プラウド志村坂上パサージュ【住民版】

[入居予定さん]

未来のご近所さま、情報交換をしましょう！

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69422/all

所在地：東京都板橋区小豆沢2丁目20番2（地番）
交通：
都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩9分
埼京線 「北赤羽」駅 徒歩14分
埼京線 「赤羽」駅 バス10分 「志村四小」バス停から 徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.04平米～93.59平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shimura-sakaue/
施工会社：安藤建設
管理会社：野村リビングサポート

【東京23区検討板→東京住民板へ移動いたしました。2010.12.21副管理人】

[260: 匿名]

タイル張りの壁面は、ヒビが入った場合でもタイルに隠れて
わからないことがあります。放っておくと、タイルの落下もありますから、
よく調べてもらった方がいいと思います。

[261: 匿名さん]

それって目で見てわかるほどデコボコだとしたら、もうヤバイってこと？
ここでうだうだ言ってないで早く野村に言った方がいいんじゃないの？
よそのプラウドは地震で被害があったところもあるそうだし、ここもか？

[262: 匿名さん]

近所なので見て来ました。
でも、デコボコはよくわかりませんでした･･。

野村からの延期のお知らせとか書類一式を見て、私はその対応に一応は満足しています。
信じるしかないです。

[263: 匿名]

風評被害？

[264: 契約済みさん]

このあたりのマンションは結構室内外の壁にヒビがあったりしているようです。もし何かあったら報告してほしいですよね。。。

[265: 匿名]

近所に住んでいますが、パサージュ特に問題はなさそうですよ。
このあたりのマンションに被害があったという話も聞きませんし、うちのマンションも問題ないです。

今日も工事の人が働いているのが見えています。

[266: 契約済みさん]

ちゃんと内覧会時に確認したほうが良いですよ・・・

[267: 匿名さん]

↑本当に「契約済み」さん？

[268: 入居予定さん]

西側のタイルが何箇所か取れていますね。

不安です・・・

ベランダの鉄筋もあんなに出ていたでしょうか。

完成まで時間がかかりそうですね(>_<)

[269: 匿名さん]

そうですか…

タイルだけでなく中のコンクリートも何か問題があればきちんと直してくれれば良いですが。
少し心配ですね。

それにしても今後のスケジュールが気になります。
連絡いただけるようなので待ってますが、皆さんは地震の影響等問い合わせしてますか？

[271: 匿名さん]

近所のものです。

西側のタイルは、『取れている』のではなく、『もともと震災前から埋めていなかった』ところです。
アクセントタイルでも施行するつもりで、後回しになっているところだとおもいますよ。

念のため。

[272: 匿名さん]

269です

270さん私のことでしょうか？
もちろん契約者ですし、先日野村から大きな封筒でお知らせ届きました。
内容も確認済みです。

ちょっと質問すると部外者扱いはどうかと思います。聞いたっていいじゃないですか。問い合わせしてますか？という質問は契約者はしませんか？

タイルの件も落ちてるのか波打ってるのかわかりませんが、その方が見たならそれでいいじゃないですか。
マイナスな事が書かれるのがそんなに嫌なら見ないほうがいいですよ。

事実が知りたければ見に行けばいいのであって、嘘なら見た方が大丈夫でしたよ。と報告してくれるはずです。

[273: 匿名さん]

以前書き込みをした262です。（契約者です！）

流れを見ている限り、270さんは269さんのことを言ったわけじゃないと思いますが・・。

ただ、あの地震でマンコミの掲示板全体に契約者（or入居者）を不安にさせるような意地悪な書き込みを数多く見かけるようになりました。（新浦安の掲示板とか、ひどかったです・・どうにかならないのでしょうか）

もしかしたら、270さんもそれで警戒されているのかもしれませんね。

みなさん気持ち良く新居での生活をスタートさせたいわけですし、情報交換しながら協力しあっていきましょうよ。

[274: 匿名]

270さんの矛先は269さんでしょう。
契約者なら知ってるはずです。と。

267さんや270さんは少しでも良くないことがあると本当に契約者？と書き込む。これが荒れる原因ですよ。269さんは本当の契約者なのに嫌な思いをして書き込みがきつくなる。

だから本当に契約者？と書く人は見なければよいのでは？

地震があって不安なのはわかるが。

[276: 契約済みさん]

主人の会社に銀行から連絡があったので知りましたが、登記会は4／26日頃のようですよ。
まだ野村さんから連絡はありませんが、ＧＷ前に契約になりそうですね。

地震で先の予定が中々つかめなかったり、建築など。。。不安なこともありますが、
私は野村さんの対応を信じて、入居を楽しみにしています！
皆様よろしくお願い致します。

[277: 契約済みさん]

我が家も銀行からの連絡で26、27日を予定していると聞きました。
まだ仮とのことなので、変更もありえるとのことでした。

小豆沢まで遠いため、地震以来現地を見に行けておりません。
なのでタイルが落ちた・・・との書き込みは不安でした。
ご近所の方の大丈夫との書き込みには感謝です。

270の方が書かれているように正確な情報を交換しましょう！

[278: 初書き込み]

はじめまして。今までは読み専門でしたが、初めて書き込みをします。

２７３さんも書かれてましたが、地震以降の他のマンコミ掲示板は荒んできた板も多いと思います。
それに比べ、パサージュ住民は荒れることなく入居を楽しみにされている方が多いようで、同じマンションの住民になることがとても嬉しいです。自分の住むマンションなので良いコミュニティを形成したいです。

タイルについてですが、私も地震後に現地を見に行きました。
各階の同じ個所で一枚ずつ剥がされているようなので、検査か配管用かと思ってました。（１階部分を確認しましたが、少なくとも落下の形跡は見られなかったです。）
野村さんからの検査報告書でも、タイルの抜き取り調査を実施と書かれていたので、これかなって思います。

私も入居を楽しみにしている一人ですが、皆さんにお会いできるのを楽しみにしています！
（ハウスウォーミングパーティーはいつになるのだろう。。。）

[279: 匿名]

>>275
謝罪もしないで逆ギレですか…

[280: 匿名]

謝罪は必要ないのでは？

[281: 匿名さん]

だんだん良い雰囲気に戻ってきましたしハウスウォーミングパーティーも控えてますから穏便にいきましょう。

私は契約者じゃない人が報告してくれるのはありがたい事だと思っています。

それがたとえ嘘であっても間違いであっても。

[282: 契約済みさん]

とりあえず特にマンションの構造にかかわるようなヒビ等はなかったとのことですから、よかったではありませんか！もうすぐプラウドの住民ですよ。住所にプラウドと書けると思うと楽しみです。

[283: 匿名さん]

>>280
自分の勝手な妄想で他人を攻撃したくせに何言ってんの？

[284: 匿名さん]

一部の方がおっしゃるように登記会が4/26、27辺りになるとしたら、もうぼちぼち野村から連絡が来てもいいよな～・・とワクワクしています。（笑）
延期の電話連絡が来たのが金曜の夜だったので、今晩あたりまた電話来ないかな～。。。

[285: 契約済みさん]

今回は書面ではないかと勝手に思っておりますが、どうでしょうかねえ。
いずれにせよ正式な連絡から手続会まで日数が少ないと思いますが、
仕方が無いところでしょう。
次の連絡で入居予定まではっきりしてくれると嬉しいところですが。

一部熱くなっている方もいらっしゃいますが、
荒れないように穏便に。。

[286: 匿名さん]

私も早く連絡が来ないか待ってます。
今月末に少しでも進めばいいですね。

[287: 匿名さん]

登記会は26日、27日あたりなんですね。
引き渡しが遅れるという連絡が野村からあったときに、今後は書面での連絡が中心になると聞いてました。なので、書面で連絡が来るものと思っています。

引っ越し待ち遠しいですね。

[288: 契約済みさん]

No.271

近所のものです。
アクセントタイルでも施行するつもりで、後回しになっているところだとおもいますよ。

⇒アクセントタイルって普通使わないですよね。２７１さんは野村さんですか？
　

[289: 匿名]

288さんは詳しい方ですね

[291: 匿名さん]

↑なに？いきなり。

[292: 契約済み]

無視が一番です

[293: 匿名さん]

あれ、さっきのへんなの消えてる。
まいっか。

[294: 匿名]

また大きい地震…

[295: 入居予定さん]

みなさんは銀行さんからの連絡が直接来たようですが、
うちはまだ来ていません。
野村さんからは延期事項の連絡が来たのですが・・・

ちなみに住友信託銀行なのですが。

住友信託銀行と契約予定の方がいたら教えて下さい。

[296: 匿名さん]

うちも銀行からまだ連絡が来てないです。
会社に連絡があったとのレスを見ましたが、みなさんそうなのですか？
うちもデベ提携で会社も提携？しているので会社からかな。と思っていますが…

[297: 匿名さん]

とうとう囲いが外れましたね！

うーん、楽しみだ、
待ち遠しい！

[298: 匿名さん]

本当ですか！
見に行ってみます。

楽しみですね。

[299: 住民でない人さん]

新しく建設予定のプラウドを検討予定ですが、結局パサージュは外壁やタイルのヒビ割れはなかったんですね。やはりこの辺りは地盤が良いんですね。

[300: 匿名さん]

地盤は悪くないと思います。
同じ小豆沢でも、坂の上であれば・・。

今日あたり野村からお知らせが来るかもしれませんね。
楽しみです。

[301: 匿名さん]

300さんの予想通りお知らせが速達で届きましたね。
26・27日の手続きの話はどからだったのでしょうか…
とにかくスケジュールが決まってよかったですね。

[302: 匿名]

登記の手続会とか、内覧会とか、日程が複数挙げられている場合はどうやって日にちを決めるのかな？
直前にならないと連絡がなさそうだけど、平日だったりするので、できれば早く決めてもらいたいです。

[303: 匿名さん]

登記手続会は、前回と同じ方法かもしれませんね。

私は「この期間のどこかで休みます」と、会社の方には早々に宣言しています。（笑）
普段休んでいない分、こういうときは主張しやすいです。

でも、休みが取りにくい人はヤキモキしますよね。
週明けには詳細が届くといいですね。

[304: 匿名]

きれいに出来上がってきましたね。
周りの印象がワントーン明るくなる感じです。建ってよかったと地域の方から思われるマンションになればいいですね。

[305: 匿名]

GW終わったらイベントがたくさんありますね。
ハウスウォーミングパーティーとは何が行われるのでしょうか。

[306: 匿名]

ハウスウォーミングパーティーに出席出来そうもないのですが。。。特に問題はないでしょうか？？？
出来れば、皆様にお会いして、ご挨拶したかったのですが、都合がつきそうもありません。。。

[307: 入居予定さん]

都合がつかない時はしょうがないですよ。

私は出席できそうなのですが、フォーマルなのでしょうか？

[308: 特命さん]

パーティーの写真見ると、少しフォーマル風ですよね。
服装難しいです。
住んじゃえば普段着でみんな会いますし。

[309: 入居予定さん]

では、普段着でいいのですかね（笑）

[310: 匿名さん]

これから発売されるプラウドを検討していますが、ここはひび割れ等はなかったんですよね。やはり坂上だけに地盤は強そうですね。

[311: 匿名さん]

この間ライトアップしていたのを見たけど、とてもオシャレでステキでした。

早く入居したいなぁ。

[312: 匿名]

今日、図面集と相違点があったので図面集を訂正するって連絡きたけど、
これって、図面どおりにマンションの方を修正すべきなんじゃないか！！
納得できるような理由の記載もないし、明らかにグレードダウンしてるじゃないか！（怒）
署名、捺印をしろって書いてあるけど、みんなで拒否しませんか。

[313: 匿名さん]

まずは内覧会でよく見てみてから、かな。
現段階でとても雰囲気の良い仕上がりになっているので、そんなガッカリさせるようなことにはならないと思うのですが・・甘いかな？（苦笑）

[314: 匿名]

同意します。
さすがにタイル→吹付けタイルとか目を疑いました。
天然石？いや、使わないしとか。
住む上で一切メリットがないので、
この条件で引渡しを受けるつもりはありません。

[315: 匿名]

同意。
勝手なダウングレードなんて許せません。
団結して拒否しましょう。そして直してもらってからの引き渡しです。

[316: 匿名]

やってくれたな野村不動産！！って感じです。
明らかな仕様変更、しかもダウングレードなのに、理由の説明も無しなんて、客を馬鹿にしてるとしか思えません。
内覧会で納得出来る説明が無ければ私もサインはしたくないです。

[317: 匿名]

ディアージュ契約者のものです。

グレードダウンってひどいですね。
参考までに、どこのタイルが吹きつけタイルになったのか教えて頂けませんか。

[318: 内覧前さん]

都内ではここしか買えなかったからダウングレードでも認めるしかないです。
このマンションを選んだ人は殆ど同じ思いではないですか？

お金をだせるならもっと利便性の高いところ買ってますし。

[319: 匿名]

いやいや、これしか買えなかったら諦めるってのはおかしくないですか。利便性は仕様変更とは関係ないですし。
買ったはずのものと違うものが納品されたら普通は交換か、返品・返金を求めるでしょう。
これじゃあ割引クーポンで問題になったおせちと同じレベルですよ。
署名なんてもちろん拒否です。

[320: 内覧前さん]

諦めたくはありませんが、他を買う金はありません。
お金があれば別のところ買っています。そういう人も多かったと思います。

承諾するしかないです。

[321: 匿名さん]

引渡日はそのままで、直して欲しい。

[322: 匿名]

諦める必要はありません。直してもらえばよいのです。

ここしか買えなかったとか関係ありますか？
仕様の変更ですよ。

そうゆう方がカモと言われるのです。
最初からこの仕様なら文句は言えないですが登記ギリギリで書面通達。
説明なし。

ひどいよ野村さん。

[323: 内覧前さん]

>322
社会をわかっていないですね。（笑）

[324: 契約済]

吹き付けタイルって言っても屋内のメールコーナーですし、
大したことないのでは？

[325: 匿名]

別のプラウド検討中の者ですが、グレードダウンって、震災の影響なのでしょうか？どこの部分ですか？気になります。

[326: 匿名]

入居予定の方以外の方もご覧になられているようですが、
野村不動産はこのような客を馬鹿にした残念な対応をする会社のようです。
購入を検討されている方は気をつけた方が良いですよ。

[327: 匿名]

他のプラウドでも過去に同じようなことがあったようです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47046/all

野村は契約者を馬鹿にしてますね。

[328: 匿名]

結局は文書どうりで変わらないと思う。そういう社会。うまくできている。

[329: 匿名]

どちらにしろ説明責任がありますよね

[330: 購入検討中さん]

野村不動産の分断工作書込みがありますね。

当初仕様案どおりの対応に向けて一致団結しましょう。

納得いく説明なければ東京都都市整備局に相談です。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

[331: 匿名]

とりあえず、家具、カーテン、家電の発注は止めるつもりです。
本当にめんどくさいことになりました。

2度と野村の物件を買うつもりはないですし、
周りにも勧めません。

[332: 匿名さん]

とにかく、向こうの言い分を聞いてみましょう。
来週会うこともあるわけですし。
いまからイライラカリカリするのは損です。

[333: 内覧前さん]

>327
掲示板見てみました。
サインしないと頑張ってみても時間と労力の無駄ということはわかりました。
承諾方向で検討します。

[334: 匿名]

地震の時もそうでしたけど対応悪いし遅くないですか？
何のための営業やオーナーサイトなんでしょうか…

[335: 匿名]

野村が確信犯的にグレードダウンしたのか、
それとも安藤建設が図面に反して安上がりの施工をしたのか？
後者であれば、野村が安藤建設に図面どおりの施工に
直すよう指導すべきではないか。
前者であって野村が是正しないのでれば、
消費者庁、国土交通省、都庁等の公的機関に訴えます！

[336: 匿名]

335は正しい。

[337: 匿名]

理由があるならそれも一緒に説明すれば、余計な問い合わせとか減るかもしれないのに。
頭悪いよね。

説明出来ないコストカットかもな。

[338: 匿名]

本当の理由は隠されて、きっと震災影響で資材調達が困難だとか説明されるんじゃないでしょうか。本当の理由は野村の利益確保のためのコストダウンではないかと思います。

[339: 匿名]

どちらにしても、ちゃんと説明はすべきですよね。
オーナーズサイトからメールしてみましたが、反応はあるのかな？

[340: 匿名]

あの程度の変更で利益云々な無いでしょう。
施工の都合とかタイルの手配が原因じゃないですか？
畳の件は調達の都合でしょう。
購入者以外も見るこの掲示板で言うより、
来週きちんと野村に聞きましょう。

[341: 匿名]

たしかに大きな変更ではないが、説明は必要。
内覧会で見てからだな。

[342: 匿名]

エントランスはマンションの印象を左右する大事な部分。
造りが安っぽければその程度のマンションとの印象を与えることになり、
今後の中古価格や売れ行きにも悪影響を及ぼしかねないことを考慮して対応する必要があります。
畳であれば個人で替えれば済みますが、共用部分はそういう訳にはいかないため、
野村には然るべき対応を求めるべき。サインをしてしまえばそれで終わりです。

[343: 内覧前さん]

元々ここは値段だけのマンションでは。。

[344: 匿名さん]

340さんに同感。

[345: 匿名さん]

とりあえず他のプラウドスレにも書き込んで、他の購入予定者に注意喚起してあげよう。

ちなみに同僚が練馬のプラウドを購入しているが、かなり良かった。

[346: 匿名]

他スレに波及するとやれ安マンションだ何だと言われるだけなのでやめてください。
まぁ、もう遅いとは思いますが…。

[347: 内覧前さん]

今更反対のしても無駄でしょう。

反対して入居が遅れたら反対した人に入居遅延の費用負担を求める事を検討します。

[348: 匿名]

内覧前さん
少し落ち着いてくださいよ…
訴えるだとか値段だけのマンションだとか…

[349: 匿名]

内覧前さんは、名前を変えるのを忘れただけでしょうね。

[350: 匿名]

いづれにしても購入者の同意なしにダウングレードした経緯の説明は、直ぐにして欲しいですね。

[351: 匿名さん]

仕様のダウングレードして引渡が遅れた場合の費用負担は野村不動産が負うべきでしょう。

野村不動産への訴訟も検討中です。

[352: 匿名]

今更いっても何も変わらないのに無駄に時間だけ消費する反対住民が問題でしょう。
反対する住民に請求を検討します。

[353: 匿名]

実際にどの位の面積かもわからないのに、
ダウングレードとか起訴とかやめませんか。
見た目悪くなってるかもわからないですし。

[354: 匿名]

営業から連絡ないんだけどどういうこと！！

絶対にゆるせん！！

[355: 契約済みさん（泣）]

３５２＝内覧前さん

野村不動産の営業さん分断工作はやめてください。

このような書込みがつづくと当方としても、
法的な対応を検討せざる得なくなってます。

このような対応だったら、購入しなかったですね。

引渡が遅れると更新料・子供の入学手続きなどいろいろな問題が
発生するので野村不動産には誠実な対応を早急にお願いします。

もちろん更新料が発生したら、野村不動産に請求します。

[356: 匿名]

これだけネットインフラが出来てるのに
野村のこの対応はまずいですね
他のプラウドの物件の検討スレにも書かれてしまっていますし…

[357: 匿名]

野村さんは、何もしてくれません。
何度も交渉しましたが、出来ないの一点張りでした。
今回の遅延で、痛い出費の連続です。
その上ダウングレード。
せめて対応が誠実なら良いのに・・・
いつも紙切れ一枚。

[358: 契約済みさん]

本当に他のプラウドの掲示板に書き込まれていますね。。
これが自分達のマンションの価値・評判を下げることに
なることを自覚されての行為でしょうか。

野村に対する意見は来週の手続会なり、内覧会なりで直接言えばいいことでは？
非常に熱くなっているかたもいるようですが、
入居者全員が同じような気持ちでないことをご理解ください。

仕様変更は事実ですがどのようなものかをしっかり認識してから、
批判をするべきかと思います。

営業から連絡が無いとのご意見もありましたが、対応は契約営業部だと思いますので、
13日に連絡しても返信があるのは週明けだと思いますよ。

今回の件の詳細はまだはっきりしませんが、地震後の対応は
野村の対応はそれなりにしっかりしていると評価しています。
ベストではなくともベターな対応だったと思うのですが。

[359: 匿名]

あの〜ここで議論していること事態がパサージュの評価を下げていることに早く気づいてください！皆さん！