ＴＸor東葉or北総

[ニュータウン好き]

みなさんお馴染みのサンセク開発の三路線。
もともと何もないところに路線を通し、計画的な区画開発をしている分、綺麗な街並みが望めます。
そういった街並みを希望される方、情報を交換しましょう！

[1: 匿名]

価格で言うと、TXが高くて北総が安い。
その分、交通アクセスや地理的要素に差がありますね。
東葉と北総は土地収容に失敗したので電車賃が高いのがネック。

[3: 匿名さん]

ＴＸみたいな茨城に行く汽車と一緒にするなと東葉・北総住民が怒りますよ。
でも鉄道ネタだとＴＸはオタク住民の強力な援護があるからな～。「揺れが少ない」とか以前にもここで見た事をまた書きそうですね。


完

[4: 匿名さん]

東葉や北総は土地収用に失敗したわけではありません。
TXは隠れ借金決算をあげているだけですよ。成功しているわけではありません。
会社を潰さないような制度設計をおこないそのツケを自治体に丸投げしているだけです。

[11: 匿名]

違うと思うけど

[12: 匿名さん]

品の悪い順
流山おおたかの森＞西白井＞柏の葉キャンパス＝印西牧の原

[13: 匿名さん]

品の悪い
というのは方言ですか？

[14: 匿名]

価格は北総が安いから、予算に限りが合れば一択だね。千葉ニュータウン中央は駅前なのに安いマンションできるよ。東葉は物件が少ない。緑ヶ丘の駅前にタワマン建つけど間取りとかモロにファミリー向けじゃないね。シニアには良いのでは？隣のマンションから猛烈に反対運動受けてるけど。TXは人気があるだけに高い。駅から遠いところは安いけど。

[15: 匿名さん]

TXはもう高くないよ。
予想通りの新線バブル崩壊ですな。

[16: 匿名さん]

バブル崩壊というか価格が安定してきたって感じだけどね。

で、早速いろいろ叩いている人たちがいるけど、バトルがしたいの？
それならバトル板に立ててよ。

ここでは前向きな意見交換を求む。

[17: 買い替え予定]

三路線のメイン駅比較

平日朝8時45分東京駅着に合わせた東京駅までの所要時間

TX流山おおたかの森→43分
東葉高速八千代緑が丘→52分
北総千葉ニュータウン中央→65分

距離や通勤時間に差があるので、価格や市場価値もこの順になって当然。

[18: 買い替え予定]

緑が丘と同じ所要時間に合わせるなら、TXは守谷から50分でみらい平から55分。北総は西白井から53分

流山おおたかの森＞守谷＞八千代緑が丘＝西白井＞みらい平＞千葉ニュータウン中央

[19: 買い替え予定]

流山おおたかの森と同じ所要時間に合わせると、東葉は東海神から40分、飯山満から45分。北総は東松戸から40分、新鎌ヶ谷から47分。

東海神＝東松戸＞流山おおたかの森＞飯山満＞新鎌ヶ谷＞守谷＞八千代緑が丘＞西白井＞みらい平＞千葉ニュータウン中央

[20: 買い替え予定]

千葉ニュータウン中央からの所要時間に合わせると、東葉は始発の勝田台は京成経由の方が早くなってしまい54分、一つ手前の村上からでも57分。TXはつくばからだと68分で一つ手前の研究学園から65分。

東海神＝東松戸＞流山おおたかの森＞飯山満＞新鎌ヶ谷＞守谷＞八千代緑が丘＞西白井＞勝田台＞みらい平＞村上＞研究学園＞千葉ニュータウン中央＞つくば

こういう所要時間の差を加味した上で価格を見ないとね。

[21: 匿名]

ん？
守谷って茨城県なのに八千代緑が丘より東京駅に早く着くのか。
割安かも。
つくばも千葉ニュータウン中央と同じくらいだし。
つまりあれだ。TXの千葉県内は､船橋とか松戸とかと並べなければいけないのに、八千代とか印西なんていう遠いところと比べてるから割高に感じるんだね。
八千代や印西は、TXの茨城区間と比較するエリアなんだな。

[22: 匿名さん]

成田、羽田へのアクセス重視で戸建なら北総
成田、羽田へのアクセスも都心への通勤も重視なら東葉でマンション
都心通勤だけで安い、速いならTX
こんな感じじゃね？

[23: 匿名さん]

>>21
東葉高速や北総は日本橋が最寄だからじゃね？

[24: 匿名さん]

北総はアクセス特急があるかどうかの時間で東京駅への所要時間も変わってくる。
今Yahooで到着時間を8:25にしてみたんだけど所用は54分でした。
65分と54分は結構違うと思うけど東京駅への電車でのアクセスは北総は厳しいね。

千葉ニュータウン中央－日本橋なら45分まで短くなりますが、こういうことを
書き出すときりがないので当面東京駅を中心にしていきましょうか。

[25: 匿名]

住民全員が東京駅行くわけじゃないでしょ。

そもそも東京でJRに乗り換えてどっか行くなら、
つくばは秋葉や御徒町があるし、
東葉は飯田橋や馬場もある、
北総は上野や新橋とか。

どこも山手線に一個しか接着してない線よりは使い勝手が広がる。

[26: 匿名]

ＴＸは北千住というターミナルまですぐアクセスできるのも大きい。
千代田線、日比谷線、半蔵門線に北千住一回乗り換えでアクセスできる。

[27: 匿名さん]

>>25
丸の内、大手町、新幹線乗車を考えれば、
大手企業サラリーマン向け住宅を東京駅起点で考えるのは自然で
東京駅起点で、神奈川、千葉、埼玉と検討場所を拡げるんじゃない？
日本橋起点で検討する人は特殊で、少ない気がする

[28: 匿名さん]

この路線はどこどこを起点にした方がとか言い出したらそれぞれ有利不利があるし、どの路線も通っていない東京駅基準で比較するのが客観的だよ。
あとは個人的な勤務先で判断すれば良いけど、それはみんな事情が違うから自分で判断すればいい。

[29: 匿名]

終点、乗り換え駅での乗り換えの楽さは三線どうですか？

[30: 匿名さん]

３路線「も」検討しています。

終点というと？

東葉は西船橋。北総は高砂。TXは秋葉になるのですか？

北総線調べてみましたけど、行き先多すぎてなんだかわかりませんでした。
羽田空港・成田空港・京成上野・西馬込・三浦海岸・久里浜・三崎口…


このスレッドの書き込みは東葉高速線が中心でしょうか。そのような感じに見えます。

[31: 匿名さん]

>>27
大手企業サラリーマン向け住宅を東京駅起点で考えるのが自然だったら
千葉方面は人気トップのはずなんですけどね。

[32: 匿名さん]

常磐線、京成線、都営浅草線は不人気路線だから
それに繋がる成田線、北総線も不人気路線になってしまう
東葉高速は東西線に乗り入れてるからまあまあイメージは悪くない
TXは単独で秋葉原だから、新たなイメージを確立しやすいよね
まあ常磐線も東京駅に繋がったら多少イメージも良くなるかな

[33: 匿名さん]

TXは北千住支線でしかない。ビジネス街直通してない路線に先はない。
相場を見ても開通バブルは3年で終わったね。数字は正直。

[34: 匿名さん]

>>33
秋葉原がビジネス街に変身してることを知らないようだね

[35: 匿名]

千葉県最大級の商業都市柏にすぐ出れるのも、ＴＸの利点。駅前の利便性は千葉ニュータウン中央もそれなりだが、高級品や有名ブランドの品揃えは差がある。

[36: 匿名さん]

TXは柏で。北総は地元で。東葉は津田沼といったところだろうか。

[37: 匿名さん]

>>32

「常磐線、京成線、都営浅草線は不人気路線だから 」← 知らないとしか思えない。

常磐線は分かる。

京成線は千葉県内なら分かる。でもどんだけ混んで、JRその他への乗り換えが便利か知ってる？

都営浅草線もどんだけ混んでるか知ってる？どんだけ他線への乗り換えが便利か知ってる？結構都内の主要エリア通りますよね？

(JR総武線＞＞＞＞東西線＞JR京葉線＞＞都営浅草線＞＞京成線＞東葉高速線＞＞＞北総線＝TX線＞常磐線＞成田線)

だろ！！

>>35

「千葉県最大級の商業都市柏」。。。はぁ～？？初耳だ。千葉駅・船橋駅・南船橋駅・舞浜駅・津田沼駅より下だよね皆さん。よって柏は松戸と同じくらい。ですよね～皆さん。

[38: 匿名さん]

何を持って上か下かを判別するのかによりますが、商業規模で言えば柏も結構大きいですよ。
千葉・船橋・津田沼・柏・松戸が千葉県の旧五大商圏ですね。
それに加えてベイエリアの開発や新線ニュータウン開発が新しい商圏として台頭しています。

[39: 匿名さん]

柏の商業は大したことないよ。厚みがない。
船橋津田沼千葉、これに台場舞浜南船橋幕張が重なる充実っぷりとアクセスのしやすさに比べると
失笑もの。

[40: 匿名さん]

柏から柏の葉まで6キロもある。不便だな。

[41: 匿名さん]

電車で行くと柏柏の葉は片道360円ｗ
船橋あたりだと東京駅まで行けるな。

[42: 匿名]

よかったですね。

[43: 匿名さん]

私の中では勤務地の関係上、今のところ東葉が第一候補ですが、TXもそんなに悪くないと思いますけど。
秋葉原が終点なら、JRも京浜東北線・山手線・総武線に乗り換えられますし、地下鉄も日比谷線が使えるでしょ？
逆を言えば、帰りは秋葉原が始発な訳だから、上記路線の人は秋葉原から座って帰ることが出来るのは魅力的。
ネックはベイエリアへのアクセス。
流山おおたかの森や柏の葉の商業施設＋柏駅でカバーするしかないですね。
それでも十分といえば十分ですし、高速も便利に使えますからいざとなれば都内に出ちゃえば良いのでは？
ただ、私は車で見学しに行ったときに、沿線以外は畑や田んぼや森で囲まれすぎていることが不安でした。
北総は検討していませんのでまだ見に行ったことがありません。
どうなんでしょう？

[44: 匿名さん]

ベイエリアに頼るなら、TXはすぐそこに三郷（ららぽーと・IKEA・コストコ）や越谷（イオンレイクタウン）がありますよね。

柏には千葉県最大売り場の高島屋がある。ルイヴィトンなどの最高ランクのブランドは柏と千葉のそごうにしかないのはご存じですか？まあ利用しないなら関係ないですが。


柏は商業地価、県内第２位ですが？

全く知らないのにそんなに地域をバカにするような人がたくさん住んでいるのですかね。
このスレッドは見ていて不愉快です。

東葉方面の方の書き込みが非常に。

ちなみに私は北総線利用です。
田舎と言われても不便といわれても別に良いですが。

[45: 匿名さん]

確かに東葉はひどいな。

どこぞの版も他地域をけなしてばかりだ。

恥を知れ。

[46: 匿名さん]

高島屋へ行くなら総武線の人は日本橋高島屋か千葉そごうへ行くでしょ。
常磐線の価値観や日常なんて千葉県民のほとんどは興味ないと思いますよ。

商業地価は人通りの多さ、街の導線設計で変わるのであまり意味がないですよ。
柏のルイヴィトンへ行っても閑古鳥しかいませんよね。点数も少ないし。
最近表参道や銀座を席捲している外資ファストファッションブランドは柏に一店もないですよね。
船橋のららぽーとにはアバクロを除く全てが勢揃いしているようですが柏は
流行に遅れているのではないでしょうか。見向きもされていないのかな？
かろうじて丸井にユニクロが入って空きを埋めた感じでしたね。丸井も苦しそうですが。

[47: 匿名さん]

柏から柏インターは5キロ以上離れてるからね。
三郷や越谷は気軽に行けないよ。

[48: 匿名]

このスレはかわいそうな人たちが集まってますね。
リアルも人間性も貧相なんでしょう。かわいそうに。
ここでしかがんばれない人たちの為に見守りましょうね。

[49: 匿名さん]

私も千葉ニュータウン住まいですが、柏は大好きで良いショッピング街が形成されていると思います。船橋とは商業地としての格がちがいます

[50: 匿名]

だから言ったじゃん

荒れるだけだって。

妬み批判主観。ネットなんてこんなもの。

いち抜けた！

[51: 匿名]

ファストファッションには興味無いが、そういうのは銀座とか出た方が良くない？
何も地元で全部揃えなくても。

柏は確かに高級店の人入りは多くないけど、
逆にバーゲンとかでは良い物が残ってることが多いよ。

[52: 匿名さん]

柏の格がそんなに上なら駅前のマンションはとっくに完売してるよね。
住友物件も大和物件も残ちゃって人気ないよね。不思議だね。

[53: 匿名]

ん？TXをけなしてるのは東葉じゃなくて北総じゃない？内陸でバッティングしてるし。

[54: 匿名さん]

５０さん、でも最初のころのそういう意見がざっくり削除されてる。

俺も２ぬけた！

[55: 匿名さん]

ないはあるの代用にはならない。

[56: 匿名さん]

５３、北総とＴＸは内陸仲間だよ。
湾岸だろ

最後っ屁

[57: 匿名]

柏方面とか松戸方面の人ってたたかれても、ほかの批判しないよね。
興味ないからかな。


総武線方面ってすごい嫉妬で悪口言うよね。
住民性かな。


そういう自分はこの掲示板にも出ないような辺鄙な地域だけどね。

好きで住む。価値の基準も人それぞれでいいじゃない。

[58: 匿名さん]

>>37
>>(JR総武線＞＞＞＞東西線＞JR京葉線＞＞都営浅草線＞＞京成線＞東葉高速線＞＞＞北総線＝TX線＞常磐線＞成田線)

自分が利用している路線をよく思いたい気持ちはわかるけど
首都圏では以下のランキングで、京成線は圏外だよ

総武線＞東西線＞TX＞武蔵野線＞常磐線・千代田線＞東武野田線
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.ht...

[59: キングって知ってる？]

京成線沿線で育ちましたが、乗客は。。。
悪さをしていた時期もあるので、治安やワルがいる地域はよく知ってるつもりです。
大人になって、千葉県で住まい探しをすることになりましたが、京成線・新京成線・野田線は見ませんでした。
この三路線は良いと思います。

[60: ニュータウン好き]

そう。新線ニュータウンの良さは、少なくともローンが組めて、世間体を気にする同質な住民が集まる点。
賃貸がもっと増えないと将来はゴーストタウンって言われてるけど、田園都市線みたいに成熟すれば良いですね。
まあ、理想すぎてまた叩かれるでしょうけど。
そういう住環境を求める人は三路線とも比較するのでは？
あとは予算と勤務地しだいでしょ。

[61: 匿名さん]

>>60
今時ニュータウンだなんて、もう死語じゃないですか？
開発から30年経っても50年経ってもニュータウンっていうのには違和感を感じるけど

[62: 匿名さん]

わかった。
TX北総東葉がけなし合っているんじゃなくて、何もなくて下に見ていた地域が新しく発展するのを見てねたましく思う周辺路線の人間がけなしているんだよ。

[63: 忍者]

>62殿

その可能性はあるでござる。
TXも東葉高速も北総も共通する魅力があるでござる。
サンセクやURの区画整理開発は整然とした統一感がある綺麗な街が特徴的でござる。
治安も良いでござる。
自然も近くに感じられるベッドタウンでござる。
ワイワイガヤガヤした歓楽街が好きな人にはわからない魅力があるでござる。

[64: 周辺住民さん]

orの使い方へんだな

[65: 世代交代]

どこの地域でもありがちな話ですよ。
旧住民の新住民に対する軽視。
成田線に住んでいる人間からすれば、北総沿線は昔は何もなくて見下していたエリア。
そこに新しい街ができて、同質で中流な生活を送る人間たちが住み始め、端から見ると自分達だけが幸せで選ばれたんだといいたげな生活を送り始める。
苦々しいにも程があるのでしょう。
同様に京成線や新京成線沿線住民が東葉高速へ、野田線や常磐線沿線住民がTXへ同じ様な感情を抱きやすい。
お局が新人女子社員へ、姑が嫁へ、元ヤンが大学デビューのイケメンへ感じる感情とそっくり。

[66: 物件比較検討中さん]

京葉線も総武線や東西線から軽視されてるよね。

まあ、新しい路線は古い路線からバッシングに合う宿命なんでしょう。

でも、土日は旧路線から新路線へと人や車が動くんだよ。

[67: 匿名さん]

千葉・柏・津田沼・船橋・松戸の駅前は新線エリア住民から見ても価値がある。
しかし、それに連なる子分エリアは親分を愛するあまり、新線エリアを認めようとしない。

[68: 非千葉県住民]

新線開通によって開設された駅

印旛日本医大
印西牧の原
千葉ニュータウン中央
白井
西白井

村上
八千代中央
八千代緑が丘
船橋日大前
飯山満

柏たなか
柏の葉キャンパス
流山おおたかの森
流山セントラルパーク
南流山

それぞれの特徴を説明いただけると助かります。

[69: 匿名]

やだよ。めんどくさい。

[70: 匿名さん]

全く別の話だけど、県内の高校で東大を狙うなら県千葉・東葛・県船・渋幕・東邦・市川あたりに通わせたいけど、全部この三路線沿線ではない。
まあ、乗り換えれば良いのか。

[71: 匿名]

いつの時代っすか？
県内はすでに渋幕の一強で、東邦と市川では東大本気で狙う感じじゃない。公立は県千葉じゃないと。
合格者がいるのと狙うのとは違うからね。千葉県在住で本気で東大狙うなら、二校以外なら都内に通わなきゃ。
むしろ、都内の進学校へのアクセスが問われる。

[72: 匿名]

え？弟は市川から理Ⅲ入ったけど。
まあ、人数から行ったら渋幕と県千葉が多いけど、他の４高も毎年現役で複数名受かってるよ。

[73: 匿名]

チバニューチバニューうるさいから、どんなもんか今から見に行ってみるわ。
めちゃくちゃ遠いのにわざわざ行くんだから特別なもんが何もなかったら怒るでほんまに。
まずは県内最大規模のホームセンターへレッツゴー！
東京インテリアは近くにあるからいいや。
柏の葉のプチららぽと緑が丘のマイナーショップばかりのデカイオンはがっかりしたから、期待してるぜ！
木が一杯売ってるらしいから、買って庭に植えよっと。

[74: 匿名さん]

ジョフルホンダは商品点数思ったほど多くないし横に長いだけで買物しにくい。
店舗面積が広いだけで中身が薄い。疲れるだけの施設。

[75: 匿名]

到着！
道が広くてでけえ！
イオンもバカでけえ！
津田沼や緑が丘の比じゃねえ。
駐車場停めるところミスってマックに歩いて来るまで超時間がかかった。。。
その辺にある店しかはいってないけど、生活する分には苦労なさそう。
客の服装がみんな貧乏チックでダセえ。。。

[76: 匿名]

二人に一人がネルシャツ(笑)

[77: 匿名さん]

千葉なんてどこもそんなもんだが。

[78: 匿名]

うーん、外観からは期待できたんだけど、イオンの中のショップはどこも似たようなものしか入ってないな。しょっぱい緑ヶ丘と変わんなかった。購買意欲沸かず、撤収。
464でジョイフルへ！
混んでるなー。空き地と畑と林ばっかりだなあ。

[79: 匿名]

消防署の外観(爆)

[80: 匿名さん]

君は前の車か？

[81: 匿名]

７６、おれ今コストコ、幕張の。途中メッセもコストコもねるシャツ率高し(笑)

[82: 匿名]

７６、おれ今コストコ、幕張の。途中メッセもコストコもねるシャツ率高し(笑)

[83: 匿名]

コストコもビ○ボウくせー

[84: 匿名さん]

イオンはデカイだけ、日曜大工好きならともかくジョイ本クラスの
デカイ店も必要ないし。

[85: 匿名]

ジョイフルガーデンコーナー超ヤバい！たまげた。これは使える！！

[86: 匿名さん]

くだらないな

[87: 匿名]

さ、帰ろっと。
東京インテリアもあの周辺環境だとおしゃれに見えないね。
東京の文字が滑稽にみえた。

[88: 匿名]

なんだこのクソ渋滞。ド田舎のくせに、輪にかけて田舎者が集まってきてるな。ジョイフル以外用無し。

[89: 匿名]

今日はコストコのレジの店員もほとんどネルシャツだぞ

[90: 匿名さん]

しまむむら・ユニクロ・イオンが田舎に出店したことにより田舎の人もナウイ。

[91: 匿名]

ナウイって、いくつ？

[92: 匿名]

あー疲れた。
やっぱり自分が気に入って買ったエリアが一番落ち着く。
メッセ来てたの？
なんかやってた？
コストコはベイタウンに住んでいる人間はあまり行かないな。
会費うざいし。

[93: 匿名]

メッセ、今日は開会式していて
メッセの前信号消してお巡りがたくさんでて、手信号で誘導していた。出てから開会式がメッセってわかってびびったけど影響なし。
やっぱり俺も自分んとこが一番いいや。
疲れた。高速乗って家まで４０分だったけどコストコ出るまで結構混んでた。
ちなみに中央

[94: 匿名]

なんかレポートありがたいです。
良くも悪くも客観的でした。
変にネガじゃないとこもナイスです。


やっぱり自分の慣れた土地が一番ですよね。

by.印西市民

[95: 匿名]

今日は寒かったせいか、どこも引っ張り出したネルシャツが多かった。７６は住まいどこ？
戸建てらしいけど
どういうルートで千葉ニュータウンにきたの？

千葉ニューのイオンの店は幕張のカルフールの専門店がだいぶ入ってるから
新鮮味なかったっしょ

[96: 匿名]

俺？
千葉市花見川区幕張本郷二丁目。
ナビに従って八千代市を抜けていったよ。

お、亀田と坂田だ。

[97: 匿名さん]

八千代抜けるとつらいけれど
幕張本郷ならその道だよな。大変だったね。
あの道もシュートカットはあるからもう少し短縮できるんだが
疲れたろうね。
かえって中央からメッセのほうが千葉北乗れるから早い。
御苦労さまでした

[98: 匿名]

うん。ありがとう。
うちからメッセも五分位なんだけど、高速乗った方が良かったのかな。
クソナビめ。
車欲しいなぁ。

[99: 周辺住民さん]

９８さん

グッジョブです。こういう客観的で見てて不愉快でないレポートいいですね！

地元民ながら正直すぎる感想に笑ってしまった。
まあ、なんにもないとこですが広い景色気に入ってます。
見守ってやってください。

[100: 匿名]

７６さんがいうとおり、千葉ニューはど田舎なんだ。北総線の駅前徒歩２０分くらいを各駅開発して
中央駅圏とか牧の原駅圏とか呼んでいる。そのほかは森とか畑ばかり。
だけど変わっているかもしれないけど
住民はそこが好きで集まってくるんだ。田舎ずきな住民で。だからおかしな奴らと思われてるかも。この頃は茨城や内陸部からたくさんの買い物客が来てくれるから車の流れが凄くなって住民としてはビックリしてる。
今度もし来ることがあったら公園や住宅地見てもらえると
少し気持ちがわかってもらえるかもしれない。十月にはコスモス祭り見物だよ