ＴＸor東葉or北総

[ニュータウン好き]

みなさんお馴染みのサンセク開発の三路線。
もともと何もないところに路線を通し、計画的な区画開発をしている分、綺麗な街並みが望めます。
そういった街並みを希望される方、情報を交換しましょう！

[748: 匿名さん]

TX は柏の葉の放射線の値が高いから、駅を選ばないとダメみたいですよ。

[749: 匿名]

おおたかも値は一緒だろ。
いずれにしても微弱だよ。騒がない。

[750: 匿名さん]

結局計測方法が同じでしょうか。計測の方法（例えば、屋上と地表など）が違うと、数字が違ってきますが。

[751: 匿名さん]

東京大学柏の葉キャンパスの放射線値について

http://matsunoyutaka.jugem.jp/?eid=61

[752: 匿名さん]

震災後つくづく思う。結局、総合的に考えて、千葉で最後に住みやすい路線というのは、
この３路線に絞られるじゃないかと？

[753: 匿名]

総武線に勝てるわけないだろ。

[754: 匿名さん]

>>753
いや、昔ながらのゴミゴミとした道路の狭い総武沿線には
全然、住みたいとは思わない新人類なんで。スマン価値観が違う。

[755: 匿名さん]

総武線は高いから、俺の予算では極狭か駅遠になっちゃう。
通勤の交通費は会社負担なのでここらへんで妥協。

たまの家族の交通費位は、不動産の価格差と比べれば小さな事。

[756: 匿名さん]

>>755
同意。やっぱ、これからは、しっかりとした都市計画に基づいた街が住みやすいよね。

[757: 匿名]

>>749
放射線が高いのは柏の葉
おおたかと一緒にするのは甚だ迷惑。
そもそも柏と流山
一緒に括るべきではない。
将来性の格が全く違う。
衰退の柏と
都心から最も近い
森にあふれた環境都心流山。
一緒にするのはやめて頂きたい。

[758: 匿名さん]

>>757
３月まで　おおたか　に勤務していた。
柏と流山　たいした違いはないじゃん。柏の葉キャンパス　を通って
行ってたからわかる。
「森にあふれた環境都心流山」っていうけど、駅のまわりは盛り土ばっかじゃん。

[759: 匿名さん]

流山と柏とでは将来性が違いますからね。
方や都心に近い緑のベッドタウン、方や放射線の値が高い衰退の街。

[760: 匿名さん]

あまり煽らないほうがいいよ。
流山も柏の葉も素敵な街だよ。雰囲気が良く似ている。
つくばエクスプレスは茨城区間も良く似た雰囲気の良い街だと思う。
千葉ニュータウンと似ているのは茨城区間かもしれないけれど
北総も東葉高速もつくばエクスプレスも良く似た環境重視の良い街だと思う。
勝田台も昔からの街だが道路は広くきちんと計画されている。八千代中央、八千代緑が丘は千葉ニューと良く似ている。日大前は日医大とにているし。
あとは物件価格と家にたいしての考え方、お金を目いっぱいつぎ込みたいか、余裕をもちたいか
通勤する会社の場所などで好きなところを選べば良い。

それから放射線についてこのところいろいろ調べてみた。
まあ、そんなに柏の葉も流山も心配することはないという結論。
雨にあたらないように、なるべく信頼のおける物を食べる、原発情報には気をつけるということぐらいで
今回あまりにもひどい事故だったのでみな、心配するのは当たり前なんだが。

[761: 匿名さん]

流山も柏もでは大きな間違いです。
今や流山が素敵な街なのが
自明の理ですし
そこは間違ってはいけませんよ。

[762: 匿名]

流山はあと10年後かな。

[764: 匿名さん]

どんなにいがみ合っても柏と流山は切っても切り離せる間柄では無いと思うが。

ベルリンの壁の様な物を作るならいざ知らず
境界がかなり入りくんでいるから、普通に暮らしていれば
生活圏は両市に跨り、柏だの流山だの意識しなくなる。

そもそもこんなちっぽけな範囲でなんで反目し合わなければいけないのか
理解に苦しむが、人間の優劣を付けたがる性分がそうさせるのか
単なる遠征組の暇つぶしに律義に付き合って
あたかも冷戦の様な構図を作り出し戦わせて楽しんでるってのがホントかもね。

[765: 匿名さん]

柏の葉は、ファミリーにとっては最悪の選択かも・・・。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

[766: 匿名さん]

どこも同じ
○○湾岸に○○炉

[767: 匿名]

つまり住友VS三井の代理戦争。
おおたかVS柏の葉

でも三井住友銀行があるよ。二人は仲良し
^ー^)人(^ー^

[769: 匿名さん]

↑日常生活に支障が出ていると思うが、大丈夫か？

[770: 匿名さん]

東大が変なことをしてくれなけりゃ何も考えず普段の生活が出来たのにね。放射線データさえなければ。

[771: 匿名さん]

そういう考えもあるけれど、長い目で見れば今慎重に生活したことが
良かったという結論になりませんか？
大事な子供たちだから、プールやいろいろなことを
気をつけて生活していれば先に行って良かったという結果オーライでは
ないかな。無防備に暮らして、あとで数値がひどかったということが
あったら取り返しがつきません。

[772: 匿名さん]

新宿のは地面から18メートルのところで測っている数値みたいだね。市原の数値も疑問だなあ。

[773: 匿名さん]

>>764
ほんと、反目しなきゃならないのは業者同士だけ。
住民は反目するどころか仲良く地域の発展を希望するだけ。
業者が両駅の対立を作るのは客に失礼じゃないの。

[774: 匿名さん]

>>771
その通りです。安全に安全を重ねて放射線数値の高い地域は避けた方が賢明です。
ＩＡＥＡが「チェルノブイリは周辺住民への健康問題に全く影響ない」って言ったにも関わらず、周辺住民の幼児・小児の甲状腺癌患者が大量に出ました。

その時、IAEA事故調査委員長を務めたのは、重松逸造とう人物だそうです。重松氏は、放射線影響研究所の理事長を務めた経験を持ち、御用学者としていたるところで糾弾されています。
こういったいいかげんな御用学者達の自己保身による安全宣言をそのまま信じてＴＸ沿線に住んだら、大変な事が起こる可能性は飛躍的に高まるでしょう。

ＴＸ沿線の掲示板を見れば明白です。柏の葉とおおたかの森で罵りあってます。
すでに、世も末といった感じになってます。

[775: 匿名]

不安を煽ってる奴ら。うるせーよバカ。誰もこの程度の放射線気にしちゃいねぇ。屁でもねぇ。
チェルノブイリと比べる自体、頭大丈夫か？

子供は毎日楽しく通園･通学してるよ。

お前はリスクすべて排除したいんだな？
だったらタバコ吸わない、周りに吸わせない、酒飲まない、味の素かけない、コーヒー飲まない、魚食べない、肉も食べない、野菜は無農薬、冷凍食品は食べない、電磁波に出てるテレビ･パソコン･携帯はやらない……ようにしろよ。

今の放射線の害はそのレベル。気にしないのが一番の超超低レベルだろ。それを不安を煽りやがって。

お前らは、人がいない無人島か、宇宙に行け。消えろ。

[776: 匿名さん]

そんなレベルとは思わないけど
ネガしているのが千葉県内なら
知らぬが仏というだけよ。柏はわかっているから対策がとれる。わかっていない
他の地区は対策してないから
あとで後悔する可能性もある。とくに人口密集地。国道沿い。人の往来が多いところ

[777: 匿名さん]

775は営業か販売中物件住民だな？
売れなくてとうとうキレた(笑)
可愛そうに。

[778: 775]

↑ビンゴ！ちょっといいすぎました。　

でも、不安は煽らないで。みんながそれぞれの｢今の｣場所で懸命にがんばらなければ、日本は再生しない大切な時期。
どうしてもという理由がなければ逃げてる場合じゃない。

[779: 匿名さん]

別に逃げてもいいと思いますが。個人に頑張ることを強制することは出来ない。

[780: 匿名]

なるへそ。勉強になりました。
じゃあ不安な事をどんどん書いてちょ。

[781: 匿名さん]

>>775
気にしなくても、事実は柏だけ色が違います。
http://picopico2.dip.jp/app/data/1303848039622.jpg

>>778
｢今の｣場所でなくて東葉・北総で頑張るのが一番いいです。
特に小さな子供がいる方は。

[782: 東葉]

>北総線と一緒にしないでほしいです。

[783: 匿名さん]

>>781

これはどこのデータですか？
本当のものですか？

ユーチューブなどでガイガー観測個人のを見ると
浦安０．２の時柏０．２８くらいの差でしかないのですが

[784: 匿名さん]

なぜ陸の孤島のように柏、松戸周辺だけ放射線量が高くなるのでしょう？
本当に原発のせいですか？豊洲のようになにか別な理由があるのかしら。

[785: 匿名さん]

>>781 のリンクのように松戸、三郷、柏、流山と高めの数値ですが、ここで採用されたデータということだけで、個人計測では都内２３区、川崎、横浜まで高めの数値が出ているところがあり、雨で降下した放射能物質は広範囲に渡っている可能性もあります。流れづらいところに溜まっているかもしれません。楽観悲観の両極端に偏らず冷静に。

[786: 匿名さん]

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4720634.html

「東葉の八千代緑が丘や北総の千葉ニュータウン中央でのマンション建築作業だと思っていたら、柏の葉での作業だった」
「就労先が『東葉沿線や北総沿線』から『ＴＸ沿線』になるというのはありえない」「だんだん厳しいところに連れていかれる」
なんてニュースが次は報道されるかも知れませんね。

[787: 匿名]

なにいってるのかさっぱりわからない？？
やるならちゃんとしたネガしてよ！

[788: 匿名さん]

わかるけどひどい例えだよ。
そこまでひどくないと思います。
かわいそうです

[789: 匿名さん]

鉄道会社比較なら北総が断然最下位。成田スカイアクセスが開通したものの、北総沿線住民だけが、高運賃を負担させられてる異常な運賃はバカげてる。他も高いけど、都心に出るまでに、京成、都営と初乗り運賃もかかってしまう。但し、住環境となれば、北総沿線と言うか、千葉NTが優位でしょうね。

[790: 匿名さん]

住環境の何をもって北総が優位なの？

[791: 匿名さん]

住み良い街ランキング千葉県

白井市12位
印西市9位

流山市6位
柏市12位

船橋市6位
八千代市10位

まあ、浦安市が１位なのが震災後だと微妙ですが。

[792: 匿名さん]

ちなみに、ソースはこれ
http://mansion-db.com/kanto/machiryoku/1/1/#rsidntrank

閑静
生活利便性
子育て安心度
同世代率
教育
健康
過密性
の7つの要素を得点化

人それぞれで住環境に求める視点は異なるだろうから、様々な要素が総合的に評価されてる。
単身者やファミリー層、シニア層などといった分類でも、別のランキングが出てきます。
ファミリー層の１位も浦安市。
千葉県はおろか、関東で１位です。
それが、こんなことになるなんて。

来年は震災の影響も数値化されて新しいランキングが出るでしょうね。
松戸、流山、柏といった放射能の高いエリアも下がるのかな？
市川市がトップになりそう。

このスレだと、東葉の船橋エリアが一番良いのかもね。
でも、東海神、飯山満、北習志野はそんなに好きな街並みじゃないな。
船橋日大前は雰囲気良いけど、マンション無いね。

ファミリー層だとやっぱり千葉ニュータウンの点数が高いなあ。
単身者やシニアの点数が低いけど。
あとはファミリー層だと習志野市も良いね。
この三路線は通ってないか。

[793: 匿名さん]

「閑静」「生活利便性」「同世代率」「過密性」といった要素は同じ市でも駅によってかなり異なる様相を持つというのに、なんておおざっぱなランキングなんだ。
と思いましたけど。

[794: 匿名さん]

同じ市町村内でもエリア毎に指数が調べられるよ。
ランキングは頑張って自分で出してください。

[795: 匿名さん]

市場の評価で坪単価ランキングを作ると、

ＴＸ＞東葉＞北総

これある意味総合力のランキングで、事実だから何よりも信用出来るよ。

[796: 匿名さん]

今回の原発騒動で様変わり

[797: 匿名さん]

なんで流山とか柏とか松戸とかが、ピンポイントに放射能の数値が高いんですかね。
ただ単に計測方法の差であって、同じ計測をしたら実は近隣の他のエリアも同じくらいの数値だったり。
もし本当にそこだけなら、地形的な理由ですよね。
東京湾から抜けてくる南風と、北関東から抜けてくる北風が丁度ぶつかる吹き溜まり？
地形図をみるとそれくらいしか理由が推測できません。
確かに川の周りはその他のエリアに比べれば、低いエリアで風が流れやすく、その辺りでぶつかりそうな気ももしますが。
ただ、いつもその辺りでぶつかりそうには無いので、デッドスポットは季節によって動くかもしれませんね。
関東平野での川沿いは避けた方が良いってことなのかな？

[798: 匿名さん]

＞７９７
もともと平時が高いからだよ。
でもあまり神経質になる必要なし

同じくらい足立区や三郷も高いんだよ。

そうそう、神奈川県も駄目だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110511-00000034-kana-l14

[799: 匿名さん]

なんで平時で高いのですか？

[800: 匿名さん]

やっぱり風の吹き溜まりだからじゃない？
常磐線とTXと北総線西部は検討から外すかな。
でも、周辺も怖いな。
ビビるなら松戸・柏・流山だけじゃなくて、野田・我孫子・鎌ヶ谷・市川といった隣接エリアも避ける感じだね。
あとは利根川沿いにデッドスポットが移動すると、白井・印西といった千葉県の北部もやばいね。
まあ、そこまで心配しなくても良いと思うけど。

[801: 購入検討中さん]

そんなこと言ったら、都内通勤の場合、船橋、習志野、八千代、千葉位しか選択肢無くなるじゃん。

[802: 購入検討中さん]

京葉線エリアも避けたいね。
埋め立て地だから。

[803: 匿名さん]

まさかの、東葉鉄板説？
残念ながら、新規物件はありません。
八千代緑が丘の紛争タワマンのみ。
開発エリアが狭いから、球数は恒常的に少ないよ。
だから中古も値崩れせずに売れるけど。

[804: 匿名さん]

でもね。小室と原発結んだ延長線上は例の住宅地になるんだよね。
東葉高速の。
風の流れで小室が危ないというのならそこまで風は流れて止まるわけではなくて
その先の数値が凄いと騒がれている神奈川の川崎にも到達するんだよねえ。
だから利根川沿いがあぶないから印西がなんたらかんたらと言うけど
利根川沿いの印西旧市街とニュータウン部分とはまた風の道が違うんだよね。
東葉高速だって計測してみれば！となることもあるかもね。
現実上で八千代のこと書かれているし。
ただ現在の数値は心配するほどのこともない。
台風が嫌だけれどね

[805: ８０４]

八千代のことは千葉の悲惨スレに書かれているんだった。

[806: 匿名さん]

延長線上って。。。
直線は関係ないだろ。
汚染マップ見りゃわかる。
空気の流れだから地形によるんだよ。

[807: 匿名さん]

放射線物質の汚染に関しては北総線の掘割構造が心配だけどどうだろう
一般的な汚染は雨で流れていくけど、掘割構造じゃ
流れていく場所が無くて、溜まりっぱなしになると思うが

[808: 匿名さん]

↑
排水を考えない土木工事って、ないと思われ

[809: 匿名さん]

↑
排水しなかったら単なる用水路なわけで

[810: 匿名さん]

首都圏の今の汚染状況って、とある国々の通常時の値とあんまり変わんないよね。
なんなの？この騒ぎ。マンション買っても大丈夫だよ。

http://blog.livedoor.jp/booq/lite/archives/1407955.html

あ、そうか。
皆が買わなくなれば需要が減って、価格が下がる。
それを皆で狙おうっていうチームプレーな訳だな？

よし、裏切って買おうと するなよ。
みんな半年待機だ。

なんてことしてしまったら、完全に訴えられるぜ。

ヤバイ橋を渡るのは止めて、ちゃんと消費活動を続けよう。
首都圏特化の不動産会社がバッタバッタ潰れだしたら、手形とか売り掛けを持ってるゼネコンや資材メーカー、その他建設関連企業も影響を受けちゃうぜ。
もちろん、金融機関も。

そういう会社って、被災地の復興でがんばってもらわなきゃいけないような企業群だよ。

それで、復興や産業の建て直しに時間が掛かったら、日本経済はどうなると思う？
これぞ、囚人のジレンマ。
一人一人が自分にとって合理的な行動をしたとしても、全体的に最適な合理性が得られず、結局皆が痛い目をみる。
ずる賢くて自分だけよければいーやって思う人間が殆どだから起きてしまう悲劇。

解決法は、一人一人に判断させずに全体の最適化を求める人間による規制。
すなわち、過度な荒しや煽りに対する一斉摘発。

今、警察は相当ウゴイテルゼ。
誰が見せしめになるかが楽しみだ。

もちろん、売りたくて必死になりすぎてる営業マンも、変なこと書いたらヤバイぜ。

[811: 匿名さん]

んなわけねーだろ。
言論の自由はそんなに弱い権利じゃないわ。
こんな状況下で正確にいろんな情報を把握できないんだから、皆が右往左往するのは当たり前。
不買運動を煽動してる奴以外、大丈夫だよ。
買わなくても当然だし、買わないと意見表明する事自体はなんら問題ない。
買うべきではないという コメントレベルでも問題ない。
問題になるのは、皆で買わないようにしようとコメントする奴。
犯罪の故意が認められるからね。
でもあれだな。ローマ、やばいな。
その情報は安心できたよ。

[813: 匿名さん]

こういう風評マンがいるから
ちゃんと調べるとバカを見る、ってことかね。

もう調べるの中止しろ。
どーせ大した数値なんてない。
目糞鼻糞。

[814: 匿名さん]

各地の放射線測定値（５月２９日更新）
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

ここで千葉県の欄をみると柏の各地区だけがずば抜けて高い。
福島周辺もそうだが、高濃度汚染地域が同心円状に広がらず、不規則に散っているのが混乱を招いていますが、まずは数値を確認して、千葉県で最も値の高い地位からは逃げましょう。