Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ Ｐａｒｔ．７

[匿名さん]

【検討者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49312/
part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57072/
part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66932/
part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78385/

【契約者板】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55672/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76878/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85003/

所在地：東京都品川区東五反田２－１０－１
交通：
山手線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩6分

総戸数：736戸
地上44階地下2階 最高部高さ152.9m
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[1: 匿名さん]

一番乗り!!真面目に検討する方の為の掲示板です。議論は出尽くしの感がありますが、無責任な暇潰しは止めましょうね。

[2: 匿名さん]

今回グランスカイの検討はあきらめましたが、中古物件の価格動向には興味があります。
三井のブランドと総合再開発の力で値上がりしますかね?
ざっと見た限り、まだ物件は出てないみたいだけど。

[3: 匿名さん]

↑北品川５丁目の価格しだいではないでしょうか？

[4: 匿名さん]

2さんはあきらめたのなら、ここの物件は持ってないはずなのに、
値上がりを期待しているのですか？高くなってから買いたいとか。

[5: 匿名さん]

>>4

分譲価格では高くて断念したけど中古が安く出たら買いたいという
ことでは？

[6: 匿名さん]

目黒駅前の東建ツインタワーはここよりきっと高いよね。

[7: 匿名]

以前三井の物件を売却したものです。幸い近隣相場に対し二割程度高く売れました。買うときは一割高でしたが、不動産会社によると三井を指定する層があり、ややプレミアムがつくこともあるようです。掛け値なしの実話です。念のため。

[8: 匿名さん]

それにしてもここは電車音はひどいです。

[9: 匿名さん]

電車音は西向きね。電車音が嫌なのななら、それ以外の方面を選べばいいだけのこと。

この物件がこの不景気、日本経済低迷、人口減少のなか、買値より高く売れるとは思いませんが。

ところで、ザ・ヒルトップ高輪と比較検討していらっしゃる方いらっしゃいますか？

まだ高輪の方は見に行ってませんが、是非、両物件を観た方のご意見を伺いたい。

[10: 匿名]

ヒルトップと比較しました。場所と眺望はヒルトップが断然好みでしたが、グラスカは大規模らしい施設の充実と三井ブランド、内装の充実が挙げられました。結果、一長一短で全く別の物件にしましたが。

[11: 周辺住民さん]

うちのマンションは遮音ガラスなので、電車音が気になったことはありません。
ただ、当然ながら窓を開けるとうるさいですよ。
うちはベランダに洗濯物を干すことが規約で禁止なので
そもそもベランダに出ることがまずありませんから
問題ないですが・・・。

洗濯干せるこちらのマンションだと、その都度、うるさいなと思わなければ
いけませんし、気にする方は嫌でしょうね。

[12: 購入検討中さん]

音はともかく、このごてごてした共用設備はどうにかならんかね。
将来、住民の年齢構成がかわって不要となった施設の維持管理コストが
心配です。駐車場の稼働率もどの程度となるか、気になります。

[13: 匿名さん]

本当に三井を指定、とかブランド、というなら
何で三井の新築マンションが山手線内だけでも幾つも売れ残っているのでしょう。

[14: 匿名さん]

駐車場は入居済世帯の契約率が２１％で、想定の半分以下とのことです。
いずれ管理費の値上げバイアスとなるのではないでしょうか。

[15: 購入検討中さん]

契約率21％って本当？だとすると、かなりきついよ。
管理組合の収入って、全体の3割くらいが駐車場からの収入なんだから。

[16: 匿名]

駅向こうの住友は駐車場が5000円以上安くても、まだ満庫に遠い状態。そう考えると、ここの駐車場の値段設定がだいぶ厳しいと思っていましたが…。21パーセントは破格の危険水域ですね。

[17: 匿名]

高いなら値段設定を安くして
駐車場の契約率を上げるしかないでしょう。

[18: 匿名]

ここは他の物件と違い金の掛かる共用施設と水盤等のメンテの必要な設備抱えているから、余計にヤバイね。特に水系の設備メンテのコストは高いらしい。

[19: 匿名さん]

駐車料金を安くする予定はないみたいです。
richな方々に2台目や3台目の駐車場として借りてもらうように募集して、
それでもだめな場合には、今後収支状況を確認（値上げ？）するようです。

[20: 匿名さん]

まあ、山手線内側にこだわる人が多いから管理費高くても皆さん余裕度なんじゃないの？

[21: 匿名]

検討する身には不安いっぱいですね、20さんの発言は。

[22: 匿名さん]

んな訳ない。現地案内してもらって駐輪場みればわかる。駐輪場は月額100円の差がもったいなくて下段が空いているのに上段にしてる人が多い。親からの贈与とローンでなんとかマンション買ったけど生活はカツカツ。注射場なんてもってのほか。

[23: 匿名さん]

違いますよ。金がもったいなくて上にしたのではく、２台目以降は基本の上の段しか抽選資格がなかったの。
後から買った人にも平等に下の段の当選資格を残したまででしょ。
ちなみに３台目の抽選がこの前ありましたが、下の段と平面駐輪場共に、見事に抽選漏れてウェイティングですよ。

[24: 匿名さん]

ちなみに金持ちほど細かいお金にはケチなんです。。。

[25: 匿名さん]

こんなに駅から離れた物件なのに車の保有率が低いのはどのような世帯が
入居しているのか心配です。
　実は引渡しがまだ済んでいないとか？でも、９割は売れたらしいけど。
　率から考えると８０台前後。
　山手線の内側で車が無いのは変人たちの集うマンション？

[26: 匿名]

西は電車の騒音、東は学校の騒音と100m超の高層ビル、南はマンションとのお見合い、やはり狙いは北高層以外なしかな？ならヒルトップのほうが安い？

[27: 匿名]

わざわざ、北向きですか。
一般的に、マンション検討者は北向きを嫌がるのに。

[28: 匿名]

じゃここはどの方角がオススメ？

[29: 匿名さん]

もちろん北東角

[30: 匿名さん]

ヒルトップはちょっと対象外です。デベも管理会社も不安。今どき床暖房がない部屋があるなんて驚きでした。

[31: 匿名さん]

一般的ならタワマンは北向き高層階でしょ

[32: 匿名さん]

ヒルトップレジデンス高輪の方が内装が良い。ここは内装はチンケだ。
ここの方が便利だけど、無駄な共用部分が多い分、管理費が高い。
山手線内側に何の価値がある？

[33: 匿名]

まぁヒルトップのほうが内装良いのは確かだね。立地が立地なだけに山手線内側を強調しないとね。ここは豪華共用施設が売りだが、今後の維持管理と当初の規約がどう変わっていくか等、売りの部分が逆に不安要素だったりする。ただ何かあっても共用施設が豪華だから賃貸等の需要は見込めるので潰しはきくと思います。資産の安全性でみるとヒルトップよりこっちかな。

[34: 匿名さん]

マンションは管理を買え、と言う。内装はあとでも金をかけられるが。デベ、ゼネコン、管理会社はずっと変わらない。

[35: 匿名]

じゃ、ここのデべは
三井とオリックス
というのかな。オリックスも部屋売ったから。

[36: 匿名さん]

もう少し勉強しようね。

[37: 匿名さん]

高輪台の周辺は商業施設がないから、つまらない。

[38: 匿名さん]

をぃをぃ。
つまるとか、つまらないとかの話じゃなくて、大事なのは、いくらで貸せるかだろ。

[39: 匿名]

両方とも賃貸主流？

[40: 匿名さん]

タワマンの住民版ってどこもそうだけど、ここも買う気しなくなるよね。

[41: 匿名さん]

ネガ情報があふれているのはどちらかというと検討版だと思うのだが。

[42: 匿名さん]

管理会社が三井じゃなくなる可能性もあるんですよね

[43: 匿名さん]

可能性の話なら、全てのマンションで管理会社の変更の可能性があるだろう。
それが気になるなら、管理規約で管理会社が固定されている物件をさがすしか
ないね。もっとも管理規約自体が変更されてしまう可能性はあるけど。

[44: 匿名]

管理会社の変更なんて
簡単には出来ませんよ。
特に三井、を信じ切ってる方が多いマンションでは。

[45: 匿名さん]

>>35

デベっていうか売主

[46: 契約済みさん]

ところで、あと何戸残っているのでしょうか？

[47: 匿名さん]

先週聞いた話では、あと１割強だそうです。

[48: 購入検討中さん]

>47
割引１０％希望中ですが、可能性ありでしょうか？

[49: 匿名さん]

奥ションならね＾＾

[50: 入居済み住民さん]

お、結構売れてきてますね。
現物見れて、新築の今が最後の売れ時ですから頑張って欲しいものです。

土日だと結構屋上やエレベーターで購入検討者ぽい人達に会いますね。

[51: 匿名さん]

住宅ローン控除とか、贈与税控除とか、低金利の駆け込み需要で、最後の正念場ですね。

でも、来年になれば値引き交渉が絶対にできます。中古でも来年早々、一杯でてきそうですね。もちろん、安値で。

三井にすれば土地代はリーマンショック前に高値で買って、専有部分の質を落として、共用部分（無駄な共用部分が多い、駐車場は機械式でメンテナンスがかなりかかってくる）を売りにして、なんとか売りぬきたいところです。

賃貸なら、共用部分に魅せられた人が入居する可能性がありますが、ずばり、購入するのは来年の方が下がるとみています。東京の人口は2015年にピークアウトしていきます。日本経済の内需に期待がもてない、所得が上がらない以上、値下がりは確実です。ここは待ちの姿勢が賢明です。

エコノミストより

[52: 匿名さん]

仮に下がったとしても、良い間取りが無くなってしまわない？

[53: 匿名さん]

オリックスは1割引で全部完売しました。

[54: マンション投資家さん]

円高、不景気のお蔭で、これから建つタワマンは同様の仕様かそれ以上で分譲されてきますよ。

[55: 匿名さん]

具体的にいうと、どんな計画があるの？

[56: 匿名さん]

>51
共用部分も、たとえば廊下のメーターボックスにクロスを張るはずだったのが
鉄板に塗装しただけにしたり、コストは削ってますよ。

[57: 匿名さん]

自称エコノミストさん。甘い！消費税増税前の駆け込み需要はどう捉えます？増税時期にかかわらず、機運が出れば確実に動きますよ。

[58: 匿名さん]

消費税は物件購入に関係ありません。もっと勉強しなさい。

この物件は高値付けをしているのです。山手線内側を売り物に。山手線内側が売り物になるのは、五反田、大崎じゃないでしょう。

高額所得者は、港区や目黒区、世田谷区の低層住宅地（もっと自然の多いところ）に行きますから、ここの億ションは、かなりの値引きが可能そうです。

[59: 匿名さん]

駐車場の契約率やばいよね。
管理組合にとっては死活問題だよね。

[60: 匿名さん]

管理費を値上げするだけだから、死活問題というほどでもない。

[61: 匿名さん]

>>58

不動産取引に対する消費税の課税有無は、契約者の種別によって異なる
個人間売買なら非課税だけど、事業者相手なら新築・中古にかかわらず課税対象

もっと勉強しようぜ

[62: 匿名さん]

通りすがりだけど、
個人間売買でも、仲介業者を使うと
仲介料に消費税は掛かる。どーでもいい額だが。

消費税率アップ前の駆け込み需要は、
需要の先食いでしかない。
アップ後には、需要減が反動として起こる。
それが前回、３%→５%にアップした時の経験則。

[63: 匿名]

>>59
本当ですね
以前住んでいたマンションでは大型車の需要増加に伴い機械式を一部取り壊し平置きにしました
入居直後なので予想は難しいのですが需要がどこにあるかを調べる必要があると思います
最悪なのは安易に駐車料を値上げする事だと思います
今契約している人も逃げてしまう可能性があります
だからと言って値下げしても契約者が増えないとやはり収入減ですね

[64: 匿名さん]

>>58 消費税が物件購入に関係ないなんて。新築にも消費税かかっているけど…不動産買った経験がないんですね。驚きました。

[65: 匿名さん]

確かに消費税は含まれた価格ですね。でも、そんなの大したことないし、デフレ、円高の影響の方が大きい。

不動産購入する時に、消費税って、そんなに気にする？物件の絶対価格を気にする筈。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[66: 匿名さん]

２年も売ってるのに、売り切れてないこと事態、問題じゃない？

[67: 匿名さん]

値引きですますよ、交渉次第ですね。今回の登録は２戸しかなかったのですよ。抽選にもならない、不人気物件。
先着順住戸を狙いましょう。

でも、駐車場の空き状態、無駄な共用施設など、管理費が大きな負担になりそうで、結局、５年後、１０年後に売る時には、かなり低い価格でないと売れそうにない。

再開発地区を売り物にしていますが、再開発地区は人口的で、人が住む所じゃないという感覚があります。大昔は海だったところですし。日比谷以南は川から流れてくる砂で築かれた土地ですから、地震には弱いのは確実。おまけに浸水は絶対ありえそう。

で、私は検討物件から外しました。ここの営業マンがしつこいのが気に入らなかったのが、最大の理由です。三井は売り抜けるのに必死なのが、営業マンのトークからヒシヒシと解ります。

[68: 匿名]

日比谷以南うんぬんのくだりは間違いです。
どこで地理を学ばれたか知りませんが。

[69: 匿名]

執拗にネガしても、億単位の購入層は掲示板はほとんど見ませんよ。それにしても品のないコメントは書き込みした人の人格が見えますね。憐れです。

[70: 匿名さん]

ほんとほんと
おつかれさん＾＾

[71: 匿名さん]

日比谷以南は正解ですよ。貴方こそ、どこで学ばれたのでしょうか？

億ション買う人は、掲示版なんか見ません。それには同意。億ション買う人は、もっとビューが確かな港区でしょ。

人格うんぬんより、経験から言ってるのだから、ネガティブでもしょうがないのでは？人格いう貴方こそ、いちいち気にする神経質な弱い人間なのでしょうね。

[72: 匿名さん]

あ～、疲れる。で、後、何戸残ってるのかなぁ。早く完売して欲しい。

[73: 匿名さん]

そもそも「なんで」、ここやＯＷＣＴを購入候補にしたの？

（ちなみにおれは小さい頃から大崎に住んでるからだけど）

[74: 匿名さん]

そうだよね。私もこの地区に永らく住んでるから、購入するけど、この地区以外の人は、別にここじゃなくてもいいんじゃない？

タワマン好きで、麻布十番には手が出ないけど、豊洲や有明は嫌って人達かな。

[75: 匿名さん]

71 もういいよ。疲れるわー。

[76: 匿名さん]

検討してるなら、さっさと買えよ。

[77: 匿名]

71は田舎もん決定ですね。

[78: 匿名さん]

>今回の登録は２戸しかなかったのですよ

これは本当なの？
情報のソースは？


７期８次というような書き方だからよく分からないけど、実際は２０期くらい？

[79: 匿名さん]

77さんも、過剰反応するような書き込みはやめて下さい。

この物件を検討するのは、田舎者じゃないかしら？当方も東京の人間ではありません。でも東京暮らしは30年以上、東京のどこが地域的にいいかは理解しています。ここは五山からは遠いし、駅の雰囲気、店の雰囲気から港区と比べて洗練されていないのは、確かではありませんか？

先日の登録戸数は２戸というのは、この掲示版の広告クリックしたり、ヤフー不動産をみれば掲載してあります。
先着順住戸は、７戸ぐらいだったでしょうか。

[80: 匿名さん]

オリックスが１割引きで完売って、本当ですか？
中国人の方が纏め買いしていたりするのでしょうかね？

小さい部屋ばかりだし、賃貸に回されるのでしょうけど、賃貸者と、購入者とでは、物件に対する思い入れや気遣いが違います。変な人が入居して来なければいいのですが、これだけの大物件になると、色々な人が住むのでしょう。

[81: 匿名さん]

金持ちは、港区の高級マンション、目黒区、世田谷区、渋谷区の第一種低層住宅地の高級マンションか一戸建て。千代田区も検討範囲に入ります。

人の趣味にもよるから、豊洲のタワマンの億ションを眺望の良さから購入するかも知れません。

ここは、微妙な位置付けかと。

[82: 匿名さん]

コストカットされて専用部の仕様が低いとなれば、
永住向けというより賃貸向けのような気がしますね。

[83: 匿名]

>81
城南のここを批判して
城東の豊洲を入れるとはね。

[84: 匿名さん]

>80
本当です。
もう看板も出ていないし、HPにも物件の掲載は終了しました。

[85: 匿名さん]

83さん

城南？この物件がある位置が城南といえるのでしょうか？

[86: 匿名さん]

港区、目黒区、世田谷区を十把一絡げで議論するなんて…ほとんど東京を知らない人だとわかってしまいますね。意味ないネガは冷笑の対象になってしまいます。

[87: 匿名さん]

あれ、別に81は十把一絡げで議論してませんよね。第一種低層住宅地とか指定していらっしゃいますし。

86こそ、東京を知らないとか変なこと言って、冷笑の対象では？

東京の人間なら解るでしょ、ここは東五反田で道子様のご実家もあった近くだけど、東五反田といっても再開発区で、既存樹はありません。でも、メリットとして、五反田と大崎と２駅から徒歩６分。商業施設も充実。

デメリットは、周辺にタワマンが多すぎる。価値を維持できるかどうかは、判らない。

[88: 匿名さん]

五反田は城南だよ。ふつうに。
城南随一の風俗街とかいうでしょ

[89: 匿名さん]

五反田と大崎と２駅から徒歩６分は、
メリットというよりも
どっちつかずでどちらにも駅近ではないデメリット。

[90: 匿名さん]

徒歩6分は丁度いい距離では？

これより近いともっと電車の音がうるさくなると思うが。

風俗街か～、そうですね。

[91: 匿名さん]

それにしても、物件は一杯あって、売れ残り物件も多い。

不動産会社さん、造り過ぎって感じありませんか。

東京一極集中から、アジアへの人材流出が始まりかけてると思う。

もう飽和状態が近いのでは？賃貸価格は低下中。ここの賃貸は値付け強すぎ。これじゃあ、借り手なかなか無いでしょう。もっとも、交渉で値引きしてると思うが。

[92: 匿名さん]

募集開始当初100件以上あった賃貸物件も残り13件になりましたよ。
つい先日、35階の月35万くらいの部屋に借り手がついたようです。
お金を持ってる人はいるってことで。

[94: 匿名]

ここの駐車場はタワー型の機械式なので平置変更は無理ですね。ここは普遍的価値はなく、共用施設が売りです。資産価値は将来いかほどに？

[95: 匿名さん]

賃貸比率が多いですね。これはいいことなの？

[96: 匿名さん]

最初は賃貸高すぎて借りてはいないと言っていて、残り13件とわかったら、
今度は賃貸比率が高すぎるって、結局どんな情報でもケチをつけるんですねｗ。

すぐ近くの野村の物件とかも賃貸住戸があるようですが、そちらはどの程度の
比率なんでしょう。

[97: 匿名さん]

35階で35万って、何平米の部屋ですか？

僕も賃貸ならいいかもって思っています。

[98: 匿名さん]

96は契約済みか、入居者か、デベでしょう。

借り手が無いと書いたのは、当方で、賃貸比率が高いはいいことなのと書いたのは、別の人ですよ。
笑われるのは、貴方です。

そもそも、当方は五反田に生まれ育ったから購入検討してるけど、他の人は何故ここを検討してるの？

この掲示版で本当の検討者は、あまりいないのでは？

[99: 匿名さん]

３５万円の部屋は３０万円くらいまで値引き可能ってことだった。

[100: 匿名さん]

>借り手が無いと書いたのは、当方で、賃貸比率が高いはいいことなのと書いたのは、別の人ですよ。
>笑われるのは、貴方です。

特定する手段がないことをいいことに言い逃れですかｗ
情けないやつｗ