京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その４）

[匿名さん]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

なお、スレッドが荒れる原因になりますので、マンションコミュニティTOP に記載の投稿マナーを守って頂くと共に投稿削除基準に該当する投稿は書き込まないでください。
　よろしくお願いします。

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/
その３『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2010/7/11 -]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82288

所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2(地番)
交通：
JR片町線｢松井山手｣駅徒歩9分
間取：3LDK-4LDK
面積：75.33平米-120.17平米

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[81: 匿名]

日陰さんは決して一人でやってませんよ。
スゴい精神力であるのは間違いないけど。

[82: 匿名さん]

７５さん、いつもの申し込み予定さん、８０さん

　日本広しといえども土地区画整理事業で、街区に「児童の遊び場」が設置されていないのはスクエアだけでしょうね。これは土地区画整理法施行規則第9条第6項違反に当たります。

　７５さん、いつもの申し込み予定さん、８０さん等反日陰さんの共通点は、今、市議会で問題になっている次の点に一切触れないことです。
＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24

　反日蔭さんはやたらに売れることばかりにこだわっていますが、
＞いずれは府議会でも取り上げられるのに能天気だな
＞申し込み予定さんと同じで販売員のようなこの住民さんも
＞本当に幸せかもね（笑）
>>79

　本件で重要なのはスクエアが売れるか売れないかではなく、京阪が法令違反を犯した疑いが濃いことです。その証拠が市議会の議事録に残されています。現状の状態をみれば、京阪は公園用地を騙し取った詐欺の疑いまであるのです。

　反日陰さんが次の質問に法令の条文に照らして理路整然と説明できなければ、あなた方もスクエアは違法マンションであると認めたことになります。（７０さんは認められました）
＞まずは「公開空地」の定義について述べてください。
＞Ｎｏ．４１に少しでも反論できるなら、証拠を示して具体的に反論してみてください。
>>41

[83: マンション住民さん]

一人じゃなくても力はちっちゃいの！極少数なんだから一緒だよ。
あゆみがおかの人でも迷惑に思ってる人間もいるんだよ。
違法マンションなら即販売中止するでしょ。
住民にとっちゃ痛くもかゆくもないってことさ。

[84: 匿名さん]

↑
　公園用地を取った分安くしてもらったんですか？安くしてもらったから法令違反の京阪の擁護をしているのですか？それともあなたは販売員ですか？

＞違法マンションなら即販売中止するでしょ。　
　そう慌てなさんな。
　市議会から府議会に行って、大企業の詐欺ともなれば国会まで行くでしょうね。
　少しずつ事実が解明されていきますので時間は掛かりますが、違法行為をしてタダでは済まないことは、検察でも違法行為をすれば捕まることを見れば分かるでしょ。

[85: 匿名さん]

>あゆみがおかの人でも迷惑に思ってる人間もいるんだよ。
人間って、大勢住んでいる京阪関係者のこと？

[86: 匿名]

↑これなら納得

[87: マンション住民さん]

私達の交友関係広いから色んな情報入ってくんの。
何かにつけ関係者にしたがるのはホントかわんないね。

[88: 匿名さん]

ＮＯ８０さんの
＞週末に何度かマンションギャラリーに通っていますが、商談ブースはだいたい埋まっているので・・・
＞日陰さんの事も京阪から説明ありました。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
現状として販売開始後２年半経っても全体で２５０戸ほど売れ残り、さらには5月から即入居可で大々的に売り出したカラフルパレッタ（Ｄ棟）でも、生活感が感じられないような住戸１つだけの入居。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ＮＯ８０さんは
マンションギャラリーに多く来店しても殆どの客がスクエア購入を検討外にしていると言っているようなもの（笑）
＞消費者もバカじゃないから環境が、評判がよくても買わない現実。売れない事実。
を裏付けてくれました。

[89: 匿名]

＞5月から即入居可で売り出してどうして1戸なのかやカラフルパレッタのホームページがなくなっているのは何故かと不思議に思います。

１つの棟で１戸だけで住むのは日陰さん以上にスゴイ精神力の持ち主と感心します。

[90: 匿名さん]

＞商談ブースはだいたい埋まっているので、コンスタントに部屋は埋まっていくでしょうね。
>>80

　それがＤ棟は１ヵ月程前から最上階に1戸しか灯りが点いていません。しかも生活感が感じられません。

　京阪がスクエアの敷地に取り込んだ公園予定地の上に建っているから、賢明な購入検討者はＤ棟の購入を敬遠しているのですか？

　それとも
　＞中国資本に売却されてしまうかもね。
>>61
　だからカラフルパレッタ(Ｄ棟)のホームページがなくなったのですか？

　大幅値下げをして叩き売っても中国資本に売っても、後々揉めるでしょうね。

[92: 匿名さん]

↑

　誰が書き込んだのかと詮索してあれこれと書き込もうとするのは良くないですよ。住民版と検討版のいたるところに書いてあります。
　例えば住民版の２７５

＞でも一番懸念されるのはＤ棟丸ごと中国資本などに売却されてしまう
＞ことです。外国人差別するわけではありませんが、現実問題として
＞生活面、運営面、などでのトラブル多発が懸念されます。

[93: 匿名]

>Ｄ棟は１ヵ月程前から最上階に1戸しか灯りが点いていません。しかも生活感が感じられません。
↑住んでる人ってどんなんやろ？

[95: 周辺住民さん]

売れる売れないを、凄く気にしてる様にしかみえないが。w

しかし、日陰情けないな。理屈ばかり言ってないで現実世界でどうにかしてみろよ。影でこそこそして、仕事も出来ない奴なんだろな。

[96: 匿名さん]

　Ｄ棟はまだ半分位しか売り出していない。

　カラフルパレッタと命名して派手に売り出したのに1戸だけしか入居していないのは不自然。
＞それがＤ棟は１ヵ月程前から最上階に1戸しか灯りが点いていません。しかも生活感が感じられません。
>>90

　売り出しをせずに突然埋まるようなことがあれば、カラフルパレッタのホームページがなくなっていることからして、中国資本に売却もあり得る。　

[98: 匿名さん]

↑　

　９６の論点逸らしですか？
＞売り出しをせずに突然埋まるようなことがあれば、カラフルパレッタのホームページがなくなっていることからして、中国資本に売却もあり得る。
>>96　

[99: マンコミュファンさん]

>カラフルパレッタと命名して派手に売り出したのに1戸だけしか入居していないのは不自然。
＞それがＤ棟は１ヵ月程前から最上階に1戸しか灯りが点いていません。しかも生活感が感じられません。
>>90


別名ゴースト棟と噂されてるスクエアＤ棟にたった１戸だけ住んでいるってホントの話？
生活感が感じられないってどのような入居家族なんでしょうか？
気になっていた日陰さんよりもガゼン興味が湧いてきました。
誰かご存知の方いませんか。

[100: 匿名]

日陰の方がよっぽどどんな方か気になるが…

[101: 匿名さん]

＞１つの棟で１戸だけで住むのは日陰さん以上にスゴイ精神力の持ち主と感心します。
さてどんな住人？

[102: マンション住民さん]

最上階は知らないな。
中層階の男性は見たことあるけど・・
中国資本に売却とか老人施設とか色んな噂今までにもあったけど、ないと思うよ。

[103: 匿名さん]

　京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアD棟第3期【予告広告】 2010年10月上旬販売開始予定

　１期２期で１戸しか売れなかったということか？

[104: 周辺住民さん]

>別名ゴースト棟と噂されてるスクエアＤ棟にたった１戸だけ住んでいるってホントの話？
>生活感が感じられないってどのような入居家族なんでしょうか？
>気になっていた日陰さんよりもガゼン興味が湧いてきました。
>誰かご存知の方いませんか。

別にどんな人が住んでいようと日陰組には関係ないのでは？
日陰＆スクエアライバル販売員は人のプライバシーを侵害するのが好きですね。
少し前もスクエア住民の勤務先を公表して怒られていたような・・・・

あと「中国資本」って言葉好きですね！
ある意味中国資本に買ってもらった方が良いような気がしますが・・・・
数年後、かなりの数の日本企業が中国資本に買われていく世の中ですよ！

[105: 周辺住民さん]

おい、日陰飽きてきたぞ。飽きればウザイなお前。

[106: 匿名さん]

＞ある意味中国資本に買ってもらった方が良いような気がしますが・・・・
>>104

＞でも一番懸念されるのはＤ棟丸ごと中国資本などに売却されてしまう
＞ことです。外国人差別するわけではありませんが、現実問題として
＞生活面、運営面、などでのトラブル多発が懸念されます。
（住民版２７５）

[107: カラフルパレッタの由来]

Ｄ棟って夜になるとぽつんと１戸だけの灯り
それだけよけいに寂しいマンションやね
広告にあった装身怪獣のような化け物が出てきそうやけど
これってカラフルパレッタとした由来なの？

[108: 周辺住民さん]

どうやら日陰はスクエアが、中国資本に売られると言うデマを流し購入検討者の購買意欲を削ぎたいみたいだな。あ〜、情けない。情けない。やる事が陰湿過ぎる。恥ずかしくない？

[109: マンション住民さん]

№１００さん
日陰の方がよっぽどどんな方か気になるが…


お答えします。
ファインガーデンあゆみヶ丘の住人に聞いたら一発で分かりますよ。

[110: 匿名さん]

＞京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアD棟第3期【予告広告】 2010年10月上旬販売開始予定
＞一期二期で１戸しか売れなかったということか？
>>103

　京阪・住友不動産は、形だけ販売をしておいて、購入希望者には他の棟を格安で販売し、Ｄ棟は中国資本かアウトレット・マンションとして一気に丸ごと売る気ではないか？こう考えると１戸だけの入居が説明が付く。入居者は販売員ではないか？

[112: 匿名さん]

↑

　Ｄ棟（カラフルパレッタ）は不思議な売り方をしていることが衆人の認めるところになったこと。
　美濃山第4地区（スクエア）には「児童の遊び場」がないこと。（土地区画整理法施行規則第9条第6項違反）

＞スクエアに対しての中傷がひどいね。
＞住人さんも腹立つだろうけど我慢我慢。
>>111

　事実を中傷にすり替えるのは、スクエアの住民の疑問の矛先を交わす京阪の巧妙な手ですね。
　スクエアの住民は我慢することなく、これらの疑問に対して、買主として、合理的な説明を受ける権利を有しています。

　反日陰さんが、この指摘に文句を付けるのであれば、その前に、全国の数ある土地区画整理事業の中で一つでも一地区に「児童の遊び場」がない地区があるのならこのスレで示してください。

[113: 匿名さん]

中傷って 事実を述べているだけの部分も多いと思いますが、
そう受け取る事自体、完全に当事者のお立場ですね。
野次馬と述べているのは、あなたからの中傷と感じますが、
京阪の誠意のない行為や
書き込みに気付いている方が憤っていると解釈しています。
安心して住民がそこに住む大前提として
建築前の近隣との誠意ある対応と交渉は
開発者、京阪の重要な仕事の一部だと考えますがいかがでしょうか。
そのツケがこの売れ行きの悪さを招いているのだと思います。

[115: ご近所さん]

＞＞日陰の方がよっぽどどんな方か気になるが…


お答えします。
ファインガーデンあゆみヶ丘の住人に聞いたら一発で分かりますよ。


↑
将軍様です。

[116: 購入検討中さん]

いつもの調子で結果が出る前は大口叩いてるが、D棟入居が増えてきたら知らん顔するんだろ。黙るんだろw
その時の言い訳考えときな。

[117: 匿名さん]

↑
＞D棟入居が増えてきたら知らん顔するんだろ。黙るんだろw

　5月に即入居可でⅠ期2期で数10戸販売し、先着順の数字からして20戸前後が売れているはずなのに、10月になっても1戸しか入居がないのだから今から入居が増えてもおかしい。

　１１６さんにお聞きしますが、5月に買った人達は示し合わせたように5ヵ月後から入居し出すとでもいわれるのですか？

[118: 匿名]

どうでもええやん。



あなたには関係な〜し。


毎日掲示板考えていきていて楽しいのかしら？

現実の世界は楽しいよ、将軍様。

[119: 匿名さん]

１１６（購入検討中さん）

　１１６さん　逃げないように。

＞5月に即入居可でⅠ期2期で数10戸販売し、先着順の数字からして20戸前後が売れているはずなのに、10月になっても1戸しか入居がないのだから今から入居が増えてもおかしい。

＞五月に買った人達は示し合わせたように5ヵ月後から入居し出すとでもいわれるのですか？
　

[120: マンコミュファンさん]

日陰将軍様。
お願いがございます。
どうか早くにここのマンションが違法マンションの疑いで無く
違法マンションである事を証明してくださいませ。
そうしていただかないと、拙者気になって夜も眠れません。
こんな所でほえるのではなく、法の裁きを与えてくださいませ。
将軍様が違法である事を証明できなければ適法マンションでございます。
法とはその様なものでございまする。

疑わしきは罰せず。

この意味を充分ご理解いただき、何卒、厳罰を!!

[121: 匿名さん]

↑
　何度も何度も同じことを書き込まれますが、このようなふざけた論点逸らしはかえって逆効果ですよ。
　同じレスですので７１をコピペします。いい加減に土地区画整理法第１２４条を覚えてくださいね。

↓
７０さん

＞違法建築物はこの世にたくさんあります。ここだけではありません。
>>70

　あなたもスクエアが違法マンションであること認めましたね。
　それはそうでしょう。
＞京阪は、「街区公園の代替機能としての公開空地」なる事業計画の変更を京都府に申請し、山田知事は「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可したのです。
＞実際は、スクエアの中庭は「公開空地」になっていません。事業計画通り（認可通り）施行していないのですから、土地区画整理法施行規則第9条第6項違反となるのです。
>>57
　これが京阪の違法行為の証明です。

　中庭が「公開空地」でないことは市議会の担当部長の答弁で証明されています。となると土地区画整理法第124条に則って、中庭を街区公園の代替機能としての「公開空地」するよう山田知事に是正を求めることになります。是正の指導に従わない場合は認可の取り消しもあり得ます。

（参考）
（個人施行者に対する監督）
第百二十四条 　都道府県知事は、個人施行者の施行する土地区画整理事業について、その事業又は会計がこの法律（これに基づく命令を含む。以下この章において同じ。）若しくはこれに基づく行政庁の処分又は規準、規約、事業計画若しくは換地計画に違反すると認める場合その他監督上必要がある場合においては、その事業又は会計の状況を検査し、その結果、違反の事実があると認める場合においては、その施行者に対し、その違反を是正するため必要な限度において、その施行者のした処分の取消し、変更若しくは停止又はその施行者のした工事の中止若しくは変更その他必要な措置を命ずることができる。
２ 　都道府県知事は、個人施行者が前項の規定による命令に従わない場合においては、その施行者に対する土地区画整理事業の施行についての認可を取り消すことができる。

[122: 購入検討中さん]

論点なんかずれてないだろ。120さんの言う事が常識。それを出来ないからって、毎度都合が悪くなったら論点をずらすなって。。正気か？

とても簡単な事。スクエアは現在、行政が認めたれっきとした適法マンション。日陰が違法だと思うのなら訴え勝ち取る事が出来て初めて違法マンションとなる。ここで、鬱憤ばらししても駄目な事ぐらい分かってるんだろ？論点をそらさず証明する必要性があるのは、あんただよ。屁理屈ばっかり勉強しないで、大人になれ。

[123: 匿名さん]

↑
＞京阪は、「街区公園の代替機能としての公開空地」なる事業計画の変更を京都府に申請し、山田知事は「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可したのです。
＞実際は、スクエアの中庭は「公開空地」になっていません。事業計画通り（認可通り）施行していないのですから、土地区画整理法施行規則第9条第6項違反となるのです。
>>57

　これが京阪の違法行為の証明です。

　京阪は中庭を「公開空地」にしなかったことを行政が認めているのですから、京阪は、事業計画通り（認可通り）中庭を施行しなかったことが確定しており、この時点で、スクエアは違法マンションです。

　あなたは「児童の遊び場」がないマンションをよくも適法と言えますね。スクエアが交通の頻繁な前面道路で事故に遭うようなことになれば、京阪だけでなく「公開空地」の意味を間違えて認可した行政にもその責任は及びます。

[124: ご近所さん]

>これが京阪の違法行為の証明です。

つづきは裁判で。

[125: 匿名さん]

↑

＞中庭が「公開空地」でないことは市議会の担当部長の答弁で証明されています。となると土地区画整理法第124条に則って、中庭を街区公園の代替機能としての「公開空地」するよう山田知事に是正を求めることになります。是正の指導に従わない場合は認可の取り消しもあり得ます。
>>71

（参考）
（個人施行者に対する監督）
第百二十四条 　都道府県知事は、個人施行者の施行する土地区画整理事業について、その事業又は会計がこの法律（これに基づく命令を含む。以下この章において同じ。）若しくはこれに基づく行政庁の処分又は規準、規約、事業計画若しくは換地計画に違反すると認める場合その他監督上必要がある場合においては、その事業又は会計の状況を検査し、その結果、違反の事実があると認める場合においては、その施行者に対し、その違反を是正するため必要な限度において、その施行者のした処分の取消し、変更若しくは停止又はその施行者のした工事の中止若しくは変更その他必要な措置を命ずることができる。
２ 　都道府県知事は、個人施行者が前項の規定による命令に従わない場合においては、その施行者に対する土地区画整理事業の施行についての認可を取り消すことができる。

[127: マンション住民さん]

日陰組がファインガーデンあゆみヶ丘にいて、スクエアにはあゆみヶ丘の住民と交流ある方もたくさんいる・・もちろん周辺住民さんも・・
それだけ限定されてるのに、たくさんの人を敵によく回せるね・・
遠い所で争ってるならまだしもすぐ隣でしょ・・
裁判又起こすんでしょ？
立場なくなるよ。
そろそろ引いた方がいいんじゃない？

[128: 匿名さん]

↑

　ご心配ご無用。

＞平成18年の夏から秋にかけてのスクエアの建設説明会において、あゆみヶ丘の多くの住民が「京阪に騙された」との声を上げたことが現在の部会活動の原点です。

　あゆみヶ丘では、同じ被害を被る全住戸の署名を集めて京阪の社長に提出済みです。

　本件ははっきりとした証拠が集まっていますので、裁判をするまでもありません。
＞中庭が「公開空地」でないことは市議会の担当部長の答弁で証明されています。となると土地区画整理法第124条に則って、中庭を街区公園の代替機能としての「公開空地」するよう山田知事に是正を求めることになります。是正の指導に従わない場合は認可の取り消しもあり得ます。
>>125

[129: 匿名はん]

そやって自分のまいた種から逃げてます。
この人。
後、あゆみの全住戸と書いてあるが、私の知人はそんな書面などしていないと言っている。
虚偽の署名をしたのですか？

それは問題ですよ。

[130: 匿名さん]

↑

＞同じ被害を被る全住戸
　と書いているでしょ。京阪の社長に問い合わせたらどうですか。平成19年7月5日付けです。

　あなた方は土地区画整理事業において、一地区に「児童の遊び場」がないことの重大さが分かっていないのです。