豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗弐(三十二)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあります
そして東雲に待望の新しいタワー建築の情報も出てきました
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗壱(三十一)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91064/

[201: 匿名]

別に飢えてはいないよ。

[202: 匿名さん]

晴海にだけど、近くに成城石井ができたのはありがたかった。

[203: 匿名さん]

ナチュラルハウスとクレヨンハウスに行きます。

[204: 匿名さん]

昔通ったけど、もういいかな。

[205: 匿名さん]

最近、無農薬のお店あちこちにできたから、わたしも通ってないけど。

[206: 匿名さん]

半蔵門の人が飢餓状態の誤爆じゃ？

[207: 匿名さん]

ナチュラルハウスって自然食品の店だから、普段使いの品揃えという点では弱いよね。
豊洲にあったらあったで通うだろうけど。

[208: 匿名さん]

最近なぜかべるべが熱いね。値段は高いけどピエールエルメ派。

[209: 匿名さん]

3-2、3街区にも素晴らしい店が入ることを切に願う！

[210: 匿名さん]

３００円コーヒー無料が大好評みたい。

[211: 匿名さん]

さて今日は気分転換に銀座から歩いて帰るか。

[212: 匿名さん]

ツイッター状態ですな。

[213: 匿名さん]

＞207
食料品、スーパー一軒ではわが家の食卓はなりたちません。
だって、こだわってるからね。
非豊洲民ですけど。
そのために車持ってるようなものです。

[214: 匿名さん]

豊洲から青山のナチュラルハウスまでチャリで40分ぐらいですね。

[215: 匿名さん]

基準値の４万倍以上のベンゼン

[216: 匿名さん]

～都はなぜ汚染した土地に移転させようとするのか～


問題の発端は、老朽化が進む市場の移転先として東京都が東京ガス所有の豊
洲（江東区）の土地に決め、購入した後、発がん物質をふくむ高濃度の土壌
汚染が発覚したことです。かつて石炭からガスを製造していた時代に投棄し
つづけたカスが、積もり積もったことによるといわれます。

有害物質は地下水に溶けて広がると予想され、また地盤のゆるいこの土地は
震度5以上の地震では｢液状化｣するといいます。科学者は豊洲を「国内最大の
汚染地であり封印すべき」と説くそうです。なぜそのような危険な土地に生鮮
食品を扱う市場なのか。

農水省が豊洲につくろうとしているのは利権の絡む｢流通センター｣であって、
米国が日本に押しつけた新自由主義的な規制緩和だということ、それは水産業
生産者を圧迫することであり日本の中の南北問題、という、メディアの内実を
知る人ならではの話にがく然。

都は安全対策が可能と主張しますが、その根拠となる調査データが「墨塗り」
で開示された、という驚くべき事実も明かされました。

[217: 匿名さん]

何丁目の話ですか？
そんな空き地ってどこにあるんだろう。

[218: 匿名]

震度5なんて、ここ10年幾度とあったろ

現在の築地市場の汚染調査もしなきゃいまの築地市場は使えないってよ

築地市場は被爆マグロだけじゃなく、軍科学兵器施設、クリーニング工場跡地だからな！相当汚染されてるぜ

[219: 匿名さん]

被爆マグロ食ったことないのかオマエんち(笑)

[220: 匿名]

東京で震度5は、5〜6年前に一度あったきりよ。
電車が止まってすごかった。
お台場の高層マンションは大変だったと聞いたけど。

[221: 匿名さん]

神戸の地震も高層マンションは無事だったけど揺れは酷かったんだろうね

[222: 匿名]

地震が恐かったら、鉄筋コンクリート壁面構造に住んで下さいな。

[223: 匿名]

あの揺れを経験したら、建物は大丈夫でも、二度と住みたくなくなるらしい。
フライングカーペット！
実際にペンシルハウスに越した人はたくさんいる。

地震がきたら考えればいいことだけど。

[224: 匿名さん]

＞208
ぷ。
青山のぴえ～るでマカロン買うとき、
商品の上で、店員さんにおもいきりくしゃみされた。
申し訳ございませんーといいつつ渡された。
持って帰って捨てました。

[225: 匿名さん]

>223
わかるー
ちょっと強いのがくると、またくるんじゃないかーとか
あ、いま揺れた？とかおもうんだよね。
神戸の震災のあと、コレに悩まされたらしいですね。

[226: 匿名さん]

○早期建て替え、14団地対象
　　都議会代表質問　都営住宅めぐり都
　　（平成２２年９月２９日　朝日新聞(抜粋））

　都議会で２８日、代表質問があり、民主党の大沢昇氏、自民党の三宅茂樹氏、公明党の藤井一氏、共産党の大島芳江氏の４人が質問に立った。

◆都営住宅
　1965～74年に建設が始まり、1千戸を超える大規模な都営住宅について、河島均都技監は「老朽化の度合いなどを勘案して早期に建て替えに着手すべき団地を選び、事業を実施する」と述べた。
　江東区の辰巳一丁目アパートから着手する予定。
　一定の条件を満たし、対象となる都営住宅は14あるという。

　　(以下、省略）


いよいよ動き出しますね、辰巳一丁目アパート建て替え。
完成は早くて10年後位だとは思いますが、景色が一変するでしょうね。

[227: 匿名さん]

東京23区最貧地区の辰巳団地住人はどこへ行くんだろうか。。。
ベルタワーのようなスラムタワーが建たないことを期待。

[228: 匿名さん]

マカロンかぁ。昔はめずらしくて、銀座のお店に行ったなぁ・

[229: 匿名さん]

東雲はかなり上がりそうですね

[230: 匿名さん]

>>227
建て替えに関しては高田馬場の戸山団地あたりが参考になると思う
低層を取り壊して板状の中層マンションが建て替わり
殆どの住人は建て替わった中層マンションへ戻った
今現在は住人の高齢化が非常に進んでおり結構大変と聞く

都は戸山団地と同じ轍を踏むのだろうか

[231: 匿名さん]

辰巳団地に関しては東雲の都民タワーのようなトミンハイムが出来ると思う
現住居者は今と同じようなそのままの家賃で再入居可能
現住居戸数の3倍くらいの戸数が稼げるだろうから他の住居はトミンハイムとして都民に開放
手っ取り早く安く辰巳に住むには新トミンハイムがいいかもしれませんね
10年後とかですが･･･

そのころにはあの辺も劇的に変わってるかもね

[232: 匿名さん]

綺麗な辰巳もそろそろですかねぇ。
豊洲も10年前はもっと酷い状況だったわけですから。

本当に良い街になりましたよね。

[233: 匿名さん]

東雲の議員宿舎を分譲して
辰巳に作り直せばいいな。
メッチャ質素なやつで。

[234: 匿名さん]

原住民の家賃を優遇する必要は無い。
URにして抽選倍率の優遇だけで十分。

[235: 匿名]

立て替えすると家賃上がるから揉めるな

[236: 匿名さん]

寄せれば？

[237: 匿名さん]

台場みたいに高級都営タワーマンションとなるのでは？

[238: 匿名さん]

そのまんま東氏の動向は、市場移転や五輪誘致の台風の目になるかもしれませんね。


不出馬表明の東国原知事マニフェスト着手！早くも「築地」調査

　今後の進路については「白紙」を強調したが、関係者によると、来春の都知事選出馬を基本線に次期衆院選出馬なども視野に入れているという。最近になって東国原氏が強い関心を示しているのが、東京都が抱える数々の問題。新銀行東京の再建問題、築地市場の移転問題、２０２０年の夏季五輪招致の可否などの行政課題について研究、分析を始めているという。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100930-OHT1T00053.htm

[239: 匿名さん]

東国原氏が立候補したら築地移転は反対だろうな。
オリンピックは賛成・反対どっちとも言えなさそう。

[240: 匿名さん]

>>235
そこは契約社会ですから、
猶予はあっても、契約期間でさよならです。
強制執行で姥捨山行きです。

[241: 匿名]

>>239
東国原、築地反対なんて言ったっけか？

[242: 匿名さん]

■ 広大な埋め立て地はどの区に帰属？　東京湾で“領土問題”再燃　2010.9.29 22:45
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100929/tky1009292250019-n1...
東京湾の真ん中にある広大な埋め立て地の帰属問題が、港湾施設建設をきっかけに再燃している。港湾設備建設についての意見を都から求められた江東、大田両区はそれぞれ、「当区に帰属する」との意見書案を区議会に提出した。埋め立て地は将来、行政としての利用価値が高いだけに、双方が火花を散らす事態に発展している。
　両区が争っているのは中央防波堤を挟む「内側埋立地」と「外側埋立地」。いずれも廃棄物の埋め立て地で、昭和４８年から埋め立てが始まった。都によると、現在の埋め立て面積は約３７７ヘクタールで、将来的には約９８９ヘクタールになる計画だ。
　当初、江東、大田両区のほか、中央、港、品川の３区も、この埋め立て地は自区の行政区域に当たると主張していたが、３区は平成１４年、主張を取り下げた。
　しかし、江東、大田両区は主張を取り下げず、その後も埋め立て地の行政区域が未確定のまま。現在は都立公園などの開発が進められている。
　しばらく帰属権争いは表面化していなかったが、国土交通省が２２年５月に内側埋立地の岸壁に新たに約１万３７０８平方メートルのコンテナ埠（ふ）頭（とう）の建設を計画。これがきっかけとなり帰属問題が再燃した。
　コンテナ埠頭建設に当たり、港湾管理者である都は帰属権を主張している両区に意見を求めた。これに対し、建築確認申請などの事務を暫定的に行ってきた江東区は２８日、区議会に「これまでの歴史的経緯をふまえれば、この区域は区に帰属することが当然」との意見書案を提出。
　一方の大田区は、１７日に「異議ははない」とだけした意見書案を議会に提出していたが撤回。２９日に「羽田空港国際化やかつてノリ漁業を行っていた歴史的経緯を踏まえると区に属すべきもの」と、強いトーンに差し替えている。
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江東区と大田区だけの争いなのか....

[243: 匿名さん]

市場以外でいいから何か誘致して欲しい

[244: 匿名さん]

なんでもねぐらの傍に置いて喜ぶのはネズミとここの住人くらいだ

[245: 匿名さん]

>>241
言ってないけど、選挙で石原・猪瀬に対抗するなら市場移転は反対で来るかなと。
オリンピック誘致は市場移転に比べて都民の支持も高いので賛成してもおかしくないんじゃないかという、あくまで予想ですよ。

[246: 匿名さん]

＞言ってないけど、選挙で石原・猪瀬に対抗するなら市場移転は反対で来るかなと。
対抗？？
石原さん今期でお辞めになるようだし、何でもかんでも対抗するのは弱者の発想かな？

都知事より総理大臣なんとかしてください。

スレ違失礼<(_ _)>

[247: 匿名]

辰巳エリア再開発議論がでたとこで、早くても10年。現在の東雲計画が5年先くらいまで見えてるし、次の大化けエリア確定のように思える。
Wコンは既に大化けだけど、5年先の三井で坪300万突破は確定。(46階で175メートルは地域一番の階高)
辰巳が超高層にならんとも、中層にするだけで、半分の土地は余る=再開発余力が出て、複合開発のPJになるならデベの出番。

大手デベ、ゼネコンは既に豊洲、東雲と近隣で経験豊富なだけに楽しみな話ではあるな。

[248: 匿名さん]

>>246
まあまあ。
あくまで「個人的な予測」と前置きしたし、そんなに煽らんでも。。。（笑）
あと石原は来期も出馬する意向というニュースを見ましたよ。
ソースは適当にググれば引っかかると思います。

[249: 匿名さん]

これでまた有楽町線の格があがるぜ。へへっ。

[253: 匿名さん]

勉強になります。
深川区に収容されたという朝鮮の方約1000人は、現在もその地区にお住まいなのでしょうか？

[254: 匿名さん]

昔は酷い街だったのにね。

本当に綺麗になったわ。

[255: 匿名さん]

やっぱり豊洲

今や落ちぶれた松涛とは違い世界2010年もっとも勢いのある街ランキング堂々の第１位
あのパリスヒルトンも年に数十回豊洲に遊びにくるしまつ、現在豊洲の地下には
有事の際の核シェルターが建設中、もちろん豊洲住人専用
白金のエセセレブがミサイルの荒らしのなか毛皮の毛を撒き散らしながら鼻水たらしてヒーヒー
逃げ回ってる中豊洲住民はシェルターの中でワイン片手にダイヤが敷き詰められた風呂に入ってます
アホな国民が豊洲に逃げても無駄、国境には警備員がいて豊洲がそれ以外の住民で分けられ
それ以外の住民（すなわち一般庶民）はそのまま銃を渡され戦地へ
豊洲住民はその光景を見ながら庶民の顔にツバを吐きつけ「それが豊洲になれなかった者の生き様よ」
と言い食べかけのおにぎりを捨て、それにむらがる元ヒルズ族
やっぱり豊洲になれなかった人間は生きる価値がないのか、そこまで考えさせられる未来予想でした
政府は来年度の豊洲予算を８０００億増やし豊洲貴族議員制度を作る予定です。
今や豊洲は皇族と同等の扱い、残念ながらそれが現実なのです。


某スレッドで拾ってきました。
オタク達のお仲間？

[256: 匿名]

ネガがネガに撒いたエサでしょ。
くだらねぇ〜もん拾って来てんじゃねぇ〜よ。
アホくさ。

[257: 匿名さん]

ま、豊洲キチじゃなきゃ思いつかない幼稚な文章であることは間違いないわけだ。
地域のみなさんもよく我慢して住んでますね。

[258: 匿名さん]

まぁそういう事にしたいんでしょ（笑）

あほくさい釣りにひっかかってお疲れ様です。

[259: 匿名]

ポジもネガも呆れる文章だな。
自分のアホさ加減だけを露呈しただけ。

[260: 匿名さん]

ネガにこの文章書くやつはいない。

労働党機関紙並み。

[261: 匿名さん]

韓流　＝　豊洲

ヨン様　＝　パークシティ豊洲
ウォンビン　＝　豊洲タワー
チャン・ドンゴン　＝　長谷工三兄弟
チェ・ジウ　＝　キャナリーゼ

JSA　＝　ぱっちぎ２（枝川）
竹島問題　＝　深刻な土壌汚染
ヒュンダイ　＝　三井住友建設

冬ソナ（死語）　＝　アーバンドック（死語）


ブームは去る

[262: 匿名さん]

建設課長「検査はやめて下さい」
「水や土は持ち帰らないで下さい」「分析行為等はできません」
http://www.news.janjan.jp/living/0705/0705296318/1.php
持ち帰って分析されると何か困ることでもあるのだろうか、と勘ぐりたくもなる。

[263: 匿名さん]

枝川こえー
朝鮮学校もあるしな

[264: 匿名さん]

>>262
ネガであっても正しい情報や意見なら大歓迎だが、
262のニュースは、2007/05/29のものであり、その説明もなく貼る行為は、
移転賛成＆反対派のどちらにも迷惑な行為であり存在であると思う。

[265: 匿名さん]

>>264
たった３年で土壌汚染がなくなるとでも？

能天気ですね

[266: 匿名さん]

豊洲、枝川、辰巳、平和島、京浜島、海岸、月島、勝どき、有明
千葉の美浜区

これらすべて、ウンコ、ごみ、産業廃棄物、汚染物質などで海を埋め立てたもの。
こんなごみの上でよく生活ができるね？
公的な資料だから、事実だよ。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

[267: 匿名さん]

まあ、現実に豊洲周辺の土壌がベンゼン、シアンなどの有害物質で汚染されてる
事実は事実なんだし。気化したベンゼン、シアンなどの有害物質の微粒子が豊洲
周辺の空気中を漂ってるというのも十分ありえることだし。

そもそも営業はとにかく物件を売りたいわけだからいいことしか言わないという
ことを理解してるかだな。営業トークをそのまま受け入れるほどアホにはなりた
くないねえ。まあ埋立地は地盤も軟弱だしたしかに注意したほうがいいだろうね。

[268: 匿名さん]

少なくとも、ここに物件を作ったマンション業者は、高い値段で完売したい
だろうから、賛辞オンパレードの営業トークでいいことばかりしか言わない
だろ。内心、『ベンゼンなどの有害物質が空気中に漂ってるかもなあ～』と
思いつつも、住人の健康被害が出る前に売っちまえば住人の健康被害が出よ
うが関係ないという感じなんじゃないかと思う。ヒューザーの物件のように、
たとえ、後になって、物件に欠陥がわかっても一度組んだローンは払い続け
なければならないわけだし。ましてや有害物質の健康被害と物件との因果関
係を証明するのは難しいだろうし、とにかくマンション業者にとっては、今
の高値で売れるうちに売り切っちまおうというのが本音でしょう。

[269: 匿名さん]

去年まで豊洲に住んでお台場に勤務していたが
港で働く外国人もタチが悪いよ。泥棒やレイプして
その日のうちに出航しちゃうやつらがいるんだよな。
知り合いも目の前で外人に車持っていかれたそうだよ。
そういうのってどうなったんだろうとおもうよ。

[270: 匿名さん]

そんなことより豊洲で暮らす犬の健康が気になった。
土とか大丈夫なんだろうか。浸み出た水舐めたりしそうだし。

[272: 匿名さん]

馬鹿なガキだ。

[274: 匿名さん]

これだけネガってるのに、中古の価格も路線価も下がる気配がないよ。。。

[278: 匿名さん]

下がる気配無いよ・・・

だって買い手がいない。

[279: 匿名さん]

安くなるのを待っているんですがどんどん売れちゃうんですよね。。。
シンボルのMRも連日大にぎわいですし。
安くならないかなあ。。。

[280: 匿名さん]

アホな営業しかおらんなぁ

[281: 匿名]

なんで安く売らなきゃならないんだ？

[282: 匿名]

>>279は
営業でもないのに
連日MRに入り浸ってるの？

[283: 匿名さん]

豊洲シンボルの周りで遊んでれば、営業さんがお客さんを案内しているので分かりますよー。
（もう購入した人を案内してるのかもしれないけど、まだっぽいな）

意外に老人っぽい人が検討されてるようですよ。落ち着いた感じ。

[284: 匿名さん]

購入を検討している年配者は、本宅じゃなくて資産運用のためやセカンドハウス利用だと思います。

[285: 匿名さん]

セカンドなんて買える人間が今の世の中に何人いるよ？

けっこーいるよ、とか言うのかまた。

[286: 匿名さん]

普通にいると思いますが。。。
なんで居ないと思ってるんだ？

[287: 匿名さん]

セカンド買う富裕層は江東区の埋め立て地なんて興味ない。

[288: 匿名]

田舎にある親の実家を本宅と勘違いしている痛い人登場(笑)

うちもそれなら都内で両方の親に一軒家があるから5番目の別宅になっちゃうのかな？(笑)

将来的にはどうするか決めてないけどマンションが快適過ぎるのでたぶん売るなら一軒家の方ですね。

[289: 匿名さん]

ん？ちゃんと読んだ？（笑）

[290: 匿名]

ごめん。良く読まないで書いちゃった。めんご。

[291: 匿名さん]

許すよー（笑）

[292: 匿名さん]

＞タワー20階以上の方へ
　住んでいて、怖くないですか？

[293: 匿名]

全然。
高所恐怖症じゃないから。
20階なんて高層階でさえもないし。

[294: 匿名さん]

北海道の牧場付き平屋、軽井沢駅北側のマンション、沖縄のマンション、豊洲のタワーマンション
-同じお金を払うなら、豊洲か沖縄を選ぶな。

[295: 匿名さん]

25階だけど快適ですよ。

[296: 匿名さん]

50階ですけど何か？

[297: 匿名さん]

コンクリート大好きな田舎モノ(笑)

[298: 匿名さん]

41階ですが、下は見ないことにしてます。
恐怖感はありますよ。

[299: 匿名]

うちのマンションのエレベーターは3層ですが20階は低層用エレベーターです。

30階超えたら運河に落ちても助からない気がします(笑)

[300: 匿名さん]

高層階もいいなぁ。うちは24階ですが。