神奈川の駅力について考えるスレッド Part2

[匿名さん]

以下、Part1のスレ主さんの紹介文より

参考※首都圏板より

山手線の駅力を語るスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61072/

神奈川県も一昔と比べて、最近勢力図が大分様変わりしてきている気が
するので、23区板のスレを参考に立ててみました。

リーマンショック以後、大分景気が持ち直してきて
以前計画されていた大型マンション計画が復活傾向にあるので
これからも勢力図の刷新が行われていくのですかね。

忌憚の無いご意見をどうぞお寄せください。
物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[364: 匿名さん]

駅力の定義が曖昧ですが、普通に考えれば、交通利便性(含む乗降客数)と商業施設の充実度ですよね。なんでたまプラーザがくるのか理解できない。

[365: 匿名さん]

弱い犬ほどよく吠えるというわけです

[366: 匿名さん]

よく釣れるもんだね。
スルーすりゃいいのに。

[367: 匿名さん]

>365
たまプラ住民は、本当そうだよね。

[368: 匿名さん]

また釣れてる。

[369: 匿名さん]

じゃあ、川崎ってことでいいんすか？
神奈川が誇る駅力No.1は川崎。
やっぱ工場跡地が多くて土地が余ってるといいね。

[370: 匿名さん]

横浜駅は厳密に言うと単独ではいまいちなのかもしれないけど、横浜から元町にかけての少し広いエリアで見れば、圧倒的だよね。横浜東口からベイクォーター、そごう、日産ギャラリーを抜けて、マークイズ、横浜美術館、ランドマータワーを経て、赤レンガ、山下公園、元町に至る経路は都内含めても屈指の極上散策コース。途中少し寄り道すれば、神奈川県庁や開港記念館等々のレトロ建築の宝庫だし、もちろん中華街もあるし。一度でいいから近辺に住んでみたいもんだわな。

[371: 匿名さん]

そう意味じゃ、みなとみらい線の駅はもっと評価されていいのでは？

[372: 匿名さん]

>じゃあ、川崎ってことでいいんすか？

将来性のなさでいえばそのとおりでいいと思うよ。

[373: 匿名さん]

>370

横浜にあって川崎にないものがまさにこれ。

文化的財産、歴史的財産とでも言うべきか。

住民の財産がラゾーナと堀之内と競馬場と焼肉屋だけの川崎。

悲しいかな、今からどうあがいても横浜は超えられないんだよね。。

[374: 購入検討中さん]

生活の便利さから言えば圧倒的に川崎でしょう。品物は安いし、交通の便も都心と横浜がすぐだから。開発されていくのは間違いない。

[375: 匿名さん]

生活の便利さって飲む打つ買うのこと？
だったら川崎の圧勝だよ。

[376: 匿名さん]

それが川崎をよく知らない人の感覚ですね。

[377: 匿名さん]

横浜から元町は確かに良いね。
しかし、都内勤務者が便利なのは川崎かな。
横浜には行きたいときにすぐ行ける。

[378: 匿名さん]

川崎の話は悲惨スレでやれよ！

[379: 購入検討中さん]

↑
悲惨なのはあなたでしょ？

[380: 匿名さん]

川崎大人気だね！

[381: 検討中の奥さま]

川崎駅周辺は数年後、今の値段では買えなくなりますよ、
買うならば、今でしょ！

[382: 匿名さん]

川崎なんかいらんがな。
今でしょは完全に判断ミス。
20年後、団塊の世代がいなくなる頃には都内戸建てが普通に買えるようになっている。

[383: 匿名さん]

川崎物件の業者と住民が必死の猛アピールが断末魔に見えてきたw

>370
>373

ロイヤルパーク
東急ベイ
インターコンチ
の３ホテル

大桟橋
ベイブリッジ
コスモランド
野毛山動物園
横浜スタジアム

このへんも横浜住民の財産だよね。

赤レンガ広場や山下公園でやる定期的なイベント、
たとえばオクトーバーフェストやワールドバザール、
また、寄港する大型客船の飛鳥、それからホテルで景色眺めながらのランチやディナーは無形財産かな。

川崎や横浜北部のたまプラとは文化充実度が全く違う。
駅力には文化充実度は含まれないの？

[384: 匿名さん]

だから、平日は都内への通勤が楽で、休日は横浜にもすぐに行ける川崎は便利なんですよ。
その上、川崎だけでも便利です。

[385: 匿名さん]

自分は横浜市民だから383さんのおっしゃることは横浜市民としては誇らしいところだし、単体で見れば明らかに川崎よりは勝っているとは思う。

ただ、今の川崎がもの凄い勢いで変わって来ているのも感じている。384さんのおっしゃる通りその素晴らしい横浜にすぐ出れる一方、東京にもアクセスし易い。横浜だけじゃ飽きるしね。新しい商業施設やマンションがどんどん出来て活気も以前とは全然違うし。

川崎を風俗街だのギャンブルの街だの工場地帯だのとしか言えないのは昭和のイメージを引きずった団塊の世代の方ではないだろうか？まぁ、一度そういうイメージがついてしまうと生理的に受け付けなくなってしまうのかもね。川崎なんか絶対にありえん、みたいな。

でもそういうイメージを持っていない若者世代は合理的に判断して川崎を選ぶ人も多いのでは。

[386: 匿名さん]

>383
それなら、みなとみらいエリアに直通で乗り入れている東横線の菊名、妙蓮寺、白楽あたりがおすすめになる。
住むには川崎と違って至極閑静な住環境でありながら、みなとみらいへは直通で10分で到着。
横浜へは5分くらい。高島屋、そごう、ルミネなどのデパートが使える。
それでいて渋谷へは25分くらいだから。新横浜が近いから新幹線も楽に利用できるし。
住環境、買い物利便性、交通利便性、文化度、すべてバランス良く兼ね備えてる駅はなかなかない。
しかも白楽、妙蓮寺あたりは地形的には山手になり津波の心配もないし、地盤もこのあたりでは比較的良好ときてる。

最強じゃん。

[387: 匿名さん]

白楽、妙蓮寺がナンバーワン、ナンバーツーとは。もう訳が分からなくなりました。シンプルにナンバーワン、ナンバーツーは、横浜駅、川崎駅でいいと思いますがいかがでしょう？

[388: 匿名さん]

「駅」力で語るなら複数路線利用可、駅に併設の大型の商業施設がある、というのが上位に来る最低条件となるのでは？

白楽はよく知っているので住むにはいいところだ、というのは分かる(まあ、でも普通の住宅街)けど、この辺りをこのスレで上位に挙げるのは無理があるよね。

[389: 匿名さん]

駅力って言葉が理解できない馬鹿はほっとけ。

駅力なら、1位横浜2位川崎。
いくら川崎がどんどん整備されてきてるからって、
いまんとこ、近い将来も含め、横浜を抜く気配なんかないよ。
そして、川崎に代わる2番手候補なんかどこにも存在しない。

まあ、指標が駅力でなくても、
白楽とか妙蓮寺とかが上位なんてありえないけど。

[390: 匿名さん]

相変わらず「住みたい駅」と「駅力」を勘違いしている人がいますね。
「住みたい駅」どころか「住みたい街」にまで勘違いしています。

別スレでお願いしますね。

[391: 匿名さん]

菊名はともかく妙蓮寺、白楽、反町あたりは東横線の最底辺エリアではないの。
そういうことを書くから信憑性を疑われるんだよ。

[392: 周辺住民さん]

デパートがあることが商業施設良し→駅力ありといった時代なのだろうか？デパートのような閉鎖的な箱モノはすでに現時点デメリットになってるような気がします。そういう意味でラゾーナのような開放的な空間や、今後、時代に合わせた商業施設ができる川崎のほうが横浜に比べ、魅力的です。鉄道関係でももはや横浜駅のメリットはあまりなく、羽田や新幹線（東海道は横浜良）に乗るにも川崎の方が早い。横浜は衰退してる？時代に乗ってきていない感じで。ただただ、昭和な時代から乗降客が多いだけの駅になっているような気がします。

[393: 匿名さん]

「街」として川崎が横浜を抜かすのはまだハードルが高いだろうね。

でも都心勤務の人からみたらやっぱり川崎の近さは魅力なんじゃない？

そうじゃなかったら武蔵小杉があんなに人気になることもなかっただろうし。

[394: 匿名さん]

>駅力には文化充実度は含まれないの？

それを言うなら川崎の競馬や風俗の充実度を考慮していいはず。
駅力とやらに清潔かどうかは関係ないだろう。
汚くても強い、それが川崎駅の強みだよ。

[395: 匿名さん]

デパートが箱モノでラゾーナがそうでないとは意味がわからんが、川崎駅住人にとってはラゾーナが最後の砦になっているようだね。しかしさすがは川崎というべきか、あの客層の悪さには気がつかないのだろうか。

[396: 匿名さん]

>392
川崎はデパートないもんなw
で、ご自慢のラゾーナって単なるショッピングセンターでしょ？
ブランドとか贈答品とかデパ地下で買うような食品類はどこで買うの？
そごうや高島屋でやる北海道物産展とか毎年楽しみだし。デパートないとそういうのが不便。
ショッピングセンターがあればＯＫみたいな人いるけどあれは単なる貧乏人であって
生活の多様性の中にある楽しみを知らないだけだよな。

>386
妙蓮寺、白楽は知名度はないが6000万、7000万の戸建てが普通に売れていくエリア。
だけど、用途地域的にマンションは滅多に出ないからマンション板はスレ違いだな。

[397: 周辺住民さん]

違いがわからないか・・・。どこまで昭和なやつなんだろう！24Hジャージ姿じゃなく、たまにはスーツ着て、飛行機乗って、頭さげてみたら？外の空気吸えよ！

[399: 匿名さん]

>>364
別にたまプラーザを１位に推しているわけではないけどな。
田園都市線から１駅ランクイン駅を選ぶとすればたまプラーザでしょうってこと。
羽田、成田、ディズニー、
神奈川県内でこの３路線のバスが出ているのは
横浜駅とたまプラ―ザだけなんだよ。知っていたかな。

[400: 匿名]

てか、神奈川県内では横浜駅と川崎駅はダントツのツートップ。
この2駅は殿堂入りで、対象から外すべき。

[401: 周辺住民さん]

知ってるけど・・・。たまプラからバスで成田まで行くの？暇なんだね！

[402: 匿名さん]

いい動画あったよ
ttp://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/bashamichi-130/life/index.html

だけど俺は海近がなんとなく怖いし、都心へのアクセスも大事だから
みなとみらい線直通の東横線に住んでいる。

上でも出てたけど、みなとみらいまで１０分かからないくらいだから超便利。
本当は馬車道や日本大通りのあたりに住みたいんだけどね。

あのへんは洒落たレストランもたくさんあるし、本当最高だよ。
川崎がゴリ押しされてるみたいだけど、川崎は洒落たレストランあったっけか？
あまり印象がないよな。

[403: 匿名さん]

>てか、神奈川県内では横浜駅と川崎駅はダントツのツートップ。
>この2駅は殿堂入りで、対象から外すべき。

川崎不利と見るやこういう逃げを打つ。
お気の毒だが川崎には将来はないよ。

[404: 匿名さん]

川崎がゴリ推し、ってあるけどあまりに酷いネガキャンがあるからそれに対する反応があるだけじゃないの？

横浜はなんだかんだ言っても横綱なんだからドッシリ構えてればいいのに。

ギャーギャー喚けば喚くほど自信がないように見えるじゃない。

横浜市民としては恥ずかしい限り。

[405: 周辺住民さん]

知らないんだな・・・。最近の川崎。川崎土着民よりも新興マンション民（少し金あり）が増え、そういった食事するところも以前の川崎とは変わっている。川崎をごり押しするつもりまないが、現実を見てね！変わってる川崎を認識してみた方が良いよ！

[406: 匿名さん]

>川崎がゴリ推し、ってあるけどあまりに酷いネガキャンがあるから

川崎駅周辺に関しては事実が事実として語られているだけのこと。
見たところウソも誇大な表現もない。

>ギャーギャー喚けば喚くほど

残念ながらそれをやっているのは川崎住人の方とお見受けする。

[407: 周辺住民さん]

横浜駅まで徒歩15分以内の人の書き込みあるの？

[408: 匿名さん]

今後の人口推移も地価の上昇率も横浜より川崎の方が上なんだよな。
もちろん横浜より川崎の方が魅力的な街っていう訳では無い。
残念ながらただ単に東京に近いからそうなった。
実際、既に横浜は北部６区と西区、中区以外は人口が減少しているんだよね。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/201303/images/phpDV39d3.pdf
相対的に横浜より川崎の方が将来性がありそうだ。

[409: 匿名さん]

横浜市、川崎市限定

S 横浜　石川町　山手
A みなとみらい　日吉　たまプラーザ　武蔵小杉　新百合ヶ丘
B 戸塚　あざみ野　元住吉　上大岡
C 東戸塚　新横浜　宮前平　鷺沼　青葉台　菊名　
D 鶴見　川崎　長津田　綱島　登戸
E 高津　溝の口　新川崎

[410: 匿名さん]

>408
良い視点だね

[411: 匿名さん]

横浜と川崎で喧嘩するなよ…。いっそのこと中間の新子安が最強でどう？両方に近いぜ(笑)。

[412: 周辺住民さん]

駅についてのスレだから駅単位での話になると思うけど、川崎市の人口増加は多摩地区だけではなく、川崎駅前周辺の影響が大きいからね！だから、変わっている川崎駅周辺を認識した方が良いよ！えせ横浜駅住人（金沢or緑区だろ、磯子か？）で、横浜駅の事もたまにor昔の情報なんだよね！横浜駅が現在、乗降客多いし施設もあるのはわかるけど、大きいとか沢山という価値判断は・・・。便利とか新鮮、質が良いという中身の判断をしてるだけだよ！

[413: 匿名さん]

＞408

現在、横浜市で継続して転入超過（転入者数－転出者数）になっているのは港北区、都筑区、鶴見区くらいであり、中でも港北区は断トツで転入超過になっている。

港北区は東横線、鶴見区は京急線が区内を貫いており、結局は都心と横浜双方へのアクセスの良い路線となっている。

都筑区は港北ニュータウンの開発が続いてることによるもので、開発が終われば市営地下鉄という脆弱路線のため直に転出超過に転じるものと思われる。

かつて人気を誇った田園都市線の青葉区は近年、転出超過のトレンドが続いており、都心及び横浜へのアクセスが悪いことが敬遠される要因になっている。

[414: 匿名さん]

＞383

文化的なコンテンツの多様性と充実ぶりでは横浜みなとみらい元町エリアにかなう都市は全国でもそうそうないね。

青葉区のたまプラーザや都筑区のセンター北・南が残念なのは、横浜の文化の中枢エリアから遠く離れてること。

横浜北部エリアはショッピングセンターしかないからね。ショッピングセンター文化。

同じくショッピングセンターしかないなら、川崎のほうが交通利便性が良いぶんまだマシだと思う。

[415: 匿名さん]

408の資料をよく分析すると、青葉区は年齢構成が若いので自然増になっているもの既に転出超過になっているね。
たまプラーザは既に旬が過ぎたかも知れない。
逆に中区西区はさすが横浜の中心地だけあって転入超過だ。
都筑区は現在開発中だから伸び盛り。
あとは港北区、鶴見区か？
川崎のように工場跡地の再開発が見込め、東京に最も近い鶴見区が最後まで人口が増え続けるだろうね。
でも鶴見駅ではないような？

[416: 周辺住民さん]

駅力は人口増だけなのか？それも区の話。駅周辺、駅利用者の人数はどうなんだ！駅力だろ！

[417: 匿名さん]

もちろん増加は駅力とは直接関係ありません。
しかしながら将来人口が減っていくところに商業施設の建設や行政サービスが充実されるとは考えにくいですね。
人口増減は将来の駅力を図るための大きなファクターと考えます。

[418: 匿名さん]

横浜市、川崎市限定（追加）

S 横浜　石川町　山手
A みなとみらい　日吉　たまプラーザ　武蔵小杉　新百合ヶ丘
B 戸塚　あざみ野　元住吉　上大岡
C 東戸塚　新横浜　宮前平　鷺沼　青葉台　菊名　セン北（追加）
D 鶴見　川崎　長津田　綱島　登戸
E 高津　溝の口　新川崎　新子安（追加）

[419: 周辺住民さん]

議論の根本がずれているのに気付かないのね！鶴見区に駅、どれだけあるの？駅利用者の増加と駅力はリンクするのは、誰も聞いてないぞ(*^_^*)

[420: 匿名さん]

鶴見区と鶴見駅は何も関係ないが？
誰か関連するって話していた？

[421: 匿名さん]

>409
何のランキングだよ？

[422: 匿名さん]

石川町と山手は駅力高いかな？乗客数とかどうなんだろう？

[424: 匿名さん]

あざみ野、宮前平、鷺沼に駅力がないのに何で入ってんだよ。

[427: 匿名さん]

前に石川町に住んでたけど治安めちゃくちゃ悪いよ。

[429: 匿名さん]

>418
溝の口より長津田が上になってるけど？
長津田駅降りたことあるのかな？

[430: 匿名さん]

横浜市、川崎市限定（追加）

S 横浜　石川町　山手
A みなとみらい　日吉　たまプラーザ　武蔵小杉　新百合ヶ丘
B 戸塚　あざみ野　元住吉　上大岡
C 東戸塚　新横浜　宮前平　鷺沼　青葉台　菊名　セン北
D 鶴見　川崎　長津田　綱島　登戸
E 高津　溝の口　新川崎　新子安　妙蓮寺（追加）　白楽（追加）

[431: 入居済み住民さん]

日吉と川崎が逆です。
石川町とたまプラーザが逆です。

[432: 匿名さん]

いやたまプラは、Cくらいだよ。

[433: 匿名]

鷺沼在住だけど溝の口より上な訳がないし、このランキングには入る事は再開発がない限り無理

[434: 匿名さん]

石川町と川崎が逆だろ
日吉か石川町に住んでる人の書き込みとしか思えないな笑

[435: 匿名さん]

石川町は中華街があるからね。
たまプラと川崎が逆だと思う。

[436: 周辺住民さん]

川崎は駅前だけでしょ。
バス乗ったら、ランクは低い

[437: 匿名さん]

石川町とみなとみらい？
普通は関内と桜木町だろ。

まあ、みなとみらいは駅名がエリアの通称になっているらわからなくもないが、石川町はないないない。

[438: 匿名さん]

戸塚は B→C に訂正してください。

[439: 匿名さん]

でも地価でいうと、山手、日吉の順だが

[440: 匿名さん]

概ね妥当だな。
相鉄を追加すればなおいい。

[441: 匿名さん]

地価のこと言ったら、戸塚　上大岡　長津田　新子安　は除外になる。

[442: 匿名さん]

あざみ野、宮前平、鷺沼をランク外に訂正して下さい。

[443: 匿名さん]

>441
上大岡は地価高いだろ。
駅前タワー億越えてる物件もあるんだしさ。

[444: 匿名さん]

地価が反映されないで、駅力(笑)って言っても説得力無いよ。
勿論、将来性も含めてそれが全てとは言わないけどさ。

[445: 匿名さん]

神奈川県下の地価ランキング（地価公示＆地価調査）貼っとくよ。
上位は横浜駅と川崎駅で独占だよ。

http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

[446: 匿名さん]

やはり、川崎駅前も高いな〜
横浜と変わらんな

[447: 周辺住民さん]

基本に戻ろう。駅力No.1は横浜駅、No.2 川崎駅。

神奈川の最強路線はＪＲ横須賀線ということにしましょう。
川崎駅こそ停車しないが、
武蔵小杉（↑）、新川崎（有望株）、
東戸塚（ハイソ）、戸塚（安定）、大船（観音）、
北鎌倉（別格）、鎌倉（別格）、逗子（リゾート地）

[448: 匿名さん]

ばか？
横浜と川崎3倍違うんだが

それにこれ商業地の地価混じってるから、住宅地だけの比較ないのかね？

[449: 匿名さん]

基本に戻ろう。駅力No.1は横浜駅、川崎駅はほぼランク外。
ただし風俗力ということであればNo.1は川崎駅。

[450: 物件比較中さん]

商業地の地価混ぜないと、比較なるわけないだろw
商業地だから、人気なんだろ。
これが、事実よ。

[451: 匿名さん]

川崎駅凄いな！
こんなに土地高いんだな！
駅前の分譲が、アホみたいに人気してるのが、
わかるな

[452: 匿名さん]

商業地無くても高い田園調布もあるしな。
住宅地価格が基本だろ。
参考にはなるが。

[453: 匿名さん]

宮前平在住だが何故かランクインしているので外しておいて。
こじんまりしたスーパーと個人病院くらいしかないので。
ホームセンターがある！とか突っ込まないでよ。面白すぎるんで。

[454: 匿名さん]

453だがランキング作った人はうちの近所な気がする。鷺沼たまプラーザも不当に高いから。
フレル鷺沼程度の施設なら他にもっとでかいのあると思う。
たまプラは百貨店あるんでまだいい方だが、街の規模が小さいというか3分も歩くと住宅地なんだよね。路線も1つだし。

[455: 匿名さん]

S 横浜　石川町　山手
A みなとみらい　日吉　たまプラーザ　武蔵小杉　新百合ヶ丘
B 戸塚　あざみ野　元住吉　上大岡
C 東戸塚　新横浜　宮前平　鷺沼　青葉台　菊名　セン北
D 鶴見　川崎　長津田　綱島　登戸
E 高津　溝の口　新川崎　新子安　妙蓮寺（追加）　白楽（追加）

って、これ住みたい駅のランキングだろ
だったらぴったしだよ

[456: 入居済み住民さん]

Ｂに港町が入ると思われますが？

[457: 匿名さん]

港町、というか、大師線沿線は鶴見線と同じくランク外でしょう。

[458: 匿名]

地価ランキングと比例して
駅力も横浜駅は問答無用でNo.1だと思うけどNo.2は今の時点では川崎駅で決まりじゃないかな

まぁ、住みたい街なら小杉がTOPだろうが

[459: 匿名さん]

売りたい街トップが武蔵小杉でしょ？

[460: 匿名さん]

過去の情報ですが、2010年は、以下の通りでした。
3年間でどう変わったかを議論しましょう



↓2010年の情報

東洋経済2010年4月3日号の駅力ランキングだと神奈川では

首都圏1位 川崎
6位 鶴見
7位 戸塚
9位 武蔵小杉
16位 大船
21位 上大岡
27位 東戸塚
28位 日吉
30位 藤沢
34位 綱島
36位 青葉台
38位 溝の口
40位 平塚
42位 橋本
43位 東神奈川
48位 相模大野

ただし横浜はターミナル駅なので含まれず
No.10 匿名さん [2010-04-29 22:07:38][×]

[461: 匿名さん]

石川町とかたまプラーザは入ってないんだね。

[462: 匿名]

新百合も入ってないのか

[463: 匿名さん]

川崎と鶴見が1位2位ってつまりソープのある駅ってことか(笑)。
そりゃあ戸塚も小杉もかなわんわな。
しかも鶴見はなくなったんだよね、こりゃあ川崎の一人勝ちだ。