ＴＸor東葉or北総

[ニュータウン好き]

みなさんお馴染みのサンセク開発の三路線。
もともと何もないところに路線を通し、計画的な区画開発をしている分、綺麗な街並みが望めます。
そういった街並みを希望される方、情報を交換しましょう！

[188: 時宗・竜馬・真之]

赤船がやってきた。

今、勝ち残るのは誰か？
東大卒？官僚？大手サラリーマン？

違う。
もちろん、彼らの中にも勝ち残る人間はいるだろう。

しかし、変化の時代には、自らを変化させられる人間だけが勝ち残る。

安定や安住を求めた途端に人は野生の力を失う。
国際経済のパワーバランスの変化を見れば、今まで通りの必勝パターンは通用しない。

我々日本人は湖の中に住んでいる淡水魚に例えることができるだろう。

今、国内マーケットという名の水が干上がってきている。

このまま行けば、エラ呼吸しかできない日本人は窒息死するしかないだろう。

どれだけ、自らを変化させてこの時代のパラダイムシフトを乗り越えていくのか。

学歴や会社という看板に頼っていては、タイタニックのように沈没していくだけだろう。

自らの力で泳げる自立した力を身につけるべき。

しかしながら学問や教養は大切。

特に、このような時代は社会科学や自然科学の前提として、人間学を学ばないといけない。

哲学・史学・文学

一見するとビジネスで使うことが出来ない学問だが、いやはやどうして、世の中を切り拓くリーダーには、得てしてこの人間学が備わっている。

家を選ぶときにもロジカルにチッチャい議論を重ねているようじゃ、理性の奴隷だよ。

今、大事なのは理性ではなく感性。
論理で人は動かない。
いくら頭で納得できても、体は心でしか動かない。

知性や理性というのは響きこそ格好良さがあるので、人は安易に引かれてしまう。

理性こそが人間らしさだと誤解している。

ソクラテスはロジックで相手の穴をつく論証法を確立した哲学者だが、彼が相手の心情を無視しても論理的正義を追求したため、彼に恨みを持った数多くの人たちによって獄に入れられ、殺された。

大事なのは理性よりも感性。
相手の気持ちに触れることができない人間に、人を動かすことはできない。

変化の時代に求められるリーダーとは、感性的リーダーである。
部下の悲しみを自分のことのように悲しみ、自分の喜びは部下の喜びとして与えることができる。
最後は俺に任せとけ。

そういう胆力の無い人間に人はついてこない。

所得は責任の範囲と成果の度合いによって定まる。

多くの人を引っ張り、多くの人の力によって大きなことを成し遂げる。

それができなければ、経歴がエリートであっても、水が干上がった瞬間に所得を剥がれ、ローン地獄に落ちる。

いやはや、この変化をどれだけの人間が感じ、次の時代の青写真を描けているのだろうか。

まずは既得権益の破壊と崩壊。

ここから始まるよ。

五年後にお会いしましょう。

[189: 匿名]

その通りですね。
借り入れから完済時までの所得や出費を電卓で叩いてローンを組んでも、世の中が大変革期に差し掛かっているわけですから、この先はどうなるかわからない、何時かは売り払うときも必要になるかもしれないと、腹をくくって購入しておかないと、変化に対応できずに溺れてしまうと思います。
今後の所得の上昇など、捕らぬ狸の皮算用でギリギリまでローンを借り入れて高い物件を買うより、今すぐ売ることになっても大丈夫といった具合に資産と借り入れのバランスをとっておく必要があるでしょう。
ローンは年収の四倍までに抑え、新築で買うなら資産価値の下がりにくい駅近マンションにすべきであり、徒歩10分以上の物件などは避けるべきで、どうしても買いたい場合は手元に現金を残して中古下落分を担保しておく必要があります。

[190: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央のサンクタスは、千葉ニュータウンエリアが開発から既にある程度の時間が経ち、浮かれ相場ではなくマーケットに即した価格設定になっており、駅から近いので、中古でも売りやすい価格でローン返済ができるでしょうから、買っても大丈夫。
八千代緑が丘のパークタワーも、まだ価格は出ていないけれど、上に同じ状況になるでしょう。
流山おおたかの森のシティテラスは強気で来るのでしょうか？
そうなると、浮かれ相場ですから、中古の時の下落率が気になるところです。
オーベルやクリアは駅から遠いのでユトリシア並みに論外。

[191: 匿名]

住んでいる人や購入者がいるんですから、そういう書き込みは如何なものかと。
どなたかが書かれていますが、理性よりも感性ですよ。
書かれた方の気持ちを察っする情を持ってください。
もしかしたら何気なく書いちゃったのかもしれませんが。

[192: 匿名さん]

１９１の言っていることはこのマンコミ全体にいえることでここだけに言うことでなく
全体の物件があっているネガと同様なのだから、嫌なら見ないだけ

[193: 匿名さん]

まぁまぁ喧嘩は止めましょう。気分転換に１曲どうですか。千葉県出身の方々です。


X JAPAN - ART OF LIFE in香港
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11128147

[194: 匿名さん]

極端に言えば、東大卒だろうが、ローン組まざる得ない時点で考えた方が良いよな。

親に一括で買ってもらうとかしないと、なにか有ったら終わりだろ

[195: 社長]

ローンを組むこと自体が問題なのではなく、売るときに、手元の貯金と売却による収入でローンの残額を相殺し、かつ次の暮らしへの目処をたてるだけの資金を残しておけるかどうかですよ。
一家四人の場合、新たに10万円の賃貸に住むならば、少なくとも50万円の費用が必要ですし、生活予備費として100万円くらいは手元に置いておきたいものです。

貯金額＋売却収入−ローン残高＝150万円

これが最低ラインです。
ローン残高に対して売却収入が高ければ高いほど、貯金が少なくても済みますし、だからこそ中古市場の資産価値に注意して新築を購入する必要があるんです。

反対に、資産価値の目減りリスクを補うためには、日々貯蓄をしておかなければいけません。
つまり、駅から遠いマンションは確かに安く買えるけれども、日々、低価格売却リスクに備えて貯金をしておかなければいけないことを考えると、安物買いの銭失いになる可能性があるということ。

何かあったときのリスクヘッジを考えると、マンションは資産価値に尽きます。
同様に、戸建ての場合も、価値が下落することを避けられない上物より、どの土地を購入するかが大切です。

もちろん、すぐにローンゼロで買えるならそのような心配は無いですし、金利も払わなくて良いので素晴らしいですけどね。
ただ、ローンを避けるあまり、シニアになるまで家を買わないいうのも、住む時間が短くなるので勿体無い一面があります。

いずれにせよ、自分の所得と貯蓄に見合った物件を購入するのが大切ですね。
あとは、物件の資産価値を見極める目利きを身につけなければいけません。

[196: 匿名さん]

長文書く人に限って内容が希薄なのがマンコミュの特徴ですね。
不安を自分の論理で納得させようとしてるのかな？
資産価値やローンを気にするなら北総買ってはいけないって中学生でも理解してるよ。

[197: 買い替え経験者]

諸費用と家具購入や引っ越し代だけは貯金をためて、物件価格と同等の3000万円を1.2％フルローンの35年で借りてマンションを買い、十年後に何らかの理由で売らなければいけなくなった場合、繰り上げをしていなければ2500万円くらいのローン残額があると想定されます。
物件の立地や路線の発展・人気度合いにもよりますが、一般的な標準値をとると、マンションは一年に元の価格の40分の1ずつ、価値が目減りしていきます。
となると、中古市場では2250万円位でしか売れないのが標準的で、その時には250万円のローンへの補填と150万円の生活予備費を合わせて400万円の貯金が無ければいけません。
一年間に、40万円ずつ貯金をするか、繰り上げ返済をしておかなければいけないということですね。
ただ、駅から近いマンションは、十年後でも平気で2750万円とかで売れたりするので、逆に100万円程度キャッシュが上積みされ、次のマンションを買う諸費用に充てられたりもする。
どれだけこの資産価値が大事なのかは、s氏じゃなくても、一度売ったことがある人間は知っています。

[198: 匿名さん]

>196さん

資産価値を気にしないで良い人なんているのでしょうか？
仰っている意味がわからないのですが。
ドブに捨てても良い金だと思えるなら当てはまるでしょうけど。
北総もサンクタスなら底値の駅近物件ですし、中古下落率は低いのでは無いでしょうか？
今までのような浮き足立った相場で買ってしまった方は損をしてるでしょうけど。
それは下落率にも現れていますよね。
それが今心配なのはTX。
開発開始から数年間のプレミアム相場で買ってしまうと、需要が落ち着いてからの下落率が気になります。
もしかしたらエリアが期待以上の発展をして値上がりし、得をするという方向でのプレミアムかもしれませんが。

東葉はどっちつかずでコメントしづらいです。
あんまり目立ちませんね。
なんだか、東西線のおまけみたいな感じです。

[199: 匿名]

資産価値を気にしないで良い人＝一生売らないと断言でき、相続する相手がいないか、相続する気が無い人

断言できるだけの裏付けがある人はすごいな。
逆に、家に飼われる奴隷人生も悲しいと思うけど。

男子たるもの、自らの住処を地球全体と捉えない限り、グローバル社会の変動を乗り切り、事を成すことはできんぜよ。

[200: ういっし]

草食系には響かないよ。
彼らにとっては、マイホームを買って、家族を幸せにし、安定した生活を送ることが目標設定の限界なんだから。
もう一段上の目標を持てれば、自然と一段下の目標なんて後からついてくるんだけどね。

[201: 匿名]

そんな成功哲学を持っている人はビジネスでも成功してるし、一億くらいの物件を買っているから、このスレに用は無いでしょ。

[202: 匿名さん]

北総の中古下落率は首都圏直通路線ナンバーワンです。
資産価値を気にするなら買わない方がいいと思いますよ。

[203: 匿名さん]

ビジネスで成功することが家族を幸せにするとは限らないよ。
幸せの形は人それぞれ。
賃貸で貧乏暮らしをして経済的非合理な選択をしていても、幸せだと思える人もいる。

[204: 匿名]

金で苦労をかけても、心を満たせれば良い。
しかし、金なしに満足してくれる女性を探すのが難しい。
草食系の男子が増える中でミーハー女が増えているのも少子化の原因だな。
千葉ニューくんだりで満足してくれる嫁は大事にしなよ。

[205: 東葉の戸建てを買いたい人]

船橋日大前と飯山満はどっちが資産価値を期待できるのですか？

[206: 匿名さん]

資産価値上がって、路線価上昇したら固定資産税高くなるじゃん。
永住目的で現金一括で購入してる人からしたら何のメリットも無いよね。
資産価値どうのなんて言ってるのって、無理してローン組んで家買ってる連中だけじゃねーの？

[207: 匿名さん]

>>199
地球全体がどうのってのなら、ローン組んでまで無理して家買う方が馬鹿じゃねーの？
ローンなんて組んだら身動き取れないじゃん。
それこそ、一括で買うか、賃貸にしとけよ。

[208: 匿名]

売りやすいところかっときゃいーんだよ。
引っ越す可能性があるから賃貸とか短絡的。

[209: 匿名]

売らなくてはいけなくなった人間も、ほとんどが最初は永住目的だろ。
資産価値がしっかりしていた方が、万が一売らなきゃいけなくなったときのリスクヘッジになるんだよ。

[210: 匿名さん]

北総の羽田行きって肝心な時に来ないんだよな。
これならリムジンバスとかの方がかえって便利かもね。

[211: 匿名さん]

資産価値がしっかりとかって、郊外物件なんて五十歩百歩じゃん。
郊外のファミリー向けマンションに何望んでるんだ？

[212: 住まいに詳しい人]

基本的にこの３路線の売却時の“売りやすさ”と“購入リスク”は駅からの距離に比例します。

仮に３路線とも駅からの距離が同じ、部屋の広さも同じとして、価格も同じであればそこに
優劣をつけることができます。
しかし、この中で今のところ印象の悪くないとされる路線は価格もそれなりにしています。
つまり他のエリアを買うより余計なローン＝リスクを多く抱えるということです。
ではその抱えるリスクを上まわる需要が今後も継続的にあるかというと、残念ながらそうとは
言えないでしょう。その点、総武線沿線や人気の新浦安、海浜幕張とは明らかな差があります。
ただし現状、価格とリスクのバランスが３路線内では取れている状況です。

ですので、残る指標は「駅からの距離」です。これはどの地域でも一様に重視されます。
各家庭ごとの趣味趣向がありますからこの３路線、どの路線を選んでも間違いではありません。
ただしマンションであれば駅から５分以内を選ぶべきです。
上記人気エリアで徒歩１５分近くとかバス便というのとは根本的に違います。

この３路線は県内でもあくまで主流ではないということをよく理解して買うべきです。
ただ空気が綺麗ななかでの生活を望むならば、人気エリアと比べ格安で買えるのも事実です。
駅近ならば決して悪い買い物ではないと思いますよ、私も。

[213: 匿名]

5分以内が望ましい。
10分以内はギリギリ。
11分以上は買い叩かれる。
なぜなら中古の物件探しをするときに、駅から徒歩10分以内で探す人が96％だから。
つまり、中古検討者にとって、10分以内は当たり前のラインであって魅力でも何でもなく、それ以上時間が掛かる物件は論外。
5分以内ではじめて駅近の魅力を感じるのであり、検討してもらいやすい。
所詮、中古の売買価格は、新築の価格なんて参考にならず、売り手側の希望だけで成立するわけではない。
買い手があってはじめて成り立つもので、検討者を集められない11分以上のマンションは売るときに地獄。
仕様は良いマンションで内装も汚れていないのに、五年で半額になるケースも多々見ています。

11分以上のマンションであれば、築浅中古が狙い目。
売り手側の価格設定が新築時よりあまり下がっていなくても、どうせ売れずに困っているだろうから、めちゃくちゃ買いたたける。
逆に、10分以内であれば検討者は集まるが、購入に至るかどうかで言うと微妙。
この3エリアは新しいもの好きが集まるエリアでもあるので、中古や賃貸よりも新築分譲需要が多いという特徴があり、そもそも中古検討者の母体が少ない。
少ない検討者を取り合うとすると、様々な要素で他より一歩上にいかないといけない。
駅からの距離は分かりやすい要素なので、5分以内でないとエッジが利かない。

[214: ちょっと待って。]

10分以上のマンションなんて、このエリアで買う意味が分からないのですけれど。
戸建てならまだしも、駅近にマンションがたくさんできているのに、なぜ？
確かに駅近よりも価格は安く押さえられるかもしれませんが、それでも数千万円の買い物。
数年後に半額になるのが解りきっているのに、数年で数千万円をドブに捨てる勇気はありません。

[215: 匿名]

まあ、戸建てだと5分から15分位まで検討できるよね。
できれば10分以内だけど。

[216: 物件比較中さん]

まさにうちはこの３路線で検討しています。
やはり駅近が条件になりそうですね。
つい最近検討を始めたばかりでクリアやオーベルも見に行きましたが希望するような間取りが
残っていなかったことは、もしかすると幸いだったのかも知れません。

各沿線に詳しい方、ここ5年以内の徒歩10分以内の物件を分数と共に挙げてもらえますと助かります。
この３路線は設計が新しいだけあって街並みが綺麗でいいですね。

[217: ビギナーさん]

～1分　　　
～3分　　柏の葉キャンパス一番街　シティテラス
～5分　　柏の葉キャンパス二番街
～10分　　ジオ　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11分～　　オーベルグランディオ　クリアヴィスタ　ヒューマンスクエアグランロマーニャ
　　　　　スマイリアタウン


北総、東葉、ＴＸ旧物件の追加よろしく。

[218: 匿名さん]

まぁ、このエリアでマンションって、予算の問題か情弱のどちらかだろ。

[219: 東葉]

東葉高速は八千代緑が丘徒歩二分のパークタワーのみです。
検索では東海神にも三件ヒットしますが全て他の路線が最寄りです。

[220: 匿名さん]

柏の葉二番街って１６号線に近いところですよね？五分ですか？

[221: 匿名さん]

柏の葉以外なら平気ですよ。

[222: 購入経験者さん]

北総入れてもいいけど結構な数あるから見難くなるかも…。

～1分　　エストリオ　　　
～3分　　柏の葉キャンパス一番街　シティテラス　
　　　　　　　サンクタス　センティス　エクセレントシティ
　　　　　　　パークタワー
～5分　　柏の葉キャンパス二番街
　　　　　　　ザ・レジデンス　レイディアントシティ　ルミエラカーデンズ
～10分　 ジオ　
　　　　　　　ブルーミング　リステージ　ドアシティ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11分～　　オーベルグランディオ　クリアヴィスタ　ヒューマンスクエアグランロマーニャ
　　　　　　　スマイリアタウン

希望通り5年以内の中古も入れてみましたが、>216さん、どうでしょう？
TXと東葉も5年以内という括りならもう少しある気がします。

[223: 購入経験者さん]

あっ、北総と言っても都心から一番離れた終着駅含めた手前３駅限定ですよ。
全線入れてしまうと収集つかなくなるでしょうし。

[224: 匿名さん]

北総線で、TXのおおたかの森や柏の葉に対抗する駅は東松戸や新鎌ヶ谷じゃないの？
物件の値段が全然違うだろうに

[225: 匿名さん]

両端の西船橋と勝田台を除いた東葉の五年以内の中古マンション。

北習志野駅徒歩一分
ベリスタ北習志野

東海神駅徒歩二分
サーパス船橋海神

八千代中央駅徒歩三分
エルプレシア

北習志野駅徒歩八分
ディアステージ習志野台

こんなもんしかありませんでした。
もちろん、徒歩10分以内しか検索していません。
あとはまだ売り出し始めていませんが、新築がひとつだけありますね。

八千代緑が丘駅徒歩二分
パークタワー八千代緑が丘

ただやはり、最近は船橋日大前を筆頭に、飯山満や村上での戸建て分譲の方が目立ちますね。
マンションは殆ど無い印象です。

[226: 匿名さん]

同様に、つくばエクスプレスの千葉県内中古物件（五年以内・徒歩10分以内）

流山おおたかの森駅徒歩一分
プラティークベール

柏の葉キャンパス駅徒歩一分〜三分
パークシティ柏の葉キャンパス一番街

柏たなか駅徒歩七分
ウィズ柏

北総で言うと東松戸や新鎌ヶ谷、東葉でいうと北習志野といった二路線交差駅でないと、流山おおたかの森とは比較できないかもしれない。
さすがに西船橋は東西線・総武線・武蔵野線という三路線にちょっと歩いて京成線の西船もあるから、比較できないけど。

[227: 物件比較中さん]

>216です。皆さんありがとうございました。最後にまとめて寝ます。お休みなさいzzz
スレタイ通り上段からＴＸ、東葉、北総と並べています。

～1分　　プラティークベール
　　　　　　 ベリスタ北習志野　　　
　　　　　　 エストリオ
～3分　　柏の葉キャンパス一番街　シティテラス　
　　　　　　 パークタワー　エルプレシア　サーパス船橋海神
　　　　　　 サンクタス　センティス　エクセレントシティ
～5分　　柏の葉キャンパス二番街
　　　　　　 ザ・レジデンス　レイディアントシティ　ルミエラカーデンズ
～10分　 ジオ　ウィズ柏　
　　　　　　 ディアステージ習志野台
　　　　　　 ブルーミング　リステージ　ドアシティ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11分～　　オーベルグランディオ　クリアヴィスタ　ヒューマンスクエアグランロマーニャ

[228: 物件比較中さん]

二路線交差駅の駅遠物件と、各駅一路線の駅近物件。

どっちが資産価値高いのかは微妙なとこだよね。
徒歩分数でふるいにかける人もいる一方、快速停車とか二路線利用可の駅、つまり駅力で
まずふるいにかける人もいるからね。それだと、各駅の物件はそれだけでアウト。

まあ、どちらも資産価値的に微妙なのだろうけど、徒歩分数のみにこだわった見方だと
ちょっと実態と異なってくるんじゃないのかな。

[229: 匿名さん]

やっぱ区間快速って各駅の部類に入るの？

[230: 匿名さん]

>>229
柏の葉は各駅でも秋葉原まで33分だから利用価値は高いと思う
しかもおおたかの森で快速への乗り継ぎが考慮されたダイヤだから
通勤時はもちろん、日中も不便は無いね
東葉とか北総で、都内から各駅で30分台ってどの辺になるのかな？

[231: 匿名]

快速や特急の停車駅だろうが、二路線利用可能な駅だろうが、10分以内じゃないと中古で検討者がつかないという話。どちらが高い安いではないよ。どちらが売却時に損をするかという話。

[232: 販売関係者さん]

>二路線交差駅の駅遠物件と、各駅一路線の駅近物件。
>どっちが資産価値高いのかは微妙なとこだよね。

北総（一路線）終着駅徒歩１分のエストリオと、人気のＴＸおおたかの森（二路線利用可能駅）
の駅遠物件グランロマーニャの対照的な２駅を比較してみると分かるんじゃないかな。

この３路線は資産性を求めて買うエリアではないけど、それでもその差は出ているよ。

[233: 匿名さん]

公示地価見ました？
東葉の八千代緑が丘は下落率県内最低。
一方、柏の葉や千葉ニュータウンはガツンと落ちましたね。
新線開通相場やアクセス相場は終わったようです。

[234: ビギナーさん]

公示地価が落ちると住民にとってはどうなるのでしょうか？
固定資産税が安くなるなら歓迎ですが。
便利になりつつ固定資産税が下がるなら住民としてこんないい事はないですね。
おおたかの森の人気は常にランキング上位ですし。

[235: 匿名さん]

↑
どこも似たような感じの下落率でしたが、柏の下落率が大きかった。

[236: 銀行関係者さん]

解っているとは思いますが地価公示は１月１日現在のものです。
トヨタ自動車の大規模リコール問題を報じていた頃の評価です。

[237: 購入検討中さん]

>>232さん、どっちが上なんですか？答えも頼みます。