三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Park TOWER グランスカイ Part.7」についてご紹介しています。
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  6. Park TOWER グランスカイ Part.7
 

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匿名さん [更新日時] 2011-05-08 10:26:07
 

【検討者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49312/
part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57072/
part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66932/
part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78385/

【契約者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55672/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76878/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85003/

所在地:東京都品川区東五反田2-10-1
交通:
山手線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩6分

総戸数:736戸
地上44階地下2階 最高部高さ152.9m
売主:三井不動産レジデンシャル


施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)

[スレ作成日時]2010-09-23 19:43:29

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

Park TOWER グランスカイ Part.7

866: 匿名さん 
[2011-04-02 18:33:59]
>865
そのニュース記事をよく読むと、キャンセルも書いてますよ。
湾岸は安くなるだろうとも書いてますよ。

さてここは、
湾岸から離れた内陸部だと、一般の人が考えてくれるか?
867: 入居済みさん 
[2011-04-03 00:49:46]
湾岸、タワマンとかいう話の前に、東京はもはや第二被爆地という世界の常識。
言ってみればチェルノブイリの220km隣にマンション買うようなもんです。
都内の水道水は実は危険だし、
いまは、様子を伺い賃貸がベターだと思います。
868: 匿名さん 
[2011-04-03 09:43:35]
風評には流されず、正確な情報の元に賢く行動しましょう。

"東京はもはや第二被爆地という世界の常識"
"都内の水道水は実は危険"

風評を広めてどうするんですか? 
分かっていても過剰反応してしまう心理は分かりますが
これは余りにもひどい・・・
869: 匿名さん 
[2011-04-03 18:15:12]
867のコメントは削除すべきでしょう。非常識極まりない!
870: 入居済みさん 
[2011-04-03 18:42:26]
867がどうして非常識なんですか?
いろんな意見があってもいいのでは?
真実を言わない日本政府の情報操作だけを信じてればいいのか?
そもそもこれを見ている人間自体、ネット情報を得てるはず。
誰もが知っている事実でしょう。
871: 匿名さん 
[2011-04-03 19:56:45]
民間で空間の放射能の測定や放射性降下物の測定、水道水の放射線量を測定できる
ところはいくらでもあります(私もやれる立場にあり実際にやっています)。
もし、都や政府の発表がデマであれば必ず情報は漏れてきます。
IAEAをはじめとした国際機関、各国の調査団によっても計測が実施されています。

様々な意見があるのは構わないにしても、確たる根拠のないことを公に書き込む
ことは悪です。風評で実害を被る人も確実にいます。
考えを改めるべきです。
872: 入居済み住民さん 
[2011-04-03 21:47:53]
871さんの言うとおりです。

870さんは、「真実を言わない日本政府の情報操作」などと適当なことを言っていますが、
政府は事実を公表していますよ。不安になるのは仕方ないかもしれませんが。
873: 匿名さん 
[2011-04-03 22:29:32]
民間サイトとしては、これなんてどうでしょうか?

東京大学環境放射線情報
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html
874: 匿名さん 
[2011-04-03 22:30:51]
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20110331008&cc=07&am...

大震災の直後は、消費者の不安心理から住宅購入を控えると予測するのが一般的である。しかし予測とは裏腹に、3月11日(金)の地震発生後の2日後、3月13日(日)に首都圏のマンションが飛ぶように売れたのである。

今後首都圏で予想されるのは、ベイエリアや埋立地のマンション購入を避ける消費者が増えることである。実際、震災直後から湾岸エリアにおけるマンション購入者のキャンセルが相次いでおり、業者は悲鳴を上げている。
875: 匿名 
[2011-04-03 23:53:51]
だから、この立地を一般人が
湾岸から離れていると考えるかどうか、でしょう。
876: 匿名さん 
[2011-04-04 12:15:58]
適度に離れているのでは?
どれくらいなんだろうね
877: 匿名さん 
[2011-04-04 12:18:49]
川のそばだし普通にダメだろ
878: 匿名さん 
[2011-04-04 12:19:08]
川のそばだし普通にダメだろ
879: 物件比較中さん 
[2011-04-04 13:14:56]
川のそばだし普通にダメだろ

880: 匿名さん 
[2011-04-04 16:06:51]
湾からの距離を聞いてるんですけど。
881: 匿名さん 
[2011-04-04 17:55:20]
>>880

直線で約2キロ。目黒川の距離は蛇行しているので約2.5キロ
津波があったときは目黒川も逆流していてなんだか恐ろしかった。
882: 購入検討中さん 
[2011-04-05 09:55:15]
ヤバイ、ここ!
883: 匿名さん 
[2011-04-05 13:49:26]
そしたら、日本橋も銀座も丸の内も全てアウトだよ。ははは
884: 匿名さん 
[2011-04-05 13:55:50]
ま、日本橋も銀座も丸の内も人がほとんど住んでないけどね
885: 匿名さん 
[2011-04-05 21:02:06]
津波なんかなくても普通に逆流してるけど。
この辺の目黒川知ってれば常識です。
886: 匿名さん 
[2011-04-05 21:37:47]
じゃ、津波が来たとすると終わりだね。。。。
887: 匿名さん 
[2011-04-05 22:21:35]
あの日はの逆流はマジで怖かった。いつもと全く違ったよ
888: ご近所さん 
[2011-04-05 23:03:47]
あの日は、例の緊急警報が流れたり、警備の方が見回りされていましたよね。

889: 匿名さん 
[2011-04-06 02:05:09]
ここの住民は屋上に避難できるからいいね。
890: 匿名さん 
[2011-04-06 06:15:56]
共用施設はグチャグチャになるね、車も
891: 匿名 
[2011-04-06 06:43:49]
↑この地震でそうなったの?
892: 匿名さん 
[2011-04-06 09:01:00]
この地震で知り合いの住む豊洲のタワマンの駐車場で車が10台近く落ちたそうです。
ここのマンションでは駐車場の車は大丈夫だったのでしょうか?
893: 入居済みさん 
[2011-04-06 12:11:35]
おそらくタワマンは、いまある建造物の中で最も安全。
揺れは大きいけど、モノは落ちません。
お台場、豊洲、ほかどこのタワマンもおなじ。
問題は立地、土壌です。
ここは、土壌が強固なので安全ですよ。現に基礎も杭を打つタイプではなく面で支えるタイプ。海抜は低いのは事実ですが、埋め立て地とは違いますから。
東京湾は大きな津波もこないですし。
894: TOKUMEISANN  
[2011-04-06 12:18:17]
ここのリスクは水害ですね。といっても建物が流されるとか
そういうことはないと思う。せいぜいロビーや地下駐車場に
汚水が流れ込んだり、近隣の道が泥だらけになったりする
とかその程度。そういうリスクが許容できないのであれば
川の近くや低地には住まないほうがいいと思うけど。

ところで住民板に書いてあったが五反田駅前に競艇の場外
売り場ができるって本当ですか?
895: 匿名さん 
[2011-04-06 14:01:57]
このマンションの共用部がぐちゃぐちゃになるほどの巨大地震なら、890の家はとっくに倒壊してるんだろうね~
わお。
896: 入居済みさん 
[2011-04-06 19:39:43]
仮に直下型が関東圏でおきた場合、極端に言うと都内の新しいビルとタワマンだけが残り、戸建てや築年数の古い中型マンションは半壊するんじゃないかって。まあ
火事もあるからなんとも言えないけど、それくらいタワマンは地震に強いんだってさ。
デベが3.11のときに言ってました。ほんとかね。
897: 購入検討中さん 
[2011-04-08 11:47:09]
購入検討中です。
昨日の夜の地震の揺れはどんな感じでしたか?
おおよその階高も合わせてコメントいただけると助かります。
898: 匿名さん 
[2011-04-08 17:14:51]
低層ですが、壁がミシミシと音をたてた程度です。
899: 匿名さん 
[2011-04-09 15:41:50]
三井不動産のアフターサービスの担当者は丁寧だけど、
KAJIMAの作業着を着たヒゲの担当者はちょっと態度悪いな。
900: 匿名はん 
[2011-04-09 20:37:31]
ミシミシいうって聞いたら怖いけど、それが制震なんでしょうね。
901: 匿名 
[2011-04-09 23:08:08]
池上線で通勤してる者です。

このマンション、てっきり山手線外側だと思ってた(笑)
かろうじて、線路の内側なんですね。

五反田池上線のホームから見ると、電車と目黒川にはさまれ
何とも微妙な立地だな~と思います。

先日、奥様(というか、おばさん)方二人が「あらーここ、こんなマンション建っちゃったの~
昔は浸水してたいへんだったのよねーここらへん。」
「ここらへんは、低地なのよ」って言ってた言葉が印象的でした。
902: 匿名さん 
[2011-04-09 23:18:54]
電車と目黒川にはさまれる立地はル・サンクじゃない?
まあ、山手線の内側と外側の区別がぱっとつかない人にはわからないか。
903: 匿名さん 
[2011-04-10 00:34:58]
そうその通り。この辺りの建物で、目黒川と線路に挟まれてるのは、ル・サンクとURです。

申し訳ないが、池上線ユーザーにここの立地をとやかく言われたくないね。
ちなみに、池上線は山手線外側走ってることくらいは知ってるかな(笑)?
904: 匿名さん 
[2011-04-10 01:57:14]
それは嫌味のつもりかな?
内側でも外側でも、マンションが素敵ならそれでいいのにね。
そうやって書くと、あなたの外側コンプレックスが逆に浮き彫りに。
905: 購入検討中さん 
[2011-04-10 02:43:21]
内側にこだわる人いるよね
マンハッタンみたいに島ならともかく線路挟んだからなんなの?って思うわ
906: 契約済みさん 
[2011-04-10 09:36:16]
いやいや、先に吹っかけてきたのはそちらでしょ?
907: 匿名さん 
[2011-04-10 14:29:07]
他のマンションと勘違いしてネガるって、このネガどんだけレベルが低いんだw
908: 匿名さん 
[2011-04-10 14:31:53]
つまりここは、エリアのランドマークじゃないから
一般人には区別が付かないんだろうね
909: 匿名さん 
[2011-04-10 14:35:30]
単に周りにいくつかタワマンがあって、どれがどれだか分からないってだけだろ。
910: 匿名さん 
[2011-04-10 15:43:47]
低地と聞いて、怖くなりました。

2005年9月に善福寺川が氾濫して、マンションが水没したのは記憶に新しいところ。
善福寺川も普段は水がほとんどありません。

次を見ると、2メートルくらいまで水没するのは想定内なのですね。150%にするとよくわかります。

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000001000/yosou_c.pdf

911: 匿名さん 
[2011-04-10 17:25:48]
方向・地理感覚がない人は不動産なんて買わない方が身のため。
低地のリスクを負えない人は、八王子のような内陸部を買えばよし。
912: 匿名さん 
[2011-04-10 20:24:05]
ということはここを買うには低地・水害のリスクを覚悟する必要があるということなんですね。
911さん分かりやすい説明ありがとうございます。
913: 匿名さん 
[2011-04-10 21:50:17]
また今まで何度も出たような資料を今更アップして。。

912もさぁ、幾つか前にコメントで、低地なのは認めるって言う書き込みあったじゃん、読解力ないにもほどがあるよね。

ここまでこのマンションに執着する人達の心って、なんなんだろう?
うらやましい、負けてると思ってる、嫌いな知人が住んでいるから、なんとかして優越感に浸りたいんだろうか?!
なら、もっといい場所買えばいいだけじゃん。
こころ、大丈夫ですか?
914: 匿名さん 
[2011-04-10 23:40:11]
確かにそうですね。そんなにここが気に入らないなら、ほかに行けばいいのに。
それとも買う決断ができなかったことを後悔しているのでしょうか?
915: 匿名さん 
[2011-04-11 00:11:22]
所詮、ここは売れ残りマンションだからね。
残念ですが何か魅力に欠けるマンションなんでしょう。
916: 匿名さん 
[2011-04-11 07:14:49]
魅力はたくさんあるけど特徴に欠けますよね。中途半端に内側立地だけに価格だけ高い。共用施設は立派だけど無駄なものが多く専用部の仕様は低い。。。

あ、検討板での意見書き込んでるだけなので住民の方の、じゃ、他の物件買えば?って余計なレスは無しで。
917: 匿名さん 
[2011-04-11 08:29:49]
916の様な書き込みを 負けおしみ と言うのですね。

高くて手が出ないだけのくせに。格好悪いねw。
918: 匿名さん 
[2011-04-11 18:14:59]
915,916
ほんと、こういうこと書いても結局は”どっちみち買えないんでしょ?”っていうのが読む人の本音なんだから、かなりイタいコメントになり下がるだけだよ。
こっちまで恥ずかしいくらいに。
919: 匿名さん 
[2011-04-11 20:37:03]
買って後悔した住民の書き込みにしか見えないから住民の方は住民板にどうぞ。
920: 入居済みさん 
[2011-04-11 21:49:43]
売れ残りっていうけど、かなり売れてますけどね。
余ってるのはほとんど億ションで、それはどこのマンションも同じ。
921: 匿名さん 
[2011-04-11 22:40:31]
918
そんなイタいコメントに対してコメントしてると
ただのイタい住民になり下がってることに気づいてね。
恥ずかしいから
922: 匿名さん 
[2011-04-11 22:47:03]
いつまでも粘着ネガがいるねぇ

923: 匿名さん 
[2011-04-11 22:53:19]
ネガも住民も粘着。。。
924: 匿名さん 
[2011-04-12 01:10:32]
>920
完売までほど遠いんだから売れ残りマンションに間違いないのでは?
部外者である検討者が毎日のように棟内をウロチョロしてるんでしょ?
925: 匿名さん 
[2011-04-12 06:06:18]
920ホームページ見たら40、70位の広さも沢山残っているようですがそれも億するんですか??
926: 匿名さん 
[2011-04-12 09:20:45]
第九期四次
受付期間 平成23年04月14日(木)~平成23年04月14日(木)
受付時間 10:00~12:00
販売戸数:1戸
販売価格:8780万円(1戸)
専有面積:71.30平米(1戸)

こんな感じで要望された住戸を小出しにするようですね。
受付時間を平日の2時間にしているのがミソ。
でも1軒だけ売り出すとバレバレですね
927: 匿名 
[2011-04-12 09:40:09]
へ〜、そんな売り方もあるんですか。
受付が平日2時間なんて、初めて見ました。
928: 匿名さん 
[2011-04-12 10:14:44]
普通にありますよ。昔住宅金融公庫(今はフラット35)の融資条件に
物件は公募・抽選するというのがあったのですが、その名残なのか
知りませんが、形式上公募・抽選にするという話です。
いってみればデキレース。

でも第三者も申し込むことは可能ですので、なるべくこっそり公募・抽選を
やる。モデルルームもフリの客が入ってこないようにひっそりとしたなかで
やります。


929: 匿名 
[2011-04-12 11:45:27]
40平米台とかもありますが、総じて少ないですよ。坪単価の高い割の合わない物件はたしかにありますが、残すところ25%くらいじゃないですか?
このクラスのタワマンとしては立派だと思いますけど。
930: 住民でない人さん 
[2011-04-12 11:52:54]
ネガはどこにでもいますね。
自身の住居に不満なのでしょう。
931: 住民さんMMM 
[2011-04-18 20:29:08]
残り50戸と一割を切りました。
完売までもう少し!!
営業さん頑張れ!!
932: 匿名さん 
[2011-04-18 21:05:33]
必死な住民が頑張ってるよ。営業さんも負けずにガンバレ~。
933: 匿名さん 
[2011-04-18 21:56:10]
50もあるんだ。。。まだまだだね
934: 匿名さん 
[2011-04-18 23:09:11]
ここまで来たらもう一つの再開発待った方がいいね。ここは中途半端。
935: 匿名さん 
[2011-04-18 23:36:56]
確かにもう一つの再開発は立地が中途半端な気がするな。
936: 匿名さん 
[2011-04-19 07:04:44]
時期に余裕があるなら再開発待ちかな。ここはあまりいい間取りももう無いし。仕様も低い。
937: マンション住民さん 
[2011-04-19 08:19:46]
第9期5次
受付期間 平成23年04月21日(木)~平成23年04月21日(木)
受付時間 10:00~12:00
販売戸数:1戸
販売価格:10860万円(1戸)
専有面積:81.72平米(1戸)

毎週 申し込み合った住戸をその都度販売します。

そろそろオプションの無料サービスや値引きしてもらっての購入ですかね・・・。

同フロアですので入居してら聞いてみます。

第9期5次 受付期間 平成23年04月2...
938: 匿名さん 
[2011-04-19 08:21:25]
パークタワー御殿山は楽しみですね
939: 匿名さん 
[2011-04-19 08:49:39]
パークと御殿山、というと大修繕の
パークコート御殿山の方を連想してしまいます。
940: 匿名さん 
[2011-04-19 09:20:50]
そんな親しくもない人に、もともと口止めされてるのに。値下げしてもらったとか言わないよ。
941: 匿名さん 
[2011-04-19 09:30:55]
>時期に余裕があるなら再開発待ちかな。ここはあまりいい間取りももう無いし。仕様も低い。

いくら待ってみても、中途半端な立地は変えようがない。立地を取るか仕様を取るかw。
942: 匿名さん 
[2011-04-19 09:54:03]
パークコート御殿山とといえば東京電力が売主でした。
あそこ東電の社宅の跡地なんだよね。土地は東電、建物は三井。
当然ながらオール電化です
943: 匿名さん 
[2011-04-19 10:04:29]
北品川5丁目再開発は当初計画より2年遅れており今だ着工できてません。
ただコインパーキングなどは3月いっぱいで軒並み閉鎖されており、
周辺のマンションや会社も退去しているようです。

ただ開発規模はここ数年再開発が続く大崎、五反田地区でも最大規模です
ので時間がかかるのもしょうがないですね。
北品川5丁目以外でも再開発の予定がありますが(グランスカイのモデル
ルームがたっている土地や東陽製罐工場とソニー通りの間とか)もしかし
たらそっちのほうが早いかも。
944: 匿名さん 
[2011-04-19 10:21:11]
>北品川5丁目以外でも再開発の予定がありますが(グランスカイのモデル
>ルームがたっている土地や東陽製罐工場とソニー通りの間とか)もしかし
>たらそっちのほうが早いかも。

そこだと五反田駅まで徒歩9分ってとこですかね。

「徒歩9分」のマンションで本当にいいんですね?w
945: 匿名さん 
[2011-04-19 10:27:06]
もよりは五反田ではなく大崎になると思いますよ
946: 匿名さん 
[2011-04-19 10:31:12]
山手線の駅に近いのがよければ目黒の東京建物ツインタワーが
いいと思います。ただ相当高いですよ。坪400万以下はありえません。
港区価格です。
947: 物件比較中さん 
[2011-04-19 11:14:36]
消費税を3年限定で3パーセント上げる法案が出てきましたね。
財源足りないので、仕方ないか。。
今買うか、3年増税終了後しか、どのマンションももう買えないですね。
ただ、3年で5パーセントに戻る保障はないし。。
悩みどころですね。

948: 物件比較中さん 
[2011-04-19 12:44:11]
>ただ、3年で5パーセントに戻る保障はないし。。
3年後、戻らないだろう。むしろ更に上げるかも。
949: 匿名さん 
[2011-04-19 14:29:20]
前回、消費税を5パーセントに上げたときは
「特例を付けた」ので
消費税アップ前に契約してアップ後に引渡した青田買いマンションも、
アップ前の価格で済みました。

今回もし、特例を付けなければ
青田買い新築マンションの価格は今のうちに契約しても
アップ後の価格に成り兼ねない。

ならば、完成在庫や中古が有利。
950: 匿名さん 
[2011-04-19 14:33:43]
まあ上がっても100万とかそれくらいでしょ?
物件が気に入れば買えばいいし、気に入らないのにたかが100万安く
買うために消費税増税前に買うってのもナンセンスだと思います。
951: 匿名さん 
[2011-04-19 17:44:50]
100万で収まるわけない。
その倍以上するよ。
いくらの物件と勘違いしてるのだろうか?
952: 匿名さん 
[2011-04-19 18:27:39]
倍だとしても200万、3倍でも300万でしょ。
200-300万ケチって気に入らない間取りの
部屋を買っても後悔するだけです。
もちろん気にいった間取りがあればもちろん買えばいい
と思いますよ。

まあ間取りにこだわらないけど安く買いたかったのであれば
リーマンショック直後のプラウドタワーの値引き物件狙いで
したね。冷やかしでMR行ったら定価よりいきなり400万
引き提示されましたから。

953: 匿名さん 
[2011-04-19 18:33:35]
消費税が上がれば購買力が落ちて安くなるので焦らなくても大丈夫ですよ。
年収水準が上がるわけじゃないから値上げはそうそうできないし、結局は上がった分が下がる。
954: 匿名さん 
[2011-04-19 18:48:06]
消費税云々というのはそもそも購買の決断をさせるためにデベが言って
いるだけです。まじめに受け取る必要はまったくありません。
自分が生活するわけですからまず自分が気に入るかどうかが最重要です。
少々難があるけど消費税が上がるから・・・と思うのであればデベの
思う壺。このクラスのマンションを検討するのであれば2-300万の
違いなんて誤差みたいなもんでしょう。
955: 匿名さん 
[2011-04-19 20:07:01]
200~300万が誤差って、相当強気な発言ですね。
954さんの年収ってどのくらいなんでしょうね?
956: 匿名さん 
[2011-04-19 20:20:44]
全く同じものが200万違ったらそりゃ躊躇しますよ。
でもここで比べているのは広さや駅までの距離が同じだとしても、間取りや雰囲気は異なるものです。
消費税がかかるのは建物だけですので、価格に反映されるのは二三パーセントです。

それくらいのお金がないならともかく出せるのであれば、数パーセントの価格差で妥協しない方がいいと言っています。
957: 匿名さん 
[2011-04-19 20:57:34]
独身の人ならともかくファミリーでここ検討するなら、予算8000万くらいでしょ。
最低でも年収1500万程度なけりゃ話にならんでしよ
958: 匿名さん 
[2011-04-19 21:24:57]
ひまつぶしに一言本当にお金ないねーみんな
僕はその年収が1500万とかミミッチイこというのは
やめて稼げば、日本はまだまだ簡単よ!
ちなみに中国の大学教授がいってたよ、
中国では40才で資産が5億円以上ないのは
人間失格だそうです。
それは言い過ぎだがその半分くらいないとなー
ある程度お金あると気持ちに余裕ができるし、
楽しいよ、不満なんか全くないし感謝感謝
いいよ。素直が一番だよん
稼げるようになるには家族の幸せを
考えればできるよ!
甲斐性のないだんなは家族が可哀想だね
億ションの一戸くらいと思ってれば買えるよ!
959: 匿名さん 
[2011-04-19 21:28:57]
それだけお金あるならこんな中途半端なマンション買わないでしょ。無理して買って、山手線内側に住んでますって言いたい人が多そう
960: ひまつぶしのオッサン 
[2011-04-19 21:34:43]
確かに僕は買わないなー
港区からでるのは嫌だー
でもここ見たことあるけど
まあまあよかったよ。
961: 匿名さん 
[2011-04-19 22:40:22]
959
で、なんでここにいるの?
962: 入居済みさん 
[2011-04-20 00:21:33]
961
まったくだ!
959が思う高級マンションにでもいけよっ!
963: 匿名さん 
[2011-04-20 01:02:10]
マンション住民さん(入居者NO,508)の、被害は本当でしょうか。
確かに入居半年足らずで、ひび割れを発見するとブルーになりますね。

三井が共用部のクロスなど補修するようですが、新築のイメージではなくなります。
被害は見えるところだけなのでしょうか・・・本当のところが知りたいです。
964: 匿名さん 
[2011-04-20 07:08:05]
962後悔してない住民なら検討板ではなく住民板で地震被害の情報交換をどうぞ。売れ残りの物件の検討板はこんなものなんで住民はまともな書き込みするだけ無駄。
965: 匿名さん 
[2011-04-20 10:53:28]
検討スレは住民の物、と錯覚する人がいるのがどこでも一般的
だから仕方がないんじゃない?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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