クロスエアタワー（(仮称)目黒区大橋再開発タワーレジデンス）

[物件比較中さん]

池尻大橋駅徒歩5分
地上42階建の目黒区最大のタワーマンション！

公式URL：http://www.meguro-air.com/

売主：東急不動産株式会社 東京急行電鉄株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社 有楽土地株式会社
施工会社：大成建設株式会社他2社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）
所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 から徒歩 5分
総戸数：689戸

【タイトルを公式物件名に変更しました。2010.12.20 管理人】


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【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[735: 匿名さん]

高層階エレベーターって何階に停まりますか？

[736: 匿名さん]

２７階以上です。

[737: 匿名]

２７階以上では、
高層階住人の優遇ですね。低層階の方が混みそう。

[738: 匿名さん]

いや、10階くらいまでは住宅ほとんどないので、
中層でも問題ないと思いますよ。

[739: 匿名さん]

6基では時々混むというのが現実であろう。8微妙、10あれば言うことなし。

[740: 匿名さん]

729さん
>８０戸前後で１基しかないとこもあるけど悲惨ですよね。
どこのマンションも80戸前後で1基あればいいとこだと思うけど。何戸で1基の割合だと思っているのでしょうか。
今は100戸に1基の割合のマンション多々ありますよ。また
管理費が高いからエレベーターが多いとも限らない。
689戸で8基もあれば余裕ですね。エレベーターを待つって言っても何分も待たされるわけじゃあるまいし。

[741: 匿名さん]

80戸だと今は2基が普通ですし高級マンション等はもっと多いとこもあります。
100戸に1基のとこもたまにありますが（汗）そしてEV多いと管理費が高いのが普通です。
友人は82戸で1基、かなり最初は後悔したらしいですがただそれも慣れるみたいです。
8基あれば大丈夫じゃないでしょうか。まあ待っても2分前後ですからね。
短気な方は私のように（18戸に1基）中規模以下の物件か駅近い物件がおすすめかと。

[742: 購入検討中さん]

2分か。
朝は特に長く感じるかも
何だかんだで駅まで10分弱程度かかりそうですかね

[743: 匿名さん]

エレベータの話でいつも思うのだが、
80戸で１基と160戸で２基。
どちらも１基あたり80戸だが、
実際は全く違うと思うのだが…

１基あたり○戸って指標になんのかね。

[744: 匿名さん]

⇧たしかに

[745: 匿名さん]

管理費は30.07平米
最も小さい部屋8900円
65.08平米 19600円
76.01平米 22800円
88.00平米 26400円

[746: 匿名さん]

１平方あたり３００円ですね。
エレベーターも普通の数みたいだけど、こんなにもんなのでしょうか。

今の住まいはここより共用施設が充実してないけど
３９階建ての２５階８０平方強で、１万９０００円。

[747: 匿名さん]

10分、更に急行通過待ちか。部屋出て朝は15分前後だね。各駅だしプリズムのがやはり便利か。
管理費はちょっと高い、EV少なく、駐車場も高いのに。共用施設は無駄。高い分、分譲価格から引いてもないし。
修繕積立金はどうでした？5年単位での上昇は大きいですか？

[748: 匿名さん]

200円から250円位だから高いね。免震でもないし、EV基数少なそうだし
どこにそんなにお金がかかるのかな。都心のタワマン並み以上ですな。

[749: 匿名さん]

渋谷駅に８時台到着電車は準急になるから、池尻大橋通過せずに停まるよ。

９時ちょい過ぎの急行運転開始した直後は、
電車間隔がつまって、ほぼ毎日池尻大橋駅をノロノロ通過してるけどね。

[750: 匿名さん]

各駅は行きも不便だけど特に帰りが急行にあたると最悪なんだよね。
一度渋谷で降り待ちは乗り換えとあんまりかわらないのが難点、三茶のが便利。

[751: 匿名さん]

わたし三軒茶屋駅使ってますが、半蔵門線から乗ってる人で
渋谷で乗り換える人なんてみたことないよ。
みんな乗る駅から各駅乗るだろ。
待っても5分。田舎出身者は気になりません。

[752: 匿名さん]

エレベーターは
乗用 3基 （住宅用 11人乗り 150m/分)
乗用 3基 (住宅用 11人乗り 210m/分)
自転車バイク用 2基
非常用 1基 (27人乗り 150m/分)
非常用 1基 （15人乗り 150m/分)

との記載

[753: 匿名さん]

>>748
>免震でもないし

地震スレで指摘されてる免震、の方が良かったの？

[754: 匿名さん]

はい。免震のほうがいいです

[755: 検討者]

何かと問題の多いここですが都絡み、激安入札からシテイタワー品川価格を期待したが期待はずれ。
更に仕様に期待も賃貸並み、おまけにevが本当に6基（それで13人乗りでない！）など次々に魅力が
うせたと思ったら管理費バカ高！あの高級物件グランドヒルズでも80平方弱で、17000円位だったはず。
他と比べ少なくても5000円↑/月割高、年間6万↑、修繕積立金も高そうだし10年で100万以上余計かかる！
六本木のタワー等と違い私含めて裕福層ばかりでない人も多いので管理費は超重要だし,駐車場も
相場より5000以上高い。まだ発売未なんだから分譲価格坪20万程度下げないと最近の検討者はシビアだよ。
立地を差し引いても検討したいと思ってたのでネガというより単なる愚痴ですが残念な物件です。
因みに色々いわれてますが免震の方がお金もかけてるしマンションの評価としては今後も揺ぎなく上。

[756: 匿名さん]

755さんが愚痴っても、このままの価格で
ある程度売れますよ。
ランニングコストに不満があるならやめた方がいいね。

[757: 検討者]

でもこの場所で全てが割高ですな。坪300以上の時点でサッとかなりの低所得検討者がへったことでしょう。
どうせここの環境では１０年住めないし、いずれ賃貸だらけで良いコミュニティーは形成されないからね。
逆に坪300後半から400前後の高級タワーの方が変な輩も入居できず、売るのは大変だけどよかったのかもね。

[758: 匿名さん]

賃貸といっても増えて3割前後でしょ。5年住んで永住、売却、賃貸か評価できるのでは。
それより問題はやはり立地、価格とそれに見合う眺望が得られないつくりでは。

[759: 匿名さん]

非常用入れて８基あれば少なくはない。
戸数をエレベーター基数で割って、１基当り８０戸だ１００戸だと言う場合、
非常用も入れて数えるのが普通だから。
定員１１人も普通。定員９人のエレベーターを使ってるタワマンもある。

[760: 匿名さん]

普段から非常用を使えたら丁度良いですね。

[761: 匿名さん]

エレベータ1基あたり○○戸は意味がない。
ちょっと極端に考えてみればすぐにわかる。
2階建て80戸のマンションにエレベータ１基
40階建て80戸のマンションにエレベータ１基
どちらも１基あたり80戸だ。

[762: 購入検討中さん]

池尻ってことでかなり前向きに検討中でしたが、考えさせられること多々ありだな。
MRにいき仕様が気になったものの我慢の範囲内かと思うようにしていたが、よくよくいろいろ見てると割高なのかも。
間取りのコメントもあったが、60平米以下は多くがウナギの寝床のような縦長だな。
間取りの良い部屋は早々に売れて、微妙な部屋がごっそり残ってるってことになりそ。
明日は2回目のMR訪問なのにホント悩みますなー

[763: 匿名さん]

755さん→残念だと思うなら、残念ですが諦めましょう。

[764: 匿名]

全てが満足という物件はありません。どの物件も１，２つは妥協も必要です。
ただ金で解決しない問題がいくつかあるような物件は経験上やめて後悔なし。
普通はMRいって魅了され、なお気になるとこがあって買うか迷うとこですが。
その前にここは価格、管理費、環境などなど解決しようのない問題過多。

[765: 匿名さん]

今日モデルルーム行きました。
わたしは立地、共用施設、公共図書館が魅力なので
代官山の低層マンション辞めてこちらにするつもりです。
管理費やランニングコストの説明をしていただきましたが、
我が家は許容範囲内でした。

[766: 購入検討中さん]

免震マンションのところでは、長周期に弱いから、制振のほうがいいのに、なぜ、免震？って盛んに書かれているけど…

[767: 匿名さん]

今色々言うれてますが免震の方が資産価値は上、制震はマイナス評価です。ただ一般論です。
代官山低層からここで立地が魅力というのには疑問ですが選び放題で羨ましいですね。子供のいない方かな。
子供の成長を考えると厳しい環境ですよね。子供は立地を選べませんから親がきちんと良い環境を選ばないと
いけませんよね。学区もよくないしガス室マンションに住んでるのって苛められる気がするし、ある意味
有名なマンションになりそう。親にもよく考えろと見識を疑われてしまうし。でも代官山には手はだせないなー。

[768: 匿名さん]

↑ガスガスってうっとうしいな。
代官山の低層買えないんなら、ここも手がでないんでしょ？
他社のデベの人？
ネガばっかり言ってる人って、なんのメリットがあって
わざわざ書き込みしてるか理解に苦しむ。

ポジ書き込めば、東急の営業だって決めつける人も意味不明だけど。

[769: 匿名さん]

環境、価格、ランニングコストなど考えたらDINKS、賃貸が多そうですね。
喘息やアレルギーは空気がよいだけでかなり防げるからね。ここに住んだら喘息、咳など出現が
必発な気もしますが、空気清浄機で対応すればかなり病気を防げますか？最近は性能もよいしね。

[770: 匿名さん]

ランニングコスト考えたら同じ位になるのかも知れませんが代官山買えなくても
ここには手が届く人いるのでは。代官山は高いですよ。
ガス室マンションなんていわれてますが窓をしめていれば大丈夫だよきっと。
洗濯物を外に干せないのはちょっと厳しいけど、高層はどうせ干せないし。

[771: 物件比較中さん]

マンション直結の空中庭園に浮浪者が住みつかないかとても心配。ホームレスのテントが乱立していた宮下公園みたいになるのでは・・・

[772: 匿名さん]

MRに行った方CHECKお願いいたします。浴室のタイルは何センチ角？まさかタイルでない？
プレミアムのクーラーはカセット式は全室？タンクレス？エレベーターは本当に6基だけ？
バルコニーの電源、水回りは？天井高は？お願いいたします。

[773: 匿名]

プレミアムは賃貸よりは上、後は賃貸レベル。HP見れば厳しいのがだいたいわかりますよ。
期待してモデルルームいきこけました。天井はライズみたいに265cmかな、聞いてみて。

[774: 購入検討中さん]

Premiumであれば浴室はタイルですね、多分30cm角、
ほかの部屋はさっさっとキレイ排水がついてるやつです。エアコンはリビングのみ天井カセット。premiumはほか居室壁掛け設置。バルコニーの電源や水回りなし。天井高高いとこで255cm(premiumは不明)
エレベーターは乗用6、非常用2基です。
Premium以外はシートフローリングです。

[775: 購入検討中さん]

トイレはタンクレスではないです。
ローシルエット型です。

[776: 匿名さん]

エレベーターは８基。ってことで話は終わりでしょう。
他のマンションだって、非常用もカウントして考えるのだから。

天井高255cmは少し不満。

[777: デベにお勤めさん]

普通、売主の営業がポジレスをするということは行いません。理由は、放っておいても資産価値の下落を嫌がる付近の住民が積極的にポジレスを入れるから（この物件の場合、プリズム住民のカキコも結構あると思います）。

この物件のネガレスの場合、価格が正式決定前のため、ネガレスが定着すれば売主が価格を下げるのではという期待があると思います。特に、ガス室マンション・悪眺望という致命的なポイントは、「目黒の空に暮らす」というキャッチコピーからは想像もつかない欠点です。売主も敢えて池尻大橋から離れた目黒駅前にＭＲを設置する等して、デメリットに目が行かないように必死の努力をしていると思われます。

プロの目から見た場合、「東京で一番悪い環境」という点を加味して、この物件は坪300万～310万が適切と思えます。その坪単価を勝ち取るべくネガレスを書き込む客と、本物件が坪単価330万～350万円で完売し、自分のマンション資産価値を維持したい池尻大橋住民の戦いという観点で本スレッドをお読みください。

[778: 匿名]

７７７さん妙に説得力ありますね。　坪300万～310万前後の価値はあるというこですね。
誰も入札に手をあげなかった土地なので300万きりまで私は予想してました。
永住物件ならプレミアム以外ちょっと意味がないですね。天井高255、手摺高、トイレなどは特に残念です。
ほかは完全に賃貸用なので住んで恥ずかしかったら賃貸にだすという安易な考えは危険ですかね。
ちょっと不便な池尻ですが賃貸の需要は多そうな印象ですが。あのHPでは人が集まらなそう、センス良く作らないと。

[779: 匿名]

３０センチ角は良い。てことはプレミア以外は２０センチ角ですね。
廊下天然石はプレミアでもないですよね。廊下からトイレまで
は全部屋タイル貼りですか？もっと差をつけて欲しいな。
プレミアなど戸数の比率ご存知の方はいますか？

[780: 匿名さん]

premiumは110平米以上の部屋で40階と41階のみしかないようですね。
ワンフロアに10戸なんで20戸がpremium
廊下はフローリング、モデルルームは天然石だった気がしますが。
洗面所、トイレは磁器タイル

[781: 匿名]

プレミアって坪400前後、それでフローリングは本当？安造りも20戸なら売れるとの判断でしょうか。
価格はMVレベルですよね。随分とレベル違うな。廊下をタイルにリフォームするとどれくらいでしょうか。

[782: 匿名さん]

目黒区で300はないだろ。320～位が妥当では

[783: 匿名さん]

目黒区といってもここは長く住める場所ではないから。
間取りが広いと結構かかるかも、でもタイルに変えるだけで
見た目は高級になるよ。新築だしオプションにあるのでは。

[784: 匿名はん]

＞７８２

通常は目黒区なら坪単価３２０以上なのはその通り。

だが、ここは目黒区でも断トツぶっちぎりで環境が悪い立地なので
坪３００以下の可能性もあるのではと議論している。