京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その４）

[匿名さん]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

なお、スレッドが荒れる原因になりますので、マンションコミュニティTOP に記載の投稿マナーを守って頂くと共に投稿削除基準に該当する投稿は書き込まないでください。
　よろしくお願いします。

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/
その３『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2010/7/11 -]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82288

所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2(地番)
交通：
JR片町線｢松井山手｣駅徒歩9分
間取：3LDK-4LDK
面積：75.33平米-120.17平米

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[393: 入居済み住民さんA]

390さん

386です。
ははは。私はまだ入社5年目なのでそんな年収はありません（涙）
商社のイメージってそんな感じですか？現実は普通のサラリーマンと同じです。

都心のタワーマンションは妻が高所恐怖症で却下、戸建ても検討したのですが住宅ローンを組みたくなかったのでマンションにしました。

スクエアを購入した理由は実家が松井山手だからです。
大阪にも、京都にも30分ほどで行けて環境が良いですし・・・・

[394: 匿名さん]

３６０＝３５６＝３５５＝３５４＝３５２＝３４８＝３４７＝３４０＝３３５＝３２５(契約済み）さん

　まだレスないですよ。

＞あなたも京阪から説明を受けていると思いますので２５１さんに代わって下の質問に答えてください。
＞あれだけ執拗に回答を迫られたのですから逃げないでくださいね。
>>389
　あなたも２５１さんと同様、京阪から下の質問に答えれるだけの説明を受けているはずです。

＞京阪が「街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請したことは事実。京都府が「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可したのも事実。しかし、中庭が「公開空地」になっていないのも事実。
>>289
　よって、中庭は遊具と運動広場を設置した「公開空地」にしなければならない。

　この問題以外にもう１点スクエアには問題があります。

　D棟（カラフルパレッタ…ホームページがなくなっている）は５月に即入居可で売り出し、既に２０戸前後は売れていることになっていますが、未だにＤ棟の最上階に１戸灯りが点いているのみです（生活感が感じられない）。

　住民版には中国資本に売るのではとの書き込みがありましたが、中国資本ではなくアウトレットに売り飛ばすのではないのでしょうか。Ｄ棟の購入者には格安で他の棟の住戸を格安で販売し、全て抽選をした後にＤ棟ごと一気に格安で売り飛ばすことも考えられます。まだ４０戸位は販売していないようですが、後４０戸位を販売した後、一気に入居が始まればアウトレットに売った公算が強いです。この場合、Ｄ棟の住民の層が他の棟と異なることが考えられ、新たな問題になるでしょう。

[395: 匿名さん]

＞386です。
＞ははは。私はまだ入社5年目なのでそんな年収はありません（涙）
＞商社のイメージってそんな感じですか？現実は普通のサラリーマンと同じです。

本当に大手商社なの？
＞私はまだ入社5年目なので
大手商社といえば豪華社宅か家賃補助などの福利厚生がしっかりしているので
若いうちは持ち家する社員はいません。まして転勤も多い業種だし・・・
あまり見栄を張らないほうがいいかもよ（笑）

[396: 匿名さん]

２５１さんまだですか？
もうお昼になっちゃうよ

[397: 匿名さん]

＞住宅ローンを組みたくなかったのでマンションにしました。

＞私はまだ入社5年目なのでそんな年収はありません（涙）
＞商社のイメージってそんな感じですか？現実は普通のサラリーマンと同じです。

ローン組まず一括購入なんて↑からは矛盾した話だね（笑）

つまり
スクエアって賃貸マンションなの？
と考えてしまいます。

ここの掲示板でおもしろいね！

[398: 匿名さん]

↑

　３９６を除いて論点逸らしもはなはだしですね。

　２５１(入居済み住民）さんさんか３６０＝３５６＝３５５＝３５４＝３５２＝３４８＝３４７＝３４０＝３３５＝３２５(契約済み）さんが下の指摘に反論してから話題を変えてください。
　２５１さんか３６０＝３５６＝３５５＝３５４＝３５２＝３４８＝３４７＝３４０＝３３５＝３２５(契約済み）さんのレスの催促は激しかったですね。あれだけ催促したのですから早急に答えてください。（分単位ですよ）

＞京阪が「街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請したことは事実。京都府が「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可したのも事実。しかし、中庭が「公開空地」になっていないのも事実。
>>289
　よって、中庭は遊具と運動広場を設置した「公開空地」にしなければならない。
>>394

[399: 匿名さん]

今日も半日が経ちました。
２５１さんはまだ答えていません。

答えないと
>いつもながら反日陰は何にも答えられないに決まっています。
>頬被り中の京阪と同じ体質だから仕方ないね（笑）
>>３７１

↓を早く答えてください。
>事業主へ問い合わせた内容と回答はどのようなものだったでしょうか。
>入居済み住民さんが自信を持って反論できる内容を具体的に示してください！
>>298

[400: スクエア住人]

↑
無視すれば良いと思うよ。どうせ情報を知りたいんだろうし、無視するのが一番悔しがるからさ。

で、俺が以前したスクエアを違法マンション呼ばわりにしている事に関して返信はないのか？

あと、匿名で書き込んでいるが、歩みが丘住人で良いんだな？どうどうと名前のせな。

[401: 匿名さん]

答えられないといつもながら無視だの、スルーになってしまう。
↑はほんとうに情けない。

[402: 購入検討中さん]

スクエア住人さん日陰の違法指摘に無視しないでください。

＞もちろん問い合わせ済みです。
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！

スクエア購入検討者のためにも自信を持って反論してください。
日陰の違法指摘を覆す反論を！
スクエア住人さんどうかめげずに頑張ってください。
期待しています。

[403: 匿名さん]

誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。

コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。これらの迷惑行為による、当サイトをご利用いただくに当たっての利便性の喪失を防ぐためには、みなさまのご協力が必要であると考えております。以下の通り、ご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

[404: 匿名さん]

■どんな人？

意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。


■対処方法

１．相手にしない

まずは、相手にしないでください。つまり、完全に無視する事が大切です。ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、十分ご注意ください。

２．削除依頼

各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。削除は客観的な判断を元に行っていますので、削除依頼を行ったからといって全ての投稿が削除されるわけではありませんが、依頼には必ず全て目を通し、原則として、24時間以内に対応をいたしております。また、特に悪質な場合には単なる投稿の削除だけでなく、しかるべき対応を検討させていただいております。

３．入居後は住民板へ

契約後・入居後の方は、早めに住民板への移動をお勧めします。実際にその物件を購入された方で、迷惑行為をする人は極めて稀です。住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。投稿内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別がつきやすいるため、当方による迷惑行為への対策も容易です。健全な掲示板運営へのご協力を、よろしくお願いいたします。

■参考ページ

投稿マナーについて
利用規約
不動産業者および関連業者の方へ

引用

[405: 匿名さん]

４００（スクエア住人）さん（その他多数の書き込み）

＞俺が以前したスクエアを違法マンション呼ばわりにしている事に関して返信はないのか？

　何度もレスしているのにあなた一人理解が出来ないのです。もう１度分かりやすく説明しましょう。

＞世の中は社会規範に従って動いています。法律もその１つです。司法の判断を仰ぐのは世の中の事象のごく一部です。
＞あなたは、誰もが黒と認めるものを白と言い張って最高裁の判断が出るまでは白だと言い張っているようなものです。
>>289

　法令の条文に明らかに違反している行為は法令違反なのです。分かりますか。

（土地区画整理法施行規則第９条第６項）
設計の概要は、公園の面積の合計が施行地区内に居住することとなる人口について一人当り三平方メートル以上であり、かつ、施行地区の面積の三パーセント以上となるように定めなければならない。ただし、施行地区の大部分が都市計画法 （昭和四十三年法律第百号）第八条第一項第一号 の工業専用地域である場合その他特別の事情により健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合及び道路、広場、河川、堤防又は運河の整備改善を主たる目的として土地区画整理事業を施行する場合その他特別の事情によりやむを得ないと認められる場合においては、この限りでない。

国土交通省の土地区画整理事業運用指針では 、「健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合」としてただし書きの（イ）と（ロ）を示しています。
＞（イ）は、施行地区が周辺における既存の公園の誘致距離内にある場合。ただし、京都府「建設交通部長通知」により「児童公園（面積１ヘクタール以下。標準0,25ヘクタール。）の配置については、誘致距離の標準を250メートルとして計算すること。この場合誘致距離圏は交通頻繁な道路、河川等により妨げられないものとすること。」であります。
＞（ロ）は、地区計画の地区施設等、総合設計制度の公開空地等により、同等のオープンスペースが整備されることが確実な場合」であります。

＞京都府都市計画課は、街区公園の設置を取り止める法的根拠として、（ロ）を適用し「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」を山田知事にお伺いを立てて、本事業計画は認可されたのです。ですから、中庭は、「総合設計制度の公開空地等により、同等のオープンスペース」でなければなりません。
（その３）の１３２

そこであなたにお聞きしますが、
①スクエアに街区公園がありますか？
②中庭は、街区公園の代替機能を有した「総合設計制度の公開空地等と同等のオープンスペース」ですか？

あなたがこの質問でｙｅｓと答えられなければ、スクエアは土地区画整理法施行規則第９条第６項の条文に反していることをあなたも認めたことになります。万人が法令の条文に反していると認める行為は法令違反なのです。スクエアは土地区画整理法施行規則第９条第６項の条文に明白に反していますので、スクエアは違法マンションとなるのです。

黒いものは黒。何も裁判所の判断を仰がなくても万人が黒と認めれば黒なのです。

[406: 匿名さん]

↑
かたくなにＮＯと答える入居済み住民さんへ

入居済み住民さんは未だに京阪に騙されたとは気付いていないだけ。
適法にするためいずれ行政から中庭を公開空地にするよう是正措置となります。
しかし、入居済み住民さんは是正措置を素直に受け入れないでしょう。
今時期の中庭は完全に日陰状態、Ｆ棟の大部分がＤ棟の日陰となっている現状、
わざわざ入居済み住民さんの反対を押し切って中庭を公開空地にせず、Ｄ棟を
取り壊すのが最良の策ではないでしょうか。

[407: 匿名さん]

↑　

　スクエアは事業計画通り（認可通り）施行されていないのですから、京都府としては法を曲げる訳にはいきませんので、山田知事は、認可通り施行するよう京阪（管理組合）に是正勧告をしなければなりません。（施行したのは京阪ですが、中庭の所有者はスクエアの住民です）
　認可通りとなると中庭を街区公園の代替機能を有した「公開空地」にしなければなりません。
　
　山田知事が本事業計画を無効と判断された場合は、Ｄ棟の一部を取り壊して前の事業計画通りの街区公園を設置してもスクエアを適法となります。あくまで山田知事の判断次第ですが、スクエアの住民に取ってはこちらの方が中庭を住民の専用庭にすることができますので良いのではと思います。

　いずれにしても、現状のままでは、４０５の理由により、スクエアは違法マンションと言うことになりますので、適法にするための措置は必要となります。

[408: 匿名さん]

入居済み住民さんへ

中庭を住民の専用庭にするのと公開空地にするのとどちらがいいですか？

[409: 匿名]

>山田知事は、認可通り施行するよう京阪（管理組合）に是正勧告をしなければなりません。

勧告するのでしょうか？

[410: スクエア住人]

>>　法令の条文に明らかに違反している行為は法令違反なのです。分かりますか。

その通りです。分かってるじゃないですか。w
だから裁判所があるのです。違法となれば違法マンションなのです。今は行政により適法とされています。それなのに違法呼ばわりする事はおかしいと言ってるのです。前は違法とは言っていないと言っていた件への返答は？
私が前に例えで話した容疑者の例、ご理解出来てますか？だったら、歩みが丘マンションも違法マンションと呼んでもいいんですか？過去の書込みを呼んでから返信しなさい。同じ、理屈っぽいの通らない返信ばかりしても意味ないですよ。通用口していると思ってるんですか？

[411: 匿名さん]

　４０９さん

＞勧告するのでしょうか？
　京阪は事業計画通り（認可通り）施行していないことがはっきりとしているのですから、土地区画整理法第１２４条を適用しなければならないと思います。９月の定例し議会で松島市議と京都府都市計画課、八幡市で次の件が協議されることになっています。
＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24
　この協議の結果で次の方向性が決まると思います。

　いつものスクエア住人さん

＞法令の条文に明らかに違反している行為は法令違反なのです。
>>405

例えば、万引きの現行犯で捕まっても、犯人が最高裁で窃盗との判決が出るまで違法行為はしていないと言い張っても意味ないでしょう。ほとんどの犯人は違法行為を認めますよ。これと同じことです。

＞前は違法とは言っていないと言っていた件への返答は？
　以前は「公開空地」の定義があいまいであったので（行政が単なるオープンスペースの意味もあると嘘の説明をしていた）、慎重な発言をしていたが、「公開空地」の定義がはっきりしたことと、行政が「公開空地」の解釈を間違っていたことを認めたため、本事業計画が土地区画整整理法施行規則第９条第６項の条文に明確に違反していることが証明できたため、法令違反と明言するようになったのです。裁判所も、法令の条文に明確に違反していることを適法とは言わないでしょう。

（参考）
（個人施行者に対する監督）
第百二十四条 　都道府県知事は、個人施行者の施行する土地区画整理事業について、その事業又は会計がこの法律（これに基づく命令を含む。以下この章において同じ。）若しくはこれに基づく行政庁の処分又は規準、規約、事業計画若しくは換地計画に違反すると認める場合その他監督上必要がある場合においては、その事業又は会計の状況を検査し、その結果、違反の事実があると認める場合においては、その施行者に対し、その違反を是正するため必要な限度において、その施行者のした処分の取消し、変更若しくは停止又はその施行者のした工事の中止若しくは変更その他必要な措置を命ずることができる。
２ 　都道府県知事は、個人施行者が前項の規定による命令に従わない場合においては、その施行者に対する土地区画整理事業の施行についての認可を取り消すことができる。

[412: 匿名さん]

　いつものスクエア住人さん

（４１１の補足）

＞適法と行政に認められ建って売りにだしている現実を何故認めないんだ？
　あなたの論理はこれですね。

　あなたの論理は破綻しています。たぬきの森事件を例にとりますと、行政は認可しましたが、最高裁でこの認可は違法と判断されました。ということは行政が認めたことは全て適法とのあなたの解釈は間違っているのです。行政が認めたことでも法令の条文に違反している行為は違法なのです。たぬきの森のマンションはずっと違法状態であったということであり、最高裁の判決がでるまで適法であったのではありません。

[413: スクエア住人]

そもそも、利害関係者のあなたにとっては、頭から違法（あなたの例えで言えば現行犯逮捕）と決めつける時点で話になりません。この場合はそんな現行犯と同じの話ではないでしょう。あなたが一方的に違法としている訳ですから。私はもっと広義に，考えて発言しています。適法かもしれないし、違法の可能性があるにせよ現段階であなたの主張は行政に却下された事実があり、適法の上、販売されてます。行政が違法と判断してからの違法マンション呼ばわりするのが正しいでしょう。分かりますか？あなたは片寄ったいるのです。大変失礼な事をしているのですよ。

あなたの言う判決はいつでるのでしょうか？そのタイミングを過ぎて違法判断が出なければスクエア住人に謝罪するのでしょうか？判決が出た場合は違法であり、出なかった場合は現状通り適法になるのですよ。何故理解が出来ないのでしょうか？それとも理解したくないのでしょうか？

[414: 申込予定さん]

>>以前は「公開空地」の定義があいまいであったので（行政が単なるオープンスペースの意味もあると嘘の説明をしていた）、慎重な発言をしていたが、「公開空地」の定義がはっきりしたことと、行政が「公開空地」の解釈を間違っていたことを認めたため、本事業計画が土地区画整整理法施行規則第９条第６項の条文に明確に違反していることが証明できたため、法令違反と明言するようになったのです。

と言う事は今まで、あれだけ確信しているだの強く言い続けていたのに、やはり全部想像だった事を認めた訳ですね。相変わらずですね。今回の書込みもまた妄想でしょうが。

[415: 匿名さん]

スクエア住人さん
適法であることを具体的に答えてください。
「行政が認めたから」だけでは笑われますよ。

[416: スクエア住民じゃないよ]

>>411
＞例えば、万引きの現行犯で捕まっても、犯人が最高裁で窃盗との判決が出るまで違法行為はしていないと言い張っても意味ないでしょう。ほとんどの犯人は違法行為を認めますよ。これと同じことです。

冤罪の場合には？
最高裁まで争う意味はあるのでは？
この発言は日本の司法制度を軽視している発言ですよね。
この国の国民であるのならばこの国の法律に従うべきでは？

それとも法に従いたくないのですか？


>412
＞最高裁の判決がでるまで適法であったのではありません。

このケースでは結果的にそうであったかもしれないが、司直の手に委ねて法の判断を得ているよね。
では今回はなぜ司直の手に委ねず、一方的に違法と決めつける。
誰かが書いていたが、あんたはこの国の司法か？

違うのであれば、手続きを踏んで裁判所に判断してもらうべきだろう。
それが、この国の法律で定められた手続きでるはず。
それを無視して違法というのは、本末転倒ではなかろうか。

法律論を振りかざすなら、当人こぞが法で決められた手続きを踏み、法に従うべきではないだろうか。

[417: サラリーマンさん]

反日陰組の文句を垂れる量がここしばらくで異常に増えてますね。

まぁ、どうやってもgoogleで「ファインガーデンスクエア」で検索してみれば

このサイトが1ページめでHITしますから閲覧率は高いです。

購入を考えた方々がこの状況を見れば京阪を、住友を信用して買うはずもなく。。。。。。

この事態をここまで放置しているデベの無能さを疑うばかりですよね。

マスコミより何より怖いのは風評ですし。

あゆみヶ丘もファインパークも全戸「完売御礼」

なぜスクエアだけ？

近隣の高額な戸建てエリアですら売れ残り無し。

なぜスクエアだけ？

それは、適法が疑われるから。

違法が明らかになれば絶対価値下がるしね。

普通の人生なら一生に一度の買い物。

スクエア買った人、ご愁傷さま。

恨むのは京阪と住友ですよ。

既存住民は建つ前からずっと「建て方に配慮しろ」って言ってるのに強行したんですから。

[418: サラリーマンさん]

みなさん、もう少し投稿する前に誤字脱字チェックして。

投稿ボタン押すと「投稿します。誤字脱字、書き間違いはありませんか？」って注意を促されるでしょ。

あわてて投稿してるのか、それともマジで字知らないのか？

[419: サラリーマンさん]

>416 by スクエア住民じゃないよ さん

めちゃくちゃ屁理屈に見えます。

子どものケンカで「お前が総理大臣か？」って言ってるレベルに感じますが？

[420: 入居済み住民さんA]

>395さん
>大手商社といえば豪華社宅か家賃補助などの福利厚生がしっかりしているので
若いうちは持ち家する社員はいません。まして転勤も多い業種だし・・・
あまり見栄を張らないほうがいいかもよ（笑）

別に見栄なんてを張ってませんが、私の部署は本社管理部門なので転勤が少なく、若い人でも持ち家率が高いですよ。
大手商社だって不況の影響で福利厚生も昔ほど良くありません！
まあ別に信じて貰わなくても良いですが・・・・（笑）


>397
>ローン組まず一括購入なんて↑からは矛盾した話だね（笑）
つまり
スクエアって賃貸マンションなの？
と考えてしまいます。

この考えよくわかりませんね？？？
何が矛盾していますか？私の年収は800万円ほどです。５年間働いた分と学生時代の貯金でスクエアを一括購入しましたが何か？

[421: 匿名さん]

スクエア住民さん早く立ち上がりなさい。
行政、デベをあてせず自ら調べて本当に適法なのか見極めが大切です。

>250さん
>もちろん問い合わせ済みです→デベに問い合わせたところでデベのカモにされるだけ。

>購入時の重要事項説明でも触れられています→デベの思うつぼ。デベの都合のいいところだけの説明。

>だから私たちは自信を持って反論するのです！→デベにほんろうされているだけ。

>スクエア買った人、ご愁傷さま。

とならないために、さあ立ち上がれ！

[422: 匿名さん]

No420ちゃん
すごいすごい！さすが大手商社

でも、　小さっ！！！

[423: 入居済み住民さん]

歩みが丘マンション住人の質を疑います。
やたら書込みが増えましたね。w

私も他の皆さん同様、書込みを，最後にさせて頂きます。呆れるばかりです。

最後に私はスクエアは適法マンションだと確信しておりますし、日陰の話も聞いてます。日頃、このスレを見ない限り全く日陰の話は聞きませんし、楽しいマンションライフをおくっています。皆さん良い人ですし、日陰がさす中庭も住人みんな有意義に使ってます。このスレが日陰の反対運動に使われている事が残念で仕方がありません。検討者の皆様は自分で直接聞かれた方がよろしいですよ。あくまで、ここに三年間書込み続ける日陰は利害関係者ですから。私達住人の方の掲示板に聞いて頂く方が良いと思います。
最後にもう一度書きます。スクエアは行政より認可された適法マンションです。それでは、さようなら。

[424: 匿名さん]

422クン

悔しいけどあんたの負けだ。
大手商社？年収800万そんなもの頑張って見返してやれ。
俺は君を応援してるよ。

[425: スクエア住民じゃないよ]

>>419
屁理屈に見えますか？そりゃ失礼。
「法に従って手続きしなさい」ということを若干の嫌味？を込めて言っただけなのに
屁理屈呼ばわりですか。あと、この問題を子供の喧嘩レベルと同じにとらえるのですね。

あなたの人格、品格、知性の低さが分かってしまいまよー



あー、そうそう勘違いしほしくないのだが、私は「このマンションは違法である」とも「適法である」
のどちらも主張していません。
なので日陰寄りでも反日陰でもないのであしからず

[426: 匿名さん]

２５１（入居済み住民）さん

＞もちろん問い合わせ済みです。
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！
>>251

入居済み住民さんへ質問
事業主へ問い合わせた内容と回答はどのようなものだったでしょうか。
入居済み住民さんが自信を持って反論できる内容を具体的に示してください！
>>298

　あなたが本スレを見ていないはずはありません。もう３日経っています。
　本当のスクエアの住人なら逃げないで、スクエアは違法マンションの指摘に対して自信を持って反論してください。本当は問い合わせもしていないし、反論できる根拠もないから逃げているのではないですか？
　そもそもあなたは本当のスクエアの住民ですか？本当は販売員ではないのですか？

[427: サラリーマンさん]

かしこいやつは日陰に日本語が通じない事を悟り去っていくのみ。

[428: 匿名]

423へ
やたらと増えた書き込みはスクエア側と思うが？
普通の価値観持った人なら
後から来た新参者のスクエア側の住民の質を疑ってる思うでwww

[429: 匿名さん]

４２３さん

あなたは、４２８さんも少し触れられていますが、特徴なる支離滅裂な文体からして、いつも本スレで名前を変えて部会を攻撃しているあゆみ丘の京阪関係者の方のような気がします。あゆみヶ丘から平成20年7月12日も即アクセス禁止になる書き込みがありましたし、今年の10月14日にも即アクセス禁止になる書き込みがありました。
　あゆみヶ丘は狭いところですから、あゆみヶ丘の日照被害対策に関係した人の日頃の行動や発言を分析すると、このようなことをする人はこの人しかいないとなるのです。裁判にでもなれば完全に特定されます。
　京阪の違法行為を援護し、部会の活動を妨害する行為は背信行為に当たりますので、あなはが部会が思っている人であれば、以後気を付けられた方が良いですよ。

　ところであなたの下記の主張は間違いです。
＞スクエアは行政より認可された適法マンションです。
>>423

　何度も言っていますように、行政が認可したからと言って適法とは限りません。たぬきの森の裁判の例をみても明らかです。
　行政が違法建築かどうかを判断するのも、いちいち裁判所の判断を仰ぎません。法令の条文と現物を見て、明らかに法令の条文に違反していれば法令違反と判断します。

＞京阪が「街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請したことは事実。京都府が「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可したのも事実。しかし、中庭が「公開空地」になっていないのも事実。
>>289
　これらの事実は、明白に土地区画整理法施行規則第9条第6項の条文に違反しています。だか美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業は、土地区画整理法施行規則第９条第6項違反と言っているのです。

　あなたは抽象的な事ばかり言っていないで、1度これらの事実をして本事業計画が適法と言える論理を展開して見てください。

[430: 匿名さん]

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[431: 匿名さん]

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[432: 匿名さん]

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そういった情報を提供していただけることは非常に有り難く思っています。
ですので、マイナスの情報だからといって投稿を削除することは一切ありません。

しかしながら、そういった投稿される時に購入検討者さんに対して馬鹿にするような文言を含めることが多いのです。折角の情報ですので、その部分だけを削除して残すこともありますが、完全に削除する場合の方が多いです。

マンションコミュニティの中には非常にたくさんのマイナスの情報が削除されることなく掲載されていますので、削除された内容とどこが異なっているのかを見比べて頂き、虚偽や中傷、無責任な伝聞などを含むことなく情報を提供頂きたく思います。

気をつけて頂きたいのですが、どのような問題が存在する物件であれ、どのデベロッパーからの購入であれ、購入される方には責任はありませんので購入者さんや購入検討者さんへを責めるような発言は認めていませんので、お互いに争い合うことは避けるようお願いします。

[433: 匿名さん]

マンションに対しての価値観が人によって大きく異なりますので、ご自身の主張や考えが他の方と違うことも多々あります。だからといって相手の考えを否定したり、論破したり、相手の矛盾をついて攻撃するといった必要はありません。
虚偽や間違った情報であればそういったケースもあるかと思いますが意見、考えの是非は読んでおられる方それぞれが判断されればいいと考えています。

行き過ぎて相手の人格否定にまで発展することもありますが、そういった情報交換には無用な話をされる必要もありませんので、お互いの意見を認め合うような投稿をお願いしたいと思います。
また反対意見を出すのが面倒なのか相手を中傷するだけの投稿を良く目にしますがそれは全て削除対象となります。面倒なのであればわざわざ投稿される必要はありません。

出来る限りたくさんの方が快適にご利用頂けるよう常に他の方への配慮をお願いしたいと思います。
特に、閲覧されておられるだけの方が97?99％を占めております。個人の感情が表にでた争う中傷合戦などとても気分が悪くなります。匿名とはいえ、公のコミュニティであることをご認識頂いた上で節度有る投稿をお願いしたいと思います。

[434: 匿名さん]

↑

　４３０～４３３までの荒らし投稿は、４２３の質問に対する論点逸らしと取られますので、４２３さんは４２９にレスしてください。
>>429

　京阪に取って都合の悪い書き込みもこのような手を使わず、正々堂々とレスすれば、購入検討者の役に立つ情報となりますが、このような手を使うとかえって京阪のイメージダウンになります。
　このような荒らし投稿は京阪関係者でないとと言われるのであればなお更、４２３さんは４２９の質問に答えてください。
、
　なお、４３０～４３３は論点逸らしの荒らし投稿として削除依頼をしてあります。

[435: 匿名]

なんで430等が荒らし投稿だというのですか？

[436: 匿名さん]

　今日もＤ棟（カラフルパレッタ）の最上階に生活感が感じられない住戸に１戸だけ灯りが点いています。

　５月に即入居可で売り出して、もう大分売れているようなのに約２ヵ月で１戸しか入居がないのは怪しいですね。
　京阪としても売れた住戸は入居させるはずです。Ｄ棟に一人では寂しすぎますからね。

　京阪としてもいつまでもダラダラ売っていては人件費が嵩みますので、そこは考えていると思います。

　Ｄ棟を丸ごと一気に売る何かカラクリがあるのでしょうか？

[437: 匿名]

そりゃもう 即 現金が欲しいから
今月引き渡しならっていう条件で
いろんなサービスつけてるはずでしょ
普通ならば・・・
人件費以上に金利負担も凄まじいでしょうに・・・
住友なんかはめちゃくちゃ厳しい会社やから
担当者3人くらいは変えられてるんちゃう？

[438: 匿名さん]

Ｄ棟（カラフルパレッタ）の最上階にお住まいの人って貸切マンションですか。
羨ましいわ。
マンションを独り占めにできるのも世界中でここだけかもしれん。
ギネスブックに認定してもらったらどうや。

[439: 匿名さん]

２５１＝２４８（入居済み住民）さんは２９８さんの質問に答えられないのですか？

＞もちろん問い合わせ済みです。
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！
>>251

＞入居済み住民さんへ質問
＞事業主へ問い合わせた内容と回答はどのようなものだったでしょうか。
＞入居済み住民さんが自信を持って反論できる内容を具体的に示してください！
>>298
　
　４２１さんの推察で良いのですか？
>もちろん問い合わせ済みです→デベに問い合わせたところでデベのカモにされるだけ。
>購入時の重要事項説明でも触れられています→デベの思うつぼ。デベの都合のいいところだけの説明。
>だから私たちは自信を持って反論するのです！→デベにほんろうされているだけ。
>>421

　あなたは、２１１等のスクエア住人さん（その２）や８９３等のスクエア住人さん（その２）やの９６１等の入居済み住人さん（その３）や２４３の入居済み住人さん（その４）と同一人物ではないですか？文体や内容が良く似ています。

　そして
＞あなたは、４２８さんも少し触れられていますが、特徴なる支離滅裂な文体からして、いつも本スレで名前を変えて部会を攻撃しているあゆみ丘の京阪関係者の方のような気がします。あゆみヶ丘から平成20年7月12日も即アクセス禁止になる書き込みがありましたし、今年の10月14日にも即アクセス禁止になる書き込みがありました。
>>429
　もしかして、あなたはこの方ではないですか？

　２５１＝２４８さん　言いっぱなしにして逃げないで、この書き込みに自信を持って反論してください。

[440: サラリーマンさん]

ひかげ、きもい。

[441: 匿名さん]

↑

　反日陰さんはこのような幼稚でナンセンスな書き込みしかできなくなったのですか？
　２９１の書き込みに対する、10月15日から16日に掛けての猛烈な意気込みはどうなってしまったのですか？
>>291

[442: ビギナーさん]

賢明な方は荒らしの相手をしないだけでしょ。時間の無駄。スルー。これが1番。