シティタワー有明ってどうですか？ その１１

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.75平米～86.28平米
売主：住友不動産
売主：住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[351: 物件比較中さん]

明日にでもマンションの周辺を見てきます。。。

[352: 匿名さん]

人感センサーが何十万円もするとか思ってないよね（笑）

[353: 匿名さん]

タワーなのに免震すら無いのはどうかと思う
ぽっきりいくよ

[354: 匿名さん]

高くもない人感センサーも付けずにけちったマンションってどんなんよ？何十万円もするとか思ってないよね（笑）

[355: 匿名さん]

気になるならつければ？ペットのいる世帯など好みだからね。

[356: 匿名]

BASはオプションだよね。
BMAはどうだったんだろ？

個人的には要らないな。

[357: 匿名さん]

人感センサー欲しければつければいいじゃないの。何を騒いでるんだか（笑）
あたま大丈夫か？

[358: ご近所さん]

豊洲ＣＴは免震ではなく、ツインは耐震、シンボルは制震である。なぜ、有明ＣＴＡは免震かを考えると！
こういうことか！
歪な端っこにぎりぎり立地させた地形的な限界・・躯体強度を補うには免震しかなかった。
建設費を抑えたい（高く売り出せない事情）・・・免震にして他の仕様を落とす。免震を売りにしたかった。
加えて
免震は万全か･･･・・・・・・・・・・・・・・・縦揺れ効果なし、長周期波動の揺れには弱く、完璧でない。
参考：http://www.demos.jp/newsdetail.html?no=128

つまり、ＢＭＡ、ＢＡＳに優るものが一つ営業上、ほしかったということ。他はすべて負けているのだから
仕方がない。
結果、ホテルライクなど微塵も感じさせないタワマンの完成になった。管理費も安くさせるために名前だけ
のコンシェルジェとなり、管理のおじさんと兼務のただの箱でしかなくなった。

ＢＭＡは１億円超のマンションが５戸残すだけだが、ＣＴＡの南西、南東は角だけでなく、４０戸以上の入居
を確認できない状態にある。（現地調査）
売れ残っているのは、低価格に設定した５千万台～６千万台前半の８０平米超である事実からも、このタワマン
の不人気さが伺える。ＢＭＡに競争で負け、後発のＢＡＳにも苦戦している。
事実はつらい状況だ。がんばれＣＴＡ。。。。。
中古君も希望はわからないでもないが、４１００万（４５平米）＠３００はきついな。ガレの成立案件は
４７５０万（７０平米）＠２２４が参考になる。ガレの方がＣＴＡよりホテルライクなタワマンであるし、
部屋仕様は格上。実際に現地視察するとすぐわかるよ。
有明中古物件は新築供給が今もこれからも大量にあるので、きついが実情だ。

[360: ご近所さん]

主観ではなく、客観です。（笑）反応がいつも早いですね。
営業。。ごくろうさん

[362: 匿名]

で？
ご近所さんはCTAを買わない。それだけ？

[363: ご近所さん]

＠１６５なら中古でも現金一括の決済は可能ですが。営業会議にかけてくれる。
妥協は＠２００までなら北西で検討可能です。

[364: 匿名さん]

ここは@250万ですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[365: ご近所さん]

取引価格を研究してからの発言が良いのでは。買い手は物件対比の安さをもとめる。
現在の有明は
ＢＭＡ＞ＢＡＳ＞オリ＞ガレ＞ＣＴＡ・・・ホテルライク順
ということです。本当に売りたいなら取引可能な中古価格でお願いしたいものです。

[366: 匿名さん]

で？
ご近所さんはCTAを買えない。それだけ？

[367: ご近所さん]

賃貸採算の取れる価格帯でよろしく。

[368: 匿名さん]

結論。
ご近所さんはCTAを買わないのではなく買えない。

[369: 匿名さん]

営業はもう少し頭を使いなよ 劣勢感丸出しだよ

[370: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、匿名掲示板なのに「営業さん」っていう事が分かるんですか？
ひょっとして妄想？？

[371: 匿名さん]

まぁ、築地移転も３－１も決まったことだし、ゆっくりやりましょうよ（にこにこ）

[372: 匿名]

新潟地震で免震の凄さは証明されたのに、何を騒いでいるのやら。
地震で無傷だったから、急遽、近くの人の避難所にもなりましたよ。
有明って、そもそも最も地震に強い地域になってますよ。都や区で作ってるので、家の近くのマップくらいみたほうがいいかと。

[373: 匿名]

介護施設の水仙の家ですね。近くの耐震の病院はひどいことになったみたいですね
実例は他もありますね。

[374: ご近所さん]

騙されやすいエセ知識への助言として聞いてください。
新潟地震・・・証明された建物の階数は１５Ｆ程度、もともと基礎は地震に強い設計であった。つまり、
　　　　　　　関東大震災規模のタワーマンションへの適用例は世界的にまだないということです。
　　　　　　　免震でなくても倒壊はないとも思われる。
分析結果：http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/niigata1.htm

液状化対策：横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/q&a.ht...

液状化予測：少ない評価のみ。阪神淡路大震災以上のものなら実際どの程度の被害になるかわからない。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

販売側評価：販売側であり、実際効果及び、実験内容の信憑性は信頼できるかが課題である。
　　　　　　車でもエンジンに良い悪いがある。装置も定期点検不備、商品不良も考えられる。また、装置の基準
　　　　　　チェックも重要である。
http://www.menshin.jp/m-10.htm#41a
インターネットで情報収集はできます。後は、図書館、問い合わせで本当をできる限り理解しましょう。

ＣＴＡ信者の一部の皆さんへの助言です。

[375: 匿名さん]

で？
ご近所さんはCTAは嫌い。それだけ？

[376: 匿名さん]

恐らくプロパストの株主だろ。
同情するよ。

[377: 物件比較中さん]

免震設備については設備劣化等による大規模修繕等必要になってくるのでしょうか？

もちろん修繕計画には入っているとは思うのですが、

ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

[378: 匿名]

豊洲５丁目、６丁目、３−１の開発といい、築地移転決定がリークされていたとしか思えない。
CTA買っておけばよかった。悔しい。

[379: 匿名さん]

ご近所って、結局BMAが有明で一番と言いたいだけでしょ。
正論で反対意見をいくらいっても無駄だと思いますよ。
BMAのココが素晴らしい、ではなくて、仮想敵を作ってそれを否定することでしか
物事を語れないんです。「自分の属している方が絶対優れている」という思い込みだけで
客観性も論理もありません。

有明ではCTAを見下し、東京では都下を見下し、日本では東京以外を田舎モノ扱いし、
アジアでは日本以外の国を見下す。
マンコミで荒らし投稿している典型的なタイプです。
（2年以上つきまとう粘着性は少々異常ですが）

自分のBMA=有明No.1論に脅威を与える存在だと思ってしまったから
ここまで執拗にCTAをネガっているんでしょう。
CTA関係者にはお気の毒です。それ以上にBMA住民に同情を感じます。

[380: ご近所さん]

かなりの売れ残ることを１年前に予想しました。
結局、その通りの結果です。見下しているように受け止められたなら失礼しました。
事実を冷静に！営業の口車に乗ることなく、よく見て購入時期を決めることを
書き込んだつもりです。

[381: 匿名さん]

じゃあまず入居開始してから半年たった今でも坪１６５万にならなかった事を全面的に謝罪してください。ご近所さんの理論を信じて購入時期を逃してしまった人へのお詫びです。

[382: 匿名さん]

信じるほうが馬鹿なんじゃないですか？
築地も決まって３－１も決まったので安泰ですね（にっこり）

[385: 匿名さん]

まぁCTAはご近所から羨望されてますからねぇ

[386: 匿名さん]

>かなりの売れ残ることを１年前に予想しました。
竣工後販売のことを売れ残りと言うのなら、
住友のマンションを検討する人のほとんどがそんな事知ってます。
やはり周りが見えてらっしゃらないようですね。

1年前にはCTT板でも同じ主張をしたあげく、
窓の明かりを数えて報告するとか嘘言って総攻撃受けてましたよね？

[387: ご近所さん]

日本語勉強して出直して来ます。
CTAの坪単価計算も間違ってたんです。
平米単価165万でも欲しい位にCTAを気に入っているのです。

[388: 入居済み住民さん]

大人気だね。

[389: 匿名さん]

ご近所さんも仲間になったのですね。
ぜひ購入してくださいね（にっこり）

[390: 匿名さん]

このまえ営業さんに聞いたら北は完売、角も１つしか残ってません。
南も結構売れてるようです。私もご近所の言う事信じて買い損なった。
ご近所、あまりいい加減な事言うと住友から訴えられるよ。

[391: 匿名さん]

＞＞３８７
気に入っててももう余り残ってないよ！

プレミアムなら残ってるよ、ご愁傷様。

[392: 匿名さん]

目の前が大学+小・中学校でなければ検討してたんですけどねぇ・・

[393: 匿名さん]

ＭＲをお台場はら移転したと言う事はほとんど売れたからでしょうね。
ここは今考えると割安でした。まさか築地移転、３－１、羽田国際この前車で高速使わないで
１５分でしたよ。リムジンも３－１が出来たら通り道なので停まるでしょうね。
楽しみですね、思い切って買って良かったです。

[394: 匿名]

買えた人が羨ましいです。

[395: 購入検討中さん]

私も買いそこなったー

中古はまだ出ませんか？

[396: 匿名さん]

リムジンは国際展示場駅前が発着便がありますのでどうでしょうか？

この土日に前を通りましたが低層階の洗濯物が干してありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念

[397: 匿名さん]

>>395
中古でてますよ。

[398: 匿名]

洗濯物くらい干したっていいじゃない。
そんなに非難するようなことかね。

[399: マンション住民さん]

そうですよ、てすりに布団干した訳じゃあるまいし、どこでも手すりより下には干してるよ。
くだらない。

[400: 匿名さん]

>日本語勉強して出直して来ます。
>CTAの坪単価計算も間違ってたんです。
>平米単価165万でも欲しい位にCTAを気に入っているのです。

有明にはよいランゲッジスクールがありますからがんばってくださいね。

[401: 匿名さん]

まぁ有明はインターナショナルなエリアですからねぇ

[402: 匿名]

>399
それは違う。タワーマンションの坪単価が高ければ高いほど、つまり世帯収入が高ければ高いほどベランダ干率低くなる。ソース探すの面倒いけど、どっかの住生活からの社会学論文にもあるから探してみて。
それに、このマンションは手すりの上、よく目につくところに洗濯物干してるところ多いし、そもそもベランダに干してる住居が団地並みに多い。
それは否定するな。同じシティタワーで麻布十番とここを、それぞれ土日の同時間に比べてみろ。
庶民は外に干すのが生活習慣化してるからな。だからタワーマンションに何とか住めるようになっても習慣は捨てられない。そしてみんなそうだと自己合理化する。そういうのが集まってますます声上げていくんだよ。

[403: 物件比較中さん]

＞３９９

おっしゃる通りかもしれませんね。

テラス干する傾向を同じマンションシリーズで見ると良く分かりますね。

ありがとうございます。

社会学的にはわかりませんが、テラス干をする習慣はやはりそれなりですね。

庶民かどうかは分かりませんが、資産向上を考えるとなると・・・・。

それなりのルールが必要ですね。

ここの規約ではどうなっているのですか？

他のタワマンではあまりテラス干は聞きませんが・・・。

近くのタワマンでもあまり見ませんね・・・。

[405: 匿名さん]

ここはテラス干しＯＫです。もともと麻布十番とは違うんでＯＫです。

[406: 物件比較中さん]

失礼しました。

テラス干ＯＫのタワマンとは知らずごめんなさい。

ご近所さんはたしかＮＧだったので・・・。

[407: 匿名さん]

タワマンでもテラス干しは階によって分けてるみたい
上層は風による影響は落下したときに危険度が高いため乾燥ドラム式洗濯機が標準装備であったりする
それ故テラス干し禁止が高級感があると思われているのかもしれない
資産価値上がるならテラス干しはやめるように組合で決議してもいいかも

[408: 匿名さん]

あらかじめテラス干しが許可されてるのを前提に購入してるので規約で禁止にするのはまず無理。
実態がどういう状況か不詳ですが、外部から見える構造になってるんだったら諦めです。
内廊下やその他ディテールの見た目に拘るシティタワーとしては残念な風景ですが。
資産価値にはたいして影響ないでしょう。
テラス干しを希望する方にはプラス材料です。

個人的には見た目的によろしくないのと、日常生活上の価値観が自分と食い違うと思われるので避けます・

お台場の都営(?)タワーなども高層でもお布団干してます。飛んだら相当危険です。

[409: ご近所さん]

テラス干ししているのは南東側の住民です。前からですから気にせずに。。。。
庶民マンションですから当然です。有明では唯一、ホテルライクとは認められていない。

そんなもんです。なりすましか。＞３８７なんか、惨めでかわいそうだな。
スミフは売れ残りが前提ですか。ここは、竣工前から販売していたのを忘れているよ。
東陽町のＣＴＡみたいに３割引にならないとは思うが。１～２割引きでないと完売は難しいだろう。

[410: ご近所さん]

＞身の丈に心がけよう。
ＫＹな価格では、中古物件は売れないと思うよ。売れたら驚愕ですな。
営業のレベルも下がったような。

[412: マンション住民さん]

まぁここはホテルそのものですからねぇ

[413: 匿名さん]

本当に南東側は洗濯物が干してあるんだよ。
今度の週末に写真とってきてやるから、ちゃんと見ろよ。
毎週末の週末の写真をアップすることをここに宣言します。（マニフェスト）

[414: 匿名]

なんで皆そんなに洗濯物にこだわるの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[415: 匿名さん]

欲しくて欲しくてたまらない。
CTA中毒なんです！！！！！ごめんなさい！！！！

[416: 匿名さん]

＞＞４１５
欲しくてたまらないなら買えばいいでしょ？
まだ残ってるよ、わずかだけどさ。

[417: 匿名さん]

そりゃ欲しいけど。
俺の年収知ってるの？？
でも、欲しくて欲しくてたまらないからネガってるんです。
CTA中毒なんです！！！！

[418: 物件比較中さん]

「ご近所」のせいで購入時期を逃してしまいました。。。もう良い間取りがない。。悔しい。。

[419: 匿名さん]

北西向きがなくなったのが痛いですねー。

[420: 匿名さん]

確かに始めは割安だったよね、でも周りは何もないし、ご近所みたいのが現れるし・・・・

周りに何かできると具体的になった時は遅いんだよね。
株と一緒みんなが買いたがらない時こそ買い時！

[421: 匿名さん]

今考えると、お買い得マンションだったんだなぁって。。。。

[422: 物件比較中さん]

株と為替と同じで人気投票で物件の価値は決まります。

＞４１３さん

　マニュフェスト楽しみにしています。

　

[423: 匿名]

スラブ厚が他の物件より100ミリぐらい薄いけど何か画期的な構造や工法で建てられたのでしょうか？
そうじゃなきゃ気になるかは個人の感じ方ですけど上や横の生活音はかなり聞こえますよね
ここが聞こえないなら他の多くの物件のスラブ厚は完全に無駄って事になってしまいますから

[424: 匿名]

床のシミや
洗濯物で
こんなに盛り上がるなんて
有明は今日も平和ですね。

[425: 匿名さん]

＞＞４２３

上やお隣さんの音聞こえませんよ、それにここは他の物件より１００mmも薄いって
証拠がどこにあるのですか？
他より薄くないですよ、それにマンションはどんなに厚くても上でバタバタやられたら
うるさいです。

[426: 匿名さん]

＞＞４２３

スラブ１００ｍ薄いってことは他より１０㎝も薄いの？
だったら１０㎝～１５㎝つう事？建築許可おりないよ！

[427: 匿名さん]

今日発売の「都心に住む」で新築マンションのＰＥＲは豊洲22.48,
有明17.83、さらに中古マンション70㎡の賃料平均は豊洲22万5,348円、有明24万7,065円
つまり有明のほうが割安だって事！

これからは有明の時代ですね！

[428: 匿名さん]

豊洲は天井つうことだね！！

タワマンは眺望が一番だもん！３－１も来るしね・・・・

[429: 匿名さん]

豊洲は、低層のマンションも含まれているんでしょう。その平均。
有明はタワーしかないから、高いですね。

[430: 匿名さん]

豊洲4丁目を忘れちゃいかんぜ。

[431: 匿名さん]

４２９さん

有明は眺望が良いからです、私もどっちと言われたら有明です。
でもここ北側ないんですよねえ～
でも豊洲は住めません、有明からの眺望の方が癒されます！

[432: ご近所さん]

ＫＹ中古が１戸追加されました。
売れ残りが３０戸以上あるのに、＠３００ですよ。しかし、仲介業者もよく受けるね。

[434: 購入検討中さん]

東雲のタワマンと見比べて来ましたが、
やはり洗濯物が目に付くのは文化の違いかなぁぁ・・・。

[435: 匿名]

それ不思議なんだよね
毎日通るけど洗濯物見かけないんだけど、どっち向き？

[436: 匿名さん]

ご近所さんもまだまだ勉強不足だね。仲介業者が受けてるんじゃなくて所有者が受けてるんだよ。
ここまで言ってもわからないなら素直に業界の方に教えを請いなさい。

[437: 匿名さん]

仲介で出てる部屋は売主売る気ないだろ。

別に金に目が眩んでる訳でもKYでも何でも無いよ。

仲介会社の知り合いにでも頼まれて掲載だけしてるんだろ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[438: 匿名さん]

437さん。
あなた親切過ぎ。ご近所さんはわけわかんなくて右往左往してたのに。親切過ぎるよー。

[439: 匿名さん]

ご近所さん、親切心でついでに教えてあげるよ。
あなたが良く意味も分からず使ってる需要と供給って言葉ね。
少なくとも新築は完売してる北西の住戸が300で契約成立するのと、ただでさえ企業体力がある住友が30戸しか残ってない新築をローコストの豊洲のモデルルームに拠点を移した状況で165で買い叩けるのとどっちが現実に起こりうると思う？
だからあなたは誰も取り合ってくれないけど、仲介会社は300でも取り合ってくれるんだよ。

[443: 匿名さん]

ご近所さんの行動を総括すると、
165万/坪じゃないと買えない人が2年間ネガ投稿し続けて値下げを待ったけど買えなかった、
ということでＯＫ？
2年もあれば他に良い物件探せると思うけど、CTAのどこにそんなに惚れ込んだんだろうねぇ。

[444: 匿名]

165万ってよく出てくるけど何なんですか？

[445: 匿名さん]

ばっさり削除されてるからわからないと思うけど、CTAは竣工後１年したら１６５万／坪で
買えるからまだ買わないほうがいい、嘘だと思うなら俺が１７０万／坪で売ってやると
豪語していたの。みんな覚えてる

【一部テキストを削除しました。管理人】

[446: 匿名さん]

まあ、こんな地の果てで何年かでも暮らすんだ

3-1効果で少しくらい値が上がってもらわんと

【一部テキストを削除しました。管理人】

[447: 匿名さん]

地球が丸いことを知らないんですね

[448: ご近所さん]

ほっこりで釣れましたね。やはりここに来る住民は有明で一番低レベルなＣＴＡを気にしているのです。
＠３００の中古釣り広告で新築売れ残りを販売しなければいけないのは理由がありそうだ。

・単純にスミフから頼まれた。
　竣工から１年がまじかで管理費の住民負担を気にしている。駐車場管理費をスミフが保証するのは規約で
　竣工後１年のみだ。協力しないとまじやばいと思っているのか。

・北西＠２５０万の新築購入物件が完売していないのに＠５０上乗せで売れる程の需要があると思わせたい。
　このままにして置くと中古価格が暴落するとの心配からあせっている。
　事実となりのガレはＣＴＡより部屋仕様は上だが、中古成立価格は＠２２４である。
　

[449: ご近所さん]

ＢＡＳは北西が＠２４０～２６０で購入できる。しかも、お台場に近い、ＣＴＡより駅にも近い、そしてなによりも
部屋仕様はかなり格上であり、オール電化である。共用施設は比較にならない程ＢＡＳが充実している。
いまどき給湯設備にＥＣＯジョーズも付いていないタワマンはＣＴＡぐらいだろう。

＞４３９へ　無知な親切心さんへ　ＣＴＡは間違いなく＠３００ではあり得ないでしょう。
　　　　　　でも、南東の低層階は有明医療大学の多くの学生とご対面する貴重なくらいＫＹ物件である。
　　　　　　有明の地ではあり得ないほど不人気要素がたっぷりな物件である。私生活がさらされるここは
　　　　　　＠１６５に近い中古・新古交渉は可能ということ。

ＣＴＡの釣り広告＠３００は惨めだね。ましてやそれを堂々と自ら掲載するとはあさはかな行為だ。
がんばれＣＴＡ。。。。

[450: 匿名さん]

相変わらず皆が見ていない時間帯に一気に書き込むのが好きだね。
日中じゃ一斉に反論されて怖いのでしょうが。深夜までじっとガマンしてたんですね。

>＠１６５に近い中古・新古交渉は可能ということ。
さりげなく中古・新古の話にすり替えましたね。あなたの脳内変換論理を
ココで披露されても困るんですが。これも２年間変わらないですね。

まあそういう層の方だと判断します。