京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その４）

[匿名さん]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

なお、スレッドが荒れる原因になりますので、マンションコミュニティTOP に記載の投稿マナーを守って頂くと共に投稿削除基準に該当する投稿は書き込まないでください。
　よろしくお願いします。

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/
その３『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2010/7/11 -]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82288

所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2(地番)
交通：
JR片町線｢松井山手｣駅徒歩9分
間取：3LDK-4LDK
面積：75.33平米-120.17平米

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[632: 匿名はん]

↑
確信してるみたいですよ。一人で訴え却下された報告を聞いてますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[634: 匿名さん]

騒ぎ立てると、せっかくの市議会がダメになるかもしれんしね。

これ以上騒ぎ立てるなら、オレは明日直接議員に電話してみるわ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[635: 匿名さん]

　６２６さん

＞４８４＝４７５＝４７２＝４６９が本当に自治会の役員か、スクエアに問い合わせ確認したのですか？
>>626

　掲示板の書き込みでいちいち問い合わせする人がいるのですか？５４３さんは確認されて書き込んでおられるとは思われませんが。
＞スクエアの自治会の人が穏便に回答した後は、だれも違法か適法かなんて議論にしてないぞ！
>>543

＞４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）さんを信用したのです。
>>605

　信用した理由は６０５に書いてあります。

＞・４８４＝４７５＝４７２＝４６９です
＞残念ですが、実は私は自治会の役員ではありません。
＞嘘をついていました。
>>630

　６３０さんが４８４＝４７５＝４７２＝４６９さんと同一人物かどうかをどうして確認するのですか？

　要は、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんが出てきて、次の質問に自信を持って答えられれば良いのです。
＞重要事項説明書には中庭は「幼児の遊び場」と規定されていますが、中庭が「幼児の遊び場」でも土地区画整理法施行規則第９条第６項違反にならない根拠は？

＞京阪は、「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請し、京都府は、土地区画整理法施行規則第9条第6項の「健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合」として国土交通省の運用指針のただし書きの（ロ）を適用し「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可しました。しかし、中庭は「公開空地」になっていません。事業計画通り、認可通りに施行されていない事業計画がどうして適法と言えるのですか？
>>453

　２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さん法令の条文に照らして理路整然と答えられれば、一連のやり取りは終わります。
　　２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さん　出てきて自信を持って答えてください。
　
　掲示板においては、最終的に信用できるのは、その書き込みが事実であると認められた時です。

　現実社会においては、部会が本スレで提供してきた情報を基に八幡市の定例市議会で審議が行われており、９月の定例市議会では、担当部長が松島市議の再質問にまともに答弁できず、次の点について、松島市議、京都府都市計画課、八幡市で協議をする事になっています。
＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24

　本件は世間に知れているのですから、京阪は経営理念である
＞法令および社会規範を遵守し、企業の社会的責任を果たします。
　を守り、事業計画通り（認可通り）中庭を街区公園の代替機能としての公開空地にするか、これに代わる対案を出して美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業を適法にするしかありません。

　これ以上、本スレでとやかく言い合っても、上記の現実社会の進行に影響することはありません。

[636: 匿名さん]

結局、同じことをオウム返ししてくるだけやん。

まぁ、明日オレは市議に電話してみるわ。
とりあえず、この掲示板みてみてって。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[637: 匿名さん]

日陰さんは　

４８４＝４７５＝４７２＝４６９さんのスクエアの自治会の役員が
＞アドバイスもありがとうございました。
＞参考にさせてもらい、スクエアの住民で京阪や行政とよく相談して問題解決にむけてがんばります。
>>469
　と言われています。

＞スクエアの管理組合があることはあなたも承知していることであり、その窓口も管理人やポストを通じていくらでもできることです。
>>612
　感謝されていますし、情報提供の意義はありました。資料が必要と言われていないのにそこまでする必要はありません。

と書き込まれ、スクエア自治会と直接交渉しない理由を述べられたのではないでしたか？


他の可能性としては、
①２５１と４６９が同一人物で、なりすましの荒らしだった
②２５１と４６９は沈静化させようとする京阪社員だった
も考えられます。

①②の仮説を却下したうえで、
２５１と４８４＝４７５＝４７２＝４６９が同一人物でない論拠を示して、
４８４＝４７５＝４７２＝４６９がスクエアのの自治会役員である論拠を示して下さい。

という質問に対し
＞信用した理由は６０５に書いてあります。
と回答されましたが、６０５の回答では
仮説の①も②も却下できません。

いずれにせよ、ここでは「日陰さんはなぜ自治会と直接交渉せずに、この掲示板に書き続けるのか」を尋ねているのですが、


＞要は、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんが出てきて、次の質問に自信を持って答えられれば良いのです。

と、とんちんかんな回答をされています。

違法か適法か、ということは今議論されていないはずですが。

何の「要は」なんですか？
「日陰さんはなぜ自治会と直接交渉せずに、この掲示板に書き続けるのか」
とどうつながるのか教えてください。

[638: 匿名さん]

＞これ以上、本スレでとやかく言い合っても、上記の現実社会の進行に影響することはありません。

本当に、議員にFAXが効果的だったんだな。

そりゃそうや。
オレならこの件を議会で追及するのは、もうやめとこうと思うもん。
ここでの反日陰がこの議員に投票するとは思えんしな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[639: 匿名はん]

いやいや、FAXいれるべきだね。大人しくしようとするのも、日陰はそちらの方がメリットがあると判断したからだろ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[640: 匿名さん]

　６３７さん

＞違法か適法か、ということは今議論されていないはずですが。
>>637
　あなたは、美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業が違法か適法かはどうでもよいことなのですか？

私は違法か適法を問題にしているのです。ですから、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんが自信を持って反論出来ると言われるので、出て来きて反論するよう呼び掛けているのです。２５１さんに出てくるように呼び掛けている時に４６９さんが出て来られたのです。４６９さんが自治会の役員でなく、書き込み内容が嘘であれば、２５１さんに再度出てきてもらえば良いだけのことです。

　私は６０５で、４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）が本当は自治会の役員でないかも知れないことも想定して書き込んでいるのに、どうして４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）が本当は自治会の役員である論拠を示す必要があるのですか？
＞・４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）が本当は自治会の役員でなければ、自治会の方から４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）さんは、成り済ましであり、自治会の考えではないとの書き込みがあるでしょうし、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんも４７５さんの書き込みは嘘だとの書き込みがあるはずです。
>>605
＞要は、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんが出てきて、次の質問に自信を持って答えられれば良いのです。
>>637
＞重要事項説明書には中庭は「幼児の遊び場」と規定されていますが、中庭が「幼児の遊び場」でも土地区画整理法施行規則第９条第６項違反にならない根拠は？

＞京阪は、「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請し、京都府は、土地区画整理法施行規則第9条第6項の「健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合」として国土交通省の運用指針のただし書きの（ロ）を適用し「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可しました。しかし、中庭は「公開空地」になっていません。事業計画通り、認可通りに施行されていない事業計画がどうして適法と言えるのですか？
>>453

　あなたは、本スレの趣旨に戻って上記の質問に理路整然と答えられたら、購入検討者に好印象を持たれますよ。

　６３８さん

　以前に松島市議のブログにあなたのような書き込みをして恥をかいた人がいます。特定されてひどい目に遭わないように発言には気を付けてくださいね。

[641: 匿名さん]

違法が適法かではなく、みんなが怒っているのは、日陰が掲示板に書き込むことです。
現に、日陰がいつまでもこだわる、251という人以降は、違法でないと主張してあなたに反対している人はいません。

なぜ、あなたがみんなから集中砲火にあっているかわかりますか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[642: 匿名さん]

市議のブログでかいた恥とは何ですか？
この掲示板の情報をFAXすることが、何の問題がありますか？

市議に個人が特定されて、何がまずいのですか？
守秘義務くらいは知ってますね。

思わせぶりな発言をみると、やはり、市議に本掲示板のことは伝えておられないようで、伝えられると困るようですね。

[643: 匿名さん]

美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業は、事業計画通り（認可通り）施行されておらず、現に中庭は街区公園の代替機能としての公開空地になっていないことは厳然たる事実です（土地区画整理法施行規則第9条第6項違反）

　反日陰さんがいかに論点逸らしをされようがこの事実は、曲げようはなく、もう後の祭りです。
　この法令違反に対して、京阪が、管理組合が、どう対処するかに焦点は移ります。

　４８７＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）さんも自治会の役員かどうか分からない状態にして逃げられたようだし、反日陰さんは、後は、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんの起死回生の反論を待つすかありません。
＞もちろん問い合わせ済みです。
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！
>>251

　６４１さん

　違法と分かったのであれば適法にする方法を検討すればよいのであって、意味のないことを質問するのを止めれば良いのです。

　６４２さん

　ＦＡＸされても一向に構いませんよ。ただ、松島市議の市議会での質問内容だけは良く勉強しておかないと恥をかきますよ。

[644: サラリーマンさん]

違法を適法に是正しないケースは数え切れないほどあります。
日陰よ、もう騒ぐな。お前の書き込みの効果は抜群だったよ。
もういいよ、購入を検討していてお前のことを知らないやつはいない。
もう許してあげなよ。
お前の話に説得力がないのは誰もが知っているよ。
コピペもするなよ。訳がわからないよ。誰が投稿しようが、つながりがおかしくても、
所詮はただの掲示板なんだ。いやになれば書き込みをしなくなるのも当たり前だし、
お前のくだらない質問に答える義務もないのも当たり前。
単なる声駄目だよ。こんなところは、所詮ね。
論点そらししようが、反対意見を書こうが、それは全て自由だよ。間違っているとか
正しいとかの判断はお前がすべき事では無い。

[645: 匿名はん]

>松島市議の市議会での質問内容だけは良く勉強しておかないと恥をかきますよ。

別に恥はかかないだろ。報告するだけだから。恥をかくのはあなた

【一部テキストを削除しました。管理人】

[646: 匿名]

こんなに永く新しい住民巻き込んで討論してるなら
堂々とこのスレも自分が管理してる事を公表して訴えてるって事で解決して欲しい、誰かわからない人間にとやかく言われて住民側も気持ち悪いやろうし早く顔出して意見してくれたら、気持ちも伝わるかもよ。日陰様

[647: 匿名]

日陰さん専用のスレ作ってもらえません？要らん情報ばかりで知りたい事が日陰問題で探すのに苦労します。まだ、この場所に住みたい人検討している人はたくさん居ますし、日陰は日陰のスレを作ってずっと公開空地の事を語りたい人と語って下さい。

[648: 匿名さん]

公開空地と公開空地等の違いについてもね。

[649: 匿名さん]

日陰さん自身も、違法か適法か、以外にも、色々なことを述べられ、質問されてましたよね。
あなたがどこの人間だとか、政治がどうとかね。

どうして急に、違法か適法かの話なコピペだけしか回答しなくなったんですか？

それ以前に暴言を吐いていたのは、スレッドに残っているので、後の祭ですよ。

市議のモチベーションに影響するのは間違いないでしょうし、これで市議が日陰を擁護すれば、市議も批判されちゃいますね。

[650: 匿名さん]

６４４さん

＞違法を適法に是正しないケースは数え切れないほどあります。
　京阪のような大企業で違法を適正に是正しない事例を教えてください。

　京阪は、スクエアを適法に是正しなければスクエアは違法マンションであり続けるということですね。

　スクエアに「児童の遊び場」がないことは、児童を持つ親に取ってはマイナス要素ですし、幼児も直ぐに児童に成
長するのですから、幼児を持つ親にとってもマイナス要素であることに変わりはありません。
　京阪は、事業計画通り（認可通り）中庭を街区公園の代替機能としての「公開空地」にし、「児童の遊び場」を設けて、スクエアを適法にした方が良いと思いますが、６４４さんはどう思われますか？

[651: 匿名さん]

適法にしたらいいんじゃない。

だから、それと、ここで日陰が書き込み続けることが、どうつながるの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[652: 匿名さん]

スゲー ちょっとでもマイナスな書き込みを阻止しようとする動き
ハンパないね。
会議でもして決まったのか
ひどく売れてないのは そこじゃないのにね。