プラウド志村坂上パサージュ【住民版】

[入居予定さん]

未来のご近所さま、情報交換をしましょう！

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69422/all

所在地：東京都板橋区小豆沢2丁目20番2（地番）
交通：
都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩9分
埼京線 「北赤羽」駅 徒歩14分
埼京線 「赤羽」駅 バス10分 「志村四小」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.04平米～93.59平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shimura-sakaue/
施工会社：安藤建設
管理会社：野村リビングサポート

【東京23区検討板→東京住民板へ移動いたしました。2010.12.21副管理人】

[426: 契約済みさん]

分かってない人がいるようなので説明しますが、パンフレット図面集と野村は言っていますが、重要事項説明書ではこの図面集が契約図面とされており、契約図面どおりマンションを作ることになっています。（この契約図面にタイル等について記載されています。）
契約前であればパンフレット図面集という表現は分かりますが、契約者相手に未だにその表現を使っているのは、パンフレットの修正だから大した事ないと勘違いする契約者がいることを期待しているんでしょう。

[427: 契約済みさん]

せっかくプラウドにしては激安のお得物件を高倍率をかいくぐり購入したのに、こんなことで話題になり物件価値がさがって結局、購入価格相応になってしまうのが怖い・・・

[428: 匿名さん]

仕上がりは多少変わります、みたいな事が重説に書いてなかった？

[429: 匿名さん]

プラウドだから高級だなんてことはないですよ。
どこも仕様良くないですよ。
広告費でどんだけ使っているのか！
プラウドを購入してしまう時点で、住宅に関心のないお金持ちか、見栄っぱりとしか思えません。

[430: 匿名]

ただただ契約通りのものを引き渡すようお願いすればいいだけです。

数百万の手付を人質にかつ、入居直前になってキャンセルもままならないタイミングで、ダウングレードで引渡しを受けるよう強要するようであれば、消費者庁にでも相談すれば良いと思います。

[431: 匿名]

プラウドっていっても
ここは都内最安マンションの一つでしょう

[432: 契約済みさん]

仕上げについては、「各住戸内の仕上げについては、部材質の性質及び施工上の理由により、模様・仕上げ・色合いの不均一があります。」と書いてあるだけです。仕様変更の話ではありませんよ。重要事項説明書はもっとしっかり読んでおいた方がいいと思いますよ。

[433: 匿名]

普通はありえませんね

[434: 匿名]

高級ではないですよね。

[435: 匿名]

高級とか安物の問題ではないです…

[436: 匿名さん]

高いとか安いとか関係ありません。
契約の問題です。

[437: 匿名]

土地価格からすれば妥当ではないでしょうか。
むしろ他の高級プラウドの余分なお金でモデルルームや各種手続きの際の好待遇を受けられてありがたいです。

高級やら安いだとか仕様変更に関係ないし。

マンション情報サイトの当物件価格が古いのか間違ってますよね。一番高い部屋でも4000万円代…
2000万しか変わりませんが。

[438: 匿名]

抽選で落ちた人がやっかみで書いているのと

それを否定する野村不動産の書込みがうざい。

しかし他のプラウド物件を購入するものには
参考になるので今日の結末を教えていただきたい。

[439: 契約済みさん]

今日の結末・・・契約者同士交流が出来た楽しいハウスウォーミングパーティーでしたよ（笑）

[440: 匿名]

ハウスウォーミングパーティーって何やるんですか？

[441: 匿名さん]

440さんて全くの部外者？

[442: 匿名]

ハウスウォーミングパーティーに都合が悪くて行けなかったんですが、どんな感じだったのでしょうか？？？
(笑)がつくほど、揉めたのでしょうか？？？

我が家は、あまり仕様変更は気にはしていなかったので、気になります。

[443: 匿名さん]

事前に届いていた案内にある通りの内容でした。

[444: 匿名さん]

そうですね、439さんのお言葉の通りの会でしたね。
(笑)

[445: 匿名]

仕様変更の話は出てないです。
自ら問い合わせすれば聞けますよ。
どうぞ。

[446: 契約済みさん]

ここもいわゆる「いわくつき物件」になってしまいましたね・・・
非常に残念です。。。

[447: 契約済みさん]

そうなるのなら、野村不動産も「いわくつきの不動産会社」になってしまいますね。
４４６さんがどういう立場での書き込みか知りませんが、野村不動産からの正式な説明はまだですし、結論も出てない訳ですから、そう判断するのは早過ぎるんじゃないでしょうか。

[448: 匿名]

447さんに同意します。

446さんは｢契約済みさん｣って書いてますが部外者だと思います。

[449: 匿名]

あれだけ息巻いていたかたは、パーティーではおとなしかったんですね？　

[450: 匿名]

最後に質問や問い合わせの時間が設けられていたから
気になる人はちゃんと聞きにいったんだと思う。

[451: 匿名さん]

446さんの発言の意図がわかりません。契約者ではないのでは？野村関係者ですか？情報の公開を封じ込めようとしているのですか？

[452: 匿名]

446さんはそんなに深い意味なく、思ったことを
かいただけゃないの？
少なくとも、野村関係者が、いわくつきねんて言葉は使わないでしょ。
実のところ…
目くじらたてるひとほど、そう思ってるんじゃないかな。

[453: 匿名]

自分のマンションをいわくつく物件なんて、宣言する人はいないと思います。なんらかなの意図があるのではと勘ぐってしまいます。

[454: 匿名]

453さんに同意。

自分のマンションにいわくつきなんて言うアホいませんよ。

おもしろおかしく書き込んでる方は確実にいますね。
実際話聞けばいいのに。
いわくつきでもなんでもないですよ。

いわくつきにしたかった方残念。

[455: 匿名]

抽選に落ちた人と、不動産関係者が書いてんるんでしょう。

他のプラウド物件検討者もこのスレッド見に来ているし、
もともとプラウドで安かった物件だから注目度高いですよね。

[456: 内覧前さん]

先日のハウスウォーミングパーティー、お疲れ様でした！
みなさん良い方々ばかりだったので安心しました。
参加して良かったです。

今は色々と言われていますが、住み始めてから住民みんなで素敵なマンションにしていけば良いのでは。と個人的に思っています。

内覧会がいよいよ始まりますが、みなさんはプロの業者さんに同行してもらいますか？

[457: 匿名さん]

あれだけグレードダウンと叫んでいたのに、トーンが変わりましたね。みんなが注目してますよ。

[458: 匿名]

>457さん
注目してるのは荒らしだけですよ。住民は直接聞いてます。

[459: 内覧前さん]

お疲れ様でした。

緊張しましたが参加でき、良かったと思います。

内覧会は行く予定ですがプロの業者に頼んだほうがいいのですか？
皆さんそうなんですか？

[460: 匿名さん]

人それぞれではないでしょうか。
内覧業者もそれぞれです。

[461: 匿名]

一人では行かない方がいいですよ

[462: 匿名さん]

一人はやめたほうがいい理由は？

[463: 匿名]

一人じゃ忙しすぎますね。見切れない。

[464: 匿名さん]

ここまで騒ぎになったのは残念…
パサージュ＝『Ｎｏｎ ＰＲＯＵＤ』な物件ですね。

[465: 匿名]

↑また落としたい人登場。
もし、もしも本物の契約者なら手付なんて放り投げて契約破棄したら？

[466: 匿名さん]

契約者です。

自分のマンションを悪く言われるのは当然イヤですけど、ここまでくるとほとんど「受けないネタ」みたいで（苦笑）、イヤだとかいう感情すらわかなくなりました。

スルーでいいでしょ。

[467: 匿名]

465さん、466さん、本当にその通りですね。

ここまで騒ぎになって…とか言ってますけど、騒いでるのは部外者ばかりだと(苦笑)
他人のマンションにケチつけて楽しんでるなんて病んでますね。。

[468: 匿名さん]

えっ、明らかに契約者の方々が騒いでた様に見えましたが。

[469: 匿名さん]

↑受けないネタ（苦笑）

[470: 匿名]

ここの書き込み見ていて不安になりましたが、先日のパーティーに出て実際契約者の皆さんに会ってみて、不安が払拭されました。なんだか吹っ切れて、悪意ある書き込みをスルーできる余裕すらでてきました。
契約者の皆さん、自信持ちましょ！
もちろん納得行かない点があれば個別にいくらでも問い合わせすればいいと思います。

[471: 匿名さん]

匿名掲示板だからかける事もあるわけです。

でも、みなさんこれからもよろしくです。

いろいろと情報交換していきましょう。

鬱憤晴らしもOKですよね。

[472: 匿名さん]

トレサージュを検討中の者です。
志村坂上は地震、水害、火災等あらゆる災害に強い街だと評価して、購入を検討しています。

この掲示板を見て、私には理解出来ない点があります。
グレードアップなのかグレードダウンなのか素人の私には軽率には判断しかねますが、少なくとも契約と違う内容なら事前に通知があって当然じゃないんですか？
不動産業界のみがこのような消費者に不利な契約内容を認められているのであれば、許されるべき課題ではないでしょうね。
これが事実ならば、今後の不動産業界のためにも消費者庁に事実を報告し、是正を求めるべきだと思います。

[473: 匿名]

>>472さん
こちらの住民の皆さんは、この件で騒いだことを後悔しているので、今は火消しをされています。
あまり蒸し返さないように。

[474: 契約済みさん]

ここがプラウドにしては価格的にかなりお買い得な物件だったから、契約者以外からのねたみ・やっかみが多いのでは？と思います。それが今回のゴタゴタになっているのでは・・・

[475: 匿名さん]

＞472さん

「この掲示板を見て、私には理解出来ない点があります。」
・・所詮はただの掲示板ですから、話半分で聞き流す方が良いのでは？
トレサージュはトレサージュで事情が変わってくるでしょうし。

パサージュはこれから内覧なので、現時点で判断したり騒ぐのは違うかと思います。

私は、内覧会がとても楽しみですけどね。

[476: 契約済みさん]

突然理由の記載もなしに仕様変更の通知を送ってきた野村不動産の対応がまずかったからではないかとも思いますが。。

[477: 匿名]

476は正しい。

[478: 匿名さん]

４７７に私も賛同。

[479: 匿名さん]

こんな一方的な契約変更が認められるなら、どこの会社もやるでしょう。前代未聞です。

[480: 匿名]

前にもカキコミがありましたが、仕様変更に多くの問い合わせがあるようで(当たり前)更に仕様変更があるみたいですね。
今度は事前に連絡来ませんが。

不動産業界は一般的な常識が通用しないようです。

[481: 匿名さん]

なんで契約者以外だけが騒いでると言ってるのかな。
過去ログみても、契約者から騒ぎが始まったと思うけど。

[482: 匿名]

481 騒いでいるのが契約者だろうが部外者だろうが割とどうでもいいでしょう。

480が仰っているように仕様変更の件で更に変更をするみたいですし。
連絡の遅さや説明不足がそもそも私たちの不安を募らせる原因です。
そしてそれはパサージュだけに限ったことではないと。

[484: 匿名]

たしかに震災後もしばらくの間、連絡が一向になかったので、不安でしたね。契約者の立場に立って考えることができないというのは、野村の体質なんでしょうか？不信感が募るばかりです。体質改善を期待します。

[485: 匿名さん]

再燃・・・。

[486: 引越前さん]

本当の契約者なら、こんな所に書かず、直接問い合わせしなさいよ！！！！！！
こんな所に書いても、何も始まりませんよ！

[487: 匿名さん]

野村不動産さん書込みお疲れ様。
こんなところで火消ししないで、
顧客に誠実に対応してください。

[488: 契約済みさん]

>>487
野村不動産ってどの書き込みのことを言っているの？

[489: 匿名さん]

【住まう方、一人ひとりが胸を張って「世界一の時間」と思える時を過ごし、
そこに住まうことを誇らしく感じていただくこと、それが私たちの最大の誇りです】

上記のように野村はプラウドマンションについて言ってますが、
こんなトラブルばかり出るパサージュはこの先住民が誇りを持って住めませんよね。

[490: 匿名]

パサージュに限った話じゃないと思うけどね。他のプラウドでも何かと問題はあるでしょ。

プラウドって単語には傲慢って意味もあるけど、まさに野村自身の傲慢さを表してる感じだよね。ネーミングのセンスあるな。

[491: 匿名]

火消しに必死すぎる。こんなところで、火消ししようとするより、MB地所のように真摯な対応すれば、人気も上がるのに。

[492: 匿名さん]

490は火消しと違うんじゃない？誰のこと？

[493: 匿名]

491は発言が意味不明。
いきなりMBを出してきてどうしたの？

[494: 匿名さん]

the はつかないMB地所の方が好きだな。

[495: 契約済み]

いよいよ入居が近づいてきましたね。
フラットの金利も見通しが立ち、
今日には引越日も決まるかな？

悪質な荒らし投稿がありますが、
引き渡し前の風物詩とでも思って
スルーしましょう。

[496: 匿名]

みなさん引越は幹事会社を利用しますか？
うちは数社見積りしてもらい比較中ですが、幹事会社以外のほうが安かったので別にしようかと考えています。

[497: 契約済み]

うちも幹事会社以外の方が安かったので、
そちらを使う予定です。
幹事会社もそれなりに頑張った額を提示してくれたので悩みましたが。。

[498: 匿名]

火消しお疲れ様です。

[499: 匿名]

これから見積なのですが幹事の価格ってどれくらいしましたか？

6月から7月は安い時期だと思いますが、幹事は強気の価格なのでしょうか。

[500: 匿名]

我が家は幹事会社に決めました。
最初提示された金額はちょっと高かったので、他社で見積った金額を言ってその値段まで下げてもらいました。
渋々って感じ(演技？)でしたが、担当者の方も良い人でしたし、こちらもまた他社と比較するのが面倒になっちゃって、その場で即決しました。

早く引越日程決まると良いですね。

[501: 匿名さん]

うちの場合は幹事会社は平均的な値段でしたよ。7月が年間で見て安い時期かどうかはよく分かりませんが、思ったより安かったという印象です。

[502: 匿名]

火消し最高

[503: 匿名さん]

契約者のみなさん下げ進行でいきましょう

[504: 匿名さん]

突然どうしたんです？

[505: 匿名]

引越の日はもう決まったのですか？
内覧会はこれからなので早く引越の日知りたいです。
電話したら教えてくれるのでしょうか。

[506: 匿名]

引越しの日は、内覧会でお知らせするって聞きました。
早ければ、1ヶ月後には引越しなんてこともあるので、早く知りたいですよね。
今の家の解約とか。。。手続き色々ありますから。

[507: 匿名]

幹事業社に電話すれば引越し日は分かりますよ

[508: 匿名さん]

なんか、自作自演のような気配が。

[509: 内覧前さん]

次は敷金取り戻しバトルです。


皆さんよい知恵あれば教えてください。

全額とは言わないが、8割奪還目標です。

[510: 匿名]

引越しネタでかわそうとしているのか。

[511: 契約済みさん]

流れがかわりましたね（笑）

[512: 契約済みさん]

流れかえて良いの？
こんな大事なことを。

[513: 匿名さん]

流れを変えてメリットがあるのは、さあ誰でしょう。

[514: 匿名]

引越の話を出したのは契約者の私ですが？
内覧会も終わり、引越日についても話を聞けました。
流れ流れって一体なんでしょうか。
説明受けてないのですか？

[515: 匿名さん]

何か不満があるなら、自分で野村に具体的な行動をおこしてはいかがでしょうか。掲示板に書き込むだけでは状況は好転しないと思いますが、この掲示板に何を求めているのでしょうか。

[516: 匿名さん]

契約者同士の情報交換

[517: 契約済みさん]

512、513は事情も知らない部外者の書き込みですよ。
入居まで残り１ヶ月に迫って引越しの話がでるのは住民版では当然。
契約者にとっては関心のある話でも、部外者にはつまらないんでしょう。
スルーでいきましょう。

[518: 匿名]

近所のものです。
外廊下がダウンライトなんでしょうか。ライトがつくと、かなりオシャレです。

ほかのマンションと一味違って、雰囲気いいですよ～。

[519: 匿名]

メールコーナー、やっぱり少し安っぽい感じでしたね…

[520: 契約済みさん]

NO518 さんは野村さんでしょ（笑）

[521: 契約済みさん]

520さん
私もライトアップ見たけど、きれいでしたよ。
て、もしかして部外者か？（汗）

519さん
私には安っぽくは見えませんでした。
これから更に手が入ると言ってましたし。
「メールコーナーの件ですが・・」って言っただけで関係者がずらっと集まったので（苦笑）、野村側としてもナーバスになっているようで・・「グレードダウンじゃないの！？」と問い合わせをしたみなさんの威力（パワー）に脱帽です。

引っ越し、幹事会社は予想外に高くてビックリしました。
引き渡しの週はかなり混むみたいですね。
でも、いよいよかと思うとワクワクします。

[522: 匿名]

幹事会社確かに高かったです。
アリさんはもう少しお安めな印象でしたが…
しかも何だか強気でした。

[523: 匿名]

メールコーナーの問い合わせかなりあったようですね。
問い合わせが多数あり更なる仕様変更をしたと言ってました。
でもそれってどうなんでしょうね。

[524: 契約済みさん]

原価があがった分は新しいプラウド（安藤建設）で回収ください。

[525: 匿名さん]

ウチも幹事会社の見積もり、高く感じました。
「強気」というよりは「感じ悪い」というか、お値段の相談は一切受け付けません！みたいな高飛車な印象を受けましたが・・たまたまウチの担当者がそういう感じの人だったのか。
軽くショックでした。
ウチはたぶん、他社でお願いすることになると思います。。。。