするトラックは豊洲大橋か晴海大橋を抜けるでしょ。 湾岸線に出る場合も有明方面に新道路ができるしね。 |
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806:
匿名さん
[2010-10-09 10:03:53]
銀座のデパートなんか豊洲にくれてやれ
どうせ斜陽産業だ お似合いで |
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807:
匿名
[2010-10-09 10:03:57]
豊洲から市場にパートに行きましょう!
魚が余ったら、ただで貰えますよ! |
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808:
匿名さん
[2010-10-09 10:08:46]
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809:
匿名
[2010-10-09 10:11:31]
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810:
匿名
[2010-10-09 10:15:13]
豊洲から市場にパートに行くとしたら、何で行くのが一番便利?
やっぱり朝早いのかな? 時給は?ビバよりいい? 中国語しゃべれなくても大丈夫? |
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811:
匿名
[2010-10-09 10:17:50]
そのうち市場で働くパートの奥さんが、キャリナーゼって呼ばれるようになるんですね!
早くできないかなー |
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812:
匿名さん
[2010-10-09 10:19:39]
深川方面って門仲の魚屋さんの軽トラかいな。
大型は基本的に高速だろ。 それに今でも築地は至近なので新市場になったところで 大きな変化は無い。 |
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813:
匿名
[2010-10-09 10:22:17]
余った魚貰えると助かるんだけど…
交通費だけ貰ってチャリで通勤すればいいね。 |
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814:
匿名さん
[2010-10-09 10:34:14]
団地のチュプ大助かり!
そこはちとうらやましい |
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815:
匿名
[2010-10-09 11:00:00]
市場まで歩いて行けます。
パートには困りません。 売れ残った魚はただで貰えますから、子供たちも大喜びですよ! てーなセールストークでいけば、豊洲の売れ残り在庫も即完売です。 良かったですね。 |
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816:
匿名
[2010-10-09 11:03:56]
今日からさっそく使ってみます
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817:
匿名さん
[2010-10-09 11:05:23]
セレブも様変わりしてるんですね!
次はニートが変わるのかな?(笑) |
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818:
匿名
[2010-10-09 11:08:35]
今日みたいな雨の日は、長靴で通勤して、そのまま仕事できるもんね。
履き替えなくて済むから便利! |
||
819:
匿名
[2010-10-09 11:11:32]
近くの団地に住む外国人は、寿司屋の接客できるし、
キャリナーゼは中国語しゃべれないから物流倉庫担当で、知ってる人に会わすに済む。 ものすごい雇用拡大になる。 |
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820:
匿名さん
[2010-10-09 11:11:45]
パートって(笑)
荒らしさんの考えは面白いですね。頑張ってね。 |
||
821:
匿名さん
[2010-10-09 11:18:40]
正社員で市場に勤務している俗称「キャリナーゼ」の方がもっと可笑しいけどね
|
||
822:
匿名
[2010-10-09 11:28:21]
とにかく市場の移転は、豊洲の雇用拡大になるということだね。
市場トークで早く成約出さなくちゃだ! |
||
823:
匿名さん
[2010-10-09 11:30:37]
>>791
セレブwだねぇ |
||
824:
匿名
[2010-10-09 11:30:41]
そうだ、
ローン払いで困ってる世帯は 奥様が市場のパートで働ける! |
||
825:
匿名さん
[2010-10-09 11:31:22]
市場、タワーマンション、ららぽーと、フットサル場、結婚式場。。。
ネガにとってはどんな人気施設でも豊洲にあれば、 くやしさあまり嫌悪施設と化すのです。 |
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826:
匿名
[2010-10-09 11:54:03]
ここのネガって、頭悪いの?
他のエリアのネガと質が違うのはなぜ? |
||
827:
匿名
[2010-10-09 12:04:23]
市場が移転したら、市場の客を豊洲に引き込むために色々なものができますかね?
観光バスで来たら、そのまま押上のスカイツリーか、お台場のアウトレットに行かれそう… 豊洲饅頭とか豊洲せんべいとか売り出されて、本物の豊吉君とかも登場するのかな? テリーの卵焼き屋も出店ですかね? 賑やかになりますねー |
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828:
入居済み住民さん
[2010-10-09 12:04:38]
豊洲市場が出来ても、他に便利な道があるのでららぽーとの前の晴海通りはトラックの通行はそれほど増えないだろうね。
ただし市場入場待ちのトラックが、豊洲の住宅街の裏道で路上駐車などすることがないように注意は必要だね。 どちらにしても、市場が決定すると新豊洲あたりのマンション建設計画も弾みがつくだろう。 また豊洲フロントの隣の(2-2街区?)ビルの建設も早まるだろう。 それから早く豊洲シビックセンターが出来上がってほしいね。 いいホテルもほしいけど、建設するならばどこに建てられるのだろうか? |
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829:
匿名
[2010-10-09 12:09:21]
市場に行ったら、帰りは豊洲のコーリアショップでキムチ買って帰りたいな。
新大久保まで行くのは嫌じゃ |
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830:
匿名
[2010-10-09 12:13:09]
在日の方たちが一番メリットありそう
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831:
匿名
[2010-10-09 12:15:26]
>>823 791は税金払ってないんだよ!
収入ゼロのニートだよ。 |
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832:
匿名さん
[2010-10-09 12:17:55]
豊洲再開発の莫大な社会的コスト
本書は、豊洲再開発に関して、著者自身の豊洲居住経験を元にして、ネットを活用 したアンケートに主に依拠して、その問題性を明きからにしたものである。それは ただ単に、その「工業地域再開発のモルモットのような」生活実態を批判するだけ ではなく、「資本社会のルールでは動いていない」(82頁)という、極めて本質 的な指摘を行っている。 すなわち、豊洲再開発は、企業グループ内での土地取引など不動産市場から隔離さ れ、都による巨額の資金が注ぎ込まれ他区の収入に完全に依拠しているという意味 で、自らが価値を産み出し、発展を得るという、資本社会・市場経済の原則、すな わち実体経済から離れた存在であるのだ。 この「実体経済からの乖離」は、いわゆる「交付金依存」に見られるさまざまな社 会問題と同様に、豊洲再開発においても、本書が完膚なきまでに指摘するように、 極めて深刻な問題を引き起こしている。その問題とは、豊洲居住者の、完全依存、 自尊心のなさ、それを隠蔽するために「豊洲を否定するコメントは妬み」といった 人間性の完全な歪みだけではなく、企業誘致、環境対策、税収で、富裕区のみなら ず、都に完全に依存しているということである。 すなわち、社会全体が、本来造船所があるべき低利用工業地域でありながら、そこ に居住してしまおうという多数の者を養育する、都心部にあるべき企業を誘致する ために、恐るべき社会的コストを支払っているのである。これが財政破綻、劣悪な 居住環境による健康被害の懸念、日本の国際的競争力向上の阻害というように、問 題がさらに拡大再生産される状況になっている。 この点を考えると、豊洲の存在及び、それを「丸抱え」する社会制度は、現在の我 が国が抱えるさまざまな問題の根源ともいえるものである。この点を、実に痛快な 記述で明きからにした本書の意義は極めて大きい。 すでに我が国は、こうした多数の郊外型再開発が産み出した居住形態、勤務形態を 支えることはできないことから、市場経済の原則に立脚し、豊洲再開発にまつわる 様々な問題を解決する必要がある。 |
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833:
匿名
[2010-10-09 12:24:36]
誰かが儲けいるわけですね
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834:
匿名さん
[2010-10-09 12:24:46]
「豊洲の早期建設を」 市場関係者、築地移転で都に要望
2010/10/9 2:20 築地市場(東京・中央)を豊洲地区(同・江東)へ移転する東京都の計画を巡り、市場関係団体でつくる新市場建設推進協議会(伊藤裕康会長)は8日、豊洲新市場の建設の早期着手を求める要望書を石原慎太郎都知事に提出した。築地市場の水産、青果の卸売業者の団体代表らが都庁を訪ね、代理の佐藤広副知事に手渡した。 要望書は都議会で民主党などが主張する築地での現地再整備について「過去の苦い失敗の経験から不可能」と強調。「私たちの意見を全く聞かない」と批判した。 石原知事に今年度予算に計上した用地取得費など関連予算の執行を決断するよう要請、新市場の14年度開場を求めた。佐藤副知事は「早い時期に都として判断しなければならない」と応じた。 http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3E4E2E7E1EB... |
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835:
キャナルママ
[2010-10-09 12:31:48]
市場に来る客に売るのに、豊洲キムチ開発します。
穴子キムチとかいいかも。 |
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836:
匿名さん
[2010-10-09 12:32:52]
豊洲ポジさんってすごいよねぇ。
豊洲ネガさんはきっと 「韓国は世界一だ!」って韓国人が言ってるのをからかうのと同じ感情だと思うよ。 (このとき、韓国に嫉妬しているわけではないのは、わかるよね?) |
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837:
匿名さん
[2010-10-09 13:22:52]
韓国の掲示板でそれやってたら、
ものすごい**なんじゃないかな。 |
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838:
匿名
[2010-10-09 13:32:33]
今や新大久保は、とってもオシャレなコーリアタウンに生まれ変わりました。
枝川も、豊洲の発展と市場移転のおかげで大きな恩恵を受けられそうです。 市場で安いマグロ買って、豊洲で美味しいキムチが買えるなら、遠方からも足を運ぶ観光客が増えると思います。 |
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839:
匿名
[2010-10-09 14:00:50]
美味しい冷麺も食べたい
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840:
匿名
[2010-10-09 14:06:54]
ブラック小沢訪中団、民主党は築地利権から抜けられん。
そこで働く人間が、困ってようが、事故に合おうが関係なし。 ブラック小沢が儲かりゃそれでいい |
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841:
匿名さん
[2010-10-09 14:07:23]
観光客がマグロを買う築地市場の場外は、現在地に残る。
豊洲に来るのは卸売などプロ用の、場内だよ。 |
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842:
匿名さん
[2010-10-09 14:10:28]
できるよ。一般の人も買えるとこ。
ゆりかもめの市場駅前あたりに。 |
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843:
匿名さん
[2010-10-09 14:13:34]
できるけど、観光客は今まで通り
銀座近くの築地場内を訪れて買うでしょう。 わざわざ有明近くまで来ないで。 |
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844:
匿名さん
[2010-10-09 14:13:36]
できるけど、観光客は今まで通り
銀座近くの築地場内を訪れて買うでしょう。 わざわざ有明近くまで来ないで。 |
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845:
843 844
[2010-10-09 14:15:41]
訂正しようとして連投になりました。
築地場内、ではなくて築地場外です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
採算合わないし観光資源としての築地を失うわけですから。