千里中央エアヒルズ(旧称：千里中央プロジェクト <新千里西町A団地(公社)跡地マンション開発>） について

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.senri256.jp
売主：近鉄不動産株式会社、住友商事株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
販売提携（代理）：近鉄不動産株式会社、住商建物株式会社、伊藤忠ハウジング株式会社
施工会社：（株）長谷工コーポレーション・前田建設工業（株）共同企業体
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

１１月ごろからいよいよ計画詳細がでると聞きました。近鉄不動産！
みなさん情報交換しましょ～！


【正式名称が決定しましたのでタイトルを編集しました。　2011.10.23　管理担当】
【仮称が決定しましたのでタイトルを編集しました。2011.07.29 管理担当】

[822: 匿名]

仲介業者が近隣の売買事例と大きくかけ離れた金額で出すとも思えませんがね

[823: 匿名さん]

千中の徒歩圏内は、このご時世でもそこそこの値段で取り引きされてるのは事実ですよ。

[824: 匿名]

人口が減少し、住宅が過剰供給される中、ますます、地域の選別が厳しくなっていくと思います。近畿圏の中では芦屋や西宮には及びませんが、千里中央は街としてそれなりのバリューを維持していくのでしょう。

[825: 物件比較中さん]

今日、付近まで散策に行きましたが、建設予定地の南側に接している家の批判の横断幕すごいね
もう、外壁がなくなるぐらい、のぼりや横断幕ついてたよ

新千里西町は閑静で知識レベル高い人たちが多いと思ってたけど、ちょっと品性疑ってしまいますね(笑)
北側に建つんだから、日照もさほど変わらないだろうに
まぁ、この程度は新しいマンション建築地どこにでもあるでしょうけど

[826: 匿名さん]

売れ残って販売代理会社に一括売却して後値引き販売されたマンション６３，９㎡３５９０万円で売れましたか、憶測では。

[827: 匿名さん]

中古価格でその値段で流通するなら、坪単価で考えると、ここの新築価格は、そんなに高くはないかもしれませんね。

[828: 匿名さん]

1LDKとかですか？狭いのによく売れましたね。やはり千里中央は有利かもしれませんね。

[829: 匿名さん]

>まぁ、この程度は新しいマンション建築地どこにでもあるでしょうけど

千里中央で現在売りだされている物件では、ここだけですよ。

[830: 契約済みさん]

南側住宅地域の反対運動については、私も販売員に尋ねました。自治会とは既に話がついているが、極く少数があのような登りをたてているとのことでした。
近隣住民と全面的に敵対してるのなら、迷ったと思いますが、反対登りを立てているのが6～7件の少数ですし、そもそも、開発許可をとって合法的にやっていることなのでで問題はないと判断しました。

[831: 匿名さん]

あれで極く少数ですか…
私は1件でもあの様な反対運動されたら、購入を躊躇います。
西町の住人ではないので詳細は分かりませんが、話し合いをきちんと重ねてこなかった結果ではないのですか？あの異様な光景は、いい加減なデベの対応に対する抗議とは考えられませんか？
合法的に…って、開発側の都合でしかない様に思いますが。

[832: 匿名さん]

近隣との協議状況は我々には分かりようがありません。
事業者が合法的に開発許可を取得した上のことだから問題がないと判断すれば検討すればいいし、1件たりとも近隣と揉めるのは躊躇すると言うなら、買わなければいい。
それだけのことだと思います。

[833: いつか買いたいさん]

自治会と話がついているのに執拗に抗議するのは住民対策費を要求しているようにしか見えません。
抗議をするのなら何故自治会と先に話し合いで詰めていないのかが疑問です。しかも北側だし。

[834: 匿名さん]

反対運動といえば南町消防署の西町移転(西丘保育所横の空き地)
Dグラフォートのスレッドでは反対の呼び掛けがあります。

北町東町の救急車の到着遅延改善のため、南町から西町への移転で
「なんでよその地域のために西町？」と反対されているみたいです。
南町の恩恵を受けている西町の現状には気付かないのかな？
Dグラフォート住民には資産価値維持を！と浅はかな人もいます。

ここは音の影響も乏しいし、治安面ではプラスかもしれませんね。

[835: 匿名さん]

話し合いがきちんとつかなければ、入居してからも気まずい思いをお互いがすることでしょう。子供は同じ小学校に…怖い！

[836: 物件比較中さん]

前向きに検討中のものです
私は高級とされる、24時間コンシェルジュ・警備員とか、マンション内のショップ・フィットネスなんていらないので、庶民的でリラックスできる家を探しているので、ここの物件は気に入っています。

最近のマンションの共用設備って、ほんとに使われえるんですかねぇ？　管理費のわりにmeritが乏しい気がするのですが

まぁ、庶民で賃貸にしか住んだことのない者の意見ですが。。。。

[837: 匿名さん]

お互い気まずい思いしますかね？
少なくとも、マンションの住人は思わないのでは⁉

反対されてる方側は、あんな分かりやすく登りだされてるので、将来マンションの住人から「あそこの家反対してたんだよね」ってずっと思われ続けて、気まずくないですか?

[838: 匿名さん]

たとえ気まずくてもやらなければならないほどの腹立たしいことがあったのでしょう

[839: 物件比較中さん]

>たとえ気まずくてもやらなければならないほどの腹立たしいことがあったのでしょう

そりゃあ、傍で工事されて、前より高い建物（北側とはいえ）になるとしたら、気分がよい人はいないでしょう。
世の中、色々な方がおられるので、自治体でagreeしたとはいえ、そうした行動に出る人はおるんでしょうなぁ

まぁ、世の中いろんな人がいる、ということです。
公式に話がついているのならば、大事にはならないはずです。それで大事になるようであれば、警察・裁判所に相談ですね。

ニュースを見てると騒音おばさんやら、ごみ屋敷やら、いろいろありますからねぇ

[840: 匿名さん]

つまり
工事中は近鉄が騒音おばさんになり、
完成後は高い建物が背後霊のようにのしかかる、
そして、直近の戸建の住民の中には
ゴミ屋敷やらと共通する人がいるということですか。

[841: 契約済みさん]

千里中央に住むのは初めてですので、
先住されているご近所の方とはでければ、
仲良くさせていただきたいと思ってます。
早期解決を祈るばかりです。

[842: 契約済みさん]

千里中央で分譲中の他のマンションと違って、一種低層住宅地域隣接という事情から、このようなことになっているのでしょう。
でも、入居する人達には何の罪もありません。
反対運動している方々も3世帯で暮らしているなら別ですが、高齢者が多いと思われるので、学校等での接点はないと考えています。むしろ、マンション内のコミュニティの方に気を使いたいと思っています。

[843: 契約済みさん]

↑
訂正します。3世帯ではなく、3世代でした。

[844: 匿名さん]

>842さん
お書きになった内容が正確でありません。
千里中央でいま分譲中のマンションで、第一種低層住宅地域に接していて、「反対」の旗など一切見られないところがありますよ。
そこの開発事業者は隣接する戸建て地域自治会と事前に長期間交渉を続けて、マンションの計画内容を相当変更しました。
開発事業者と隣接地住民は交渉で相当な苦労を重ねたようです。

[845: 周辺住民さん]

＞８４２
ここの開発でなんらかの影響を受け者の１人です。
「反対者は高齢者が多いから学校などで接点はない」
とはずいぶんな言い方じゃありませんか。
人間は多くの人と幅広く縁を持ってこそ心豊かに生きていけるものなのですよ。
縁なき人を切り捨てようという意見に心が凍りつきました。
これでは末世だ。

[846: 匿名さん]

切り捨てるとは、大袈裟な・・・
まぁ、なんだか冷たいなぁという気はしましたがね。入居する人達には何の罪もないというのはその通りだと思います。
同じ地域で暮らすのだから仲良くしてほしいものです。

[847: 匿名さん]

揉めてると知って購入することに罪はない？

[848: 匿名さん]

「罪があるか無いか」の単純選択では答えるのが難しすぎると思います。

[849: 匿名さん]

>839さん
警察の原則は「民事不介入」です。
裁判所は「相談」に応じる機関ではありません。

千里ニュータウン内では、マンション開発事業者が戸建て地区の町内会に金銭を渡して紛争を収めた事例もあります。合法的な建築であっても、大きな建築物が現実に周囲に周囲に及ぼす影響はそれだけ大きいのです。

[850: 匿名さん]

なんで北側に建つものにもめるんでしょうかね？
他人の土地に権利は及ばないと思うのは私だけでしょうか？
町内会にお金払って解決って、それしか状況わからない私からしたらモンスター戸建って思ってしまいました。

[851: ご近所さん]

その御意見も一理ありますな。
役所からの開発許可も出ているはずだし。
一方で、狭い道一本隔てただけで背後に巨大な建造物ができたら？
以前、東京・国立市の類似事件の訴訟では住民側が一審で勝ち、二審で負けでした。
「反対」の旗は、法律、判例がどうであろうと気持ちがおさまらないということか？

[852: 匿名さん]

私は法律の範囲内の建築物にクレームは付けれないと思っています。

他人の私権を制限するわがままだと思います。

逆の立場になったとき、どう思うかです。

例えば、戸建てを建て直す時に、お隣さんが平屋しか認めないとか、色や形が自分の趣味に合わないから認めないとか言うみたいなもんだと思います。

[853: 匿名さん]

一度こじれてしまうと修復は至難の業だと思いますよ。
やはり開発事業者は後々周辺住民それぞれが遺恨を残さないように計画段階で粘り強く膝詰めで調整すべきで、現状反対者が依然存在するのはそこが甘かったということではないでしょうか。
制度的、法的に問題がないよう手続きだけ進めておけば建設自体は問題なく、売ってしまえば近隣住民との問題は後は居住者が何とかするだろう、というデベの無責任さと仕事の粗さを感じます。
近隣住民のしつこい反対運動は全く意味がなくて単なるわがままだという見方も間違ってはいないと思いますが、実際に同じ地域に住むわけですから、最初から切り捨てるというスタンスでは、非常に住みにくいマンションということになってしまうと思いますよ。
非常に挑戦的というか、文句があったら出るとこ出て勝負してやってもいいぞ、という姿勢で生活するのって疲れませんか？

[854: ご近所さん]

普通の社会人なら、反対の旗なんて飾らないと思いますけど(笑)

[855: 匿名さん]

↑そういうあなたは普通以下(笑)

[856: 匿名さん]

１０年ほど前だったか、千里で最も高級だったメゾン千里の住民が「絶対反対」のノボリと旗をそれこそ林のように立てて東町の新千里桜ケ丘メゾンシティーの建設（開発）に対して立ちふさがったことを御存じではありませんか。

桜ケ丘メゾンシティーはおおむねメゾン千里の北東に位置しています。
当然合法の開発です。
そしてメゾン千里の住人は常識ある人々と言われていました。

それでも紛争は起きたのです。
「反対」の幟は西町の近鉄前とは比較を絶する数でした。
「絶対反対」の幟、旗を立てたことを非難する世間の声はまったく耳にしませんでした。

かなりの期間が経過した後、開発事業者側のなんらかの譲歩があって収拾したと聞いています。

これは「私権を制限するわがまま」だったでしょうか？

[857: 匿名さん]

わがままですね。

[858: 匿名さん]

856です
メゾンなどと桜ケ丘の開発事業者との交渉は豊中市役所で、市関係当局者も同席しておこなわれました。

[859: 匿名さん]

856　追記
交渉の席上、開発事業者側責任者が
「もともと千里ニュータウン（千里中央だったか？）はわが社がつくった所だ」
と大威張りで言っていたそうです。
素人に何がわかるか、と馬鹿にした口調だったと。

ゼネコンは荒っぽい世界ですから。

[860: 匿名さん]

当時のことは知りませんが、今のメゾンシティーとメゾン千里を見たら、わがままに見えますね。
千里の戸建てやマンションは資産価値ありますが、住んでる人が手元にお金をもってたり収入があるとは限らないので、なにか目的があったのでは？

[861: 匿名さん]

＞860さん
それは住民の姿は見えてもゼネコンの姿が見えないからではありませんか？

[862: 匿名さん]

法律の範囲内での、合法なマンションに文句を言うのは、ヤ●ザと変わらないと思いますが。

[863: 契約済みさん]

千里中央を気に入り、MRに何度も足を運び、そこで住むシミュレーションを重ね、悩みに悩んでようやく終の住処になるであろう物件を選びました。
詳細は存じませんが、反対運動されている方は、自分達に対するデペさんの態度が気に入らなかったからということですよね。だけど、今までのやり取りを拝見すると、購入者に対しても何か訴えてますよね？事情があまりわからない購入者に訴えても、ただただ困惑するだけなのですが。

[864: 匿名さん]

桜ケ丘メゾンシティーとエアーヒルズの事例の大きな違いは
桜ケ丘開発の竹中工務店×住友商事が開発工事の着工前にメゾン千里などとの紛争を解決し、「絶対反対」の幟などをすべて降ろさせていたことです。
竹中、住商と豊中市当局の関係は濃密なようですから。

[865: 匿名さん]

知っておく必要はあると思います。
でも、なぜ少数の方だけが反対されてるんでしょう。隣接する戸建て全体というわけでは無いのが疑問。旗を出してないだけなのかな。

[866: 匿名さん]

桜ケ丘メゾンシティー開発では
メゾン千里だけでなく、広い道路をはさんで北側の戸建地区町内会と公団分譲団地もメゾンと足並みをそろえて強硬に「反対」の活動をしました。
北側の戸建地区、分譲団地の方がメゾンに増して開発でもろに視界をさえぎられ、日照の影響を受けるのに、ここには初めから「反対」の幟や看板は出ませんでした。
幟、旗の有無だけでは分からないこともあります。

[868: 匿名さん]

シティハウスもここも、パークハウスの関係者の荒らしと言うが、何か根拠があるのだろうか？

[869: 匿名さん]

根拠なんてあるわけないよ、勝手に言っているだけ、パーク（三菱関係者）姑息な事するわけないよ、前からこんな事言っている人いるがその方でしよう、的外れさんですね。

[871: 匿名さん]

財閥系の会社がそんな短絡的なことをするのだろうか？
業者委託に公然の事実・・・
よく分からん・・・
都市伝説みたいな話だ・・・

[872: 匿名さん]

自分のところはやるから他やると思っているのだろう。

[874: 匿名]

>867、>870あたりは、シティハウス関係者の書き込みっぽいですね。シティハウスのスレでも、よくネガに対して「パークに攻撃されてる」とか「業者」とか勝手に決め付けてますからね。
あと、2～3日前だったかと思いますが、南千里のグランファーストのスレでも、ここと似たような書き込みがありましたよ。他の人にシティハウス関係者の書き込みじゃないかって指摘された途端削除してましたけど。
エアヒルズには全く関係ないことなので、妙な揉め事持ち込むなって感じです。

[875: 匿名さん]

>873
そんなこと本人がカミングアウトするわけないだろ。。
しかも、分かる人には自分が誰か分かってしまうような内容で。
あまりに白々しすぎてアホくさい。
というか、あなたもシティハウス関係者？
わけの分からない書き込みはご自身のスレでお願いします。

[877: 匿名さん]

図星だったようですね。
この反応。

[878: 匿名さん]

まあ、エアヒルズのスレでシティハウスのスレガパーク関係者に荒らされているっていう書き込みを唐突にすること自体不自然で恣意的ですからね。可能性高いですね。
ここもいつかシティハウスの餌食になるんだろうか。。

[879: 匿名]

パークハウスさん、シティハウスさん、スレ荒らさないで！
たぶんパーク委託さんだろうけど…

[880: 入居予定さん]

今日、モデルルーム見に行きましたが、少しずつ予約済みが増えているみたいです。
我が家も本日契約してきました。
これから、インテリアなど考えて行くのが楽しみです。契約した皆さんも同じですかねぇ？

[881: 匿名さん]

８７９

もう止めな。

[882: 匿名さん]

ホントやめて欲しいよ。
パークが気に入らないんだったら、ここじゃなくてパークのスレに書き込めよ。
そんなことばっかりやってるからスミフ関係はタチが悪いって言われるんだよ。

[883: 匿名]

近隣住民です。チラシ見てても、間取りがどれも『廊下がまっすぐリビングまで』で面白みがないと感じます。個性的な間取りは0ですか？ 廊下ズドーンって90年代にはやった間取り。イマイチ！

[884: 匿名さん]

同感です。でもこちらだけに限らず、パークハウス、パークシティも80平米以下は、同じような間取り。
北に部屋が2つあっても、暗くて物置みたいで…。
ベストじゃないのに何故工夫してくれないんでしょう。

[885: 匿名]

私はパークハウスの間取り工夫してると思いますよ！
廊下側に二部屋パターンは中住戸の主流ですが、よく見たら配慮されてますよ！
説明は省略しますが、よく間取りみてみて！

[887: 匿名さん]

↑買われた方が言われているだろう、何でもその様にかたづけなさんな。

[888: 匿名さん]

個性的な間取りは、やっぱり個性的な方が好む場合が多いのかもしれませんね。
間取りが変わっているので検討外にしましたって話も聞きます。
個性的な間取りにも心惹かれますが、少人数の家庭では個性的な間取りでも
暮らしやすく、おしゃれに生活できるかもしれませんが家族が多いと個性的な
間取りより家具の配置などしやすい一般的な間取りが人気あるのかもしれませんね。

[889: 匿名さん]

角部屋はどこも広いから魅力ある間取り多いですが、中部屋はパークでも似たり寄ったりでしたよ。ワイドスパンとかインパクトのある間取りは難しいんでしょう。

[890: 匿名さん]

>885と>886って、同じ人っぽくない？

[891: 匿名さん]

売れ行きはいかがですか？
実利を取る人はパークホームズに流れそうですね。

[892: 申込予定さん]

50戸ぐらいは予約済みのようです　まずまず？

[893: 匿名さん]

魅力ある間取りは有る程度広くなければ無理ですね。
広いお部屋はマンションでは限られてくるので、魅力的な間取りは少なくなって
来ますね。
ここのマンションに限らずの話だと思います。

[894: 購入検討中さん]

西丘小学校は市のほうで改築工事の検討中のようですね。
子供が２歳なので、通っている間には新しい校舎になりますかね。

色々意見があると思いますが、私たちの家族はここに決定にしようかとおもいます。

[895: 購入検討中さん]

私は上新田のパークホームズとここで迷っています。
パークハウスとシティハウスは割高感があってパスです。
あっちの価格発表まで待ちたいのですが、そうすると
ここの部屋選びで不利になってしまうので悩ましいです。

[896: 物件比較中さん]

私もパークホームズと悩んでいます
そして、同じ悩みに陥っています。。。(笑)

きっと同じ悩みの人がいるのでしょうねぇ。

こちらは環境が閑静なので、個人的には気に入っているのですが、少し遠いかな、と
パークホームズの詳細次第なんですが。。。

[897: 匿名さん]

間違いなく中古になればパークホームズの方が価格的に又流動性も上でしょう。

[898: 物件比較中さん]

896です
ここは駐車場100%で、自走式なのは魅力的ですよね。
シティもパークホームズも機械式ですよね

[899: ご近所さん]

西丘小は、建て替えが決定してます。
花火も3階以上だったら確実に見えますよ。

[900: 匿名さん]

駐車場が機械式だから検討してたけど止めましたって
話も度々聞きます。
後々のメンテナンスに掛かる費用を考えたらやっぱり機械式の修繕費は
高いと言う話を聞くので、長い目で見てその後の経費の事を考え
修繕費として一括で支払いなんて事にならないような環境がベストかなぁと思います。

[901: 匿名さん]

私も自走にこだわってましたがデメリットも有るようです。
駐車場が広くなるため部屋までの移動距離が遠くなる、駐車場棟にエレベーターが無い事もある、敷地分の固定資産税が加算されている。
ですが機械式推奨ではないです。やはり出し入れが楽なのは自走なので。

[902: 予約済みさん]

確かに、立体にエレベーターついてないので、子供が小さいと大変かもですね
自分一人だったら、問題ないですけどねぇ

けど、機械式のデメリット考えたら、平面式がはずせないです！

[903: 匿名]

最近パーク関係者はシティハウスだけでなく
パークホームズのスレも荒らしにかかってる
みたいですね。

上新田は犯罪発生率が高いとか、新千里〇町
の子供は危ないから上新田に行ってはいけない
親から教育されているとか。

こちらの売れ行きが良くないのを察して他のスレ
にシフトしたみたいですが、ホンットそこまで
してパークの売れ残りをさばきたいんですかね。

三菱って紳士的なイメージを持っていましたが
正直幻滅しました。

千里中央のマンションスレって荒らされまくって
ボロボロですね・・・

[904: 契約済みさん]

重視する所は人それぞれですね。私は自走式駐車場、校区、環境を重要視しました。眺望も気に入りました。勿論、価格もです。
その代わり、駅からの距離、ディスポーザーなどを譲歩しました。
結局自分にとって、何が快適で幸せと感じられかだと思います。
私はこの物件なら後悔することはないだろうと思い決めました。

[905: 契約済みさん]

>904さん
私たちもSを契約しました。
私たちは閑静な環境、地域（北摂で探していましたが、千里中央の利便性は断トツですからね）、自走式駐車場などが○でした
駅からの距離、価格（千里中央は高いですね。千里中央の中では安いほうですが）などは譲歩しました。ディスポーザーは使用したことありませんが、ゴミドラムがあるので、管理費など考えると困らないかなと思います。

今、インテリアなど考え出しているところで楽しい日々です。904さん、よろしくお願いします♪

[906: 契約済みさん]

>905さん
こちらこそ、宜しくお願いします^^。
同じく、家具のカタログ見ながら楽しい悩み中です。毎週、工事現場を周辺も見に行ってます。
10、11月は何度もモデルルームに通って、販売員に質問攻めにしました(笑)本もかなり読みました。悩みまくって、その上で納得して、自己判断で決めたのでここの板で何が書かれていても気になりません。
家族が幸せに暮らす姿を想像しています。

[908: 匿名さん]

ここのスレで他の荒らしの話はもう、いいんじゃない？結構、まともな意見も出て来てるんだし。

[909: 匿名さん]

そうだね。

荒らしもこっちには興味ないみたいだしね。

こっちも再び荒らしのターゲットになる前に
地道に売れてってくれたらいいですね。

荒らしは強敵のシティハウスやパークホームズ
相手に頑張ってもらいましょう。

[910: 匿名さん]

>909さん
というか、原因者は>903さんでもあるあなたです。
いい加減にしてください。
話の流れにベクトルを持たせようという意図がみえみえですよ。

[911: 購入検討中さん]

910さん

大丈夫ですよ。みんな分かってます。
結構まともな意見も増えているのでスルーしましょう。

[912: 匿名さん]

最近、千里中央界隈スレへのシティハウス関係者の書き込み多いですね。909さんも多分そうでしょ？
パークホームズでは自作自演の書き込みしてバレてましたよ。あまりの非道徳な内容に削除されてましたけど。パークハウスのスレでも残戸数がどうのこうのと変なイチャモンつけてたし。ここには来ないでほしいもんです。

[914: 匿名さん]

いい加減にしてくれよな。何でここにパークハウスのネタ書く必要あるんだよ。狂犬病お断りだよ。

[915: 契約済みさん]

契約された方々、オプションはどうしましたか？
我が家は玄関ミラーのみお願いしようかなと思っています。ミラーを別に置くのは不細工ですしね

[916: 契約済みさん]

915さん
私は玄関ミラーとガスコックを付けることにしました。ガスファンヒーターを使うので。
和室の洋室変更も検討しましたが、結局、和室を子供部屋にすることにしました。

[917: 匿名さん]

ちなみフローリングの色はどれを選択されましたか？

[918: 契約済みさん]

私たちはダークにしました。
シックな感じが好きなので

今は北欧系の家具がはやっているので、ナチュラルを選ぶ人が多いんですかねぇ？

[919: 契約済みさん]

うちもダークにします。
和室をなくして3LDKを2LDKに変更して、将来的にもう一部屋必要になったらパーティションで仕切ろうと思っています。

[920: 契約済みさん]

我が家はナチュラルにしました。
家具は色合いに合うように新しく揃えようと思ってます♪

[921: 契約済みさん]

うちもナチュラルにしようか悩み中ですが・・・
建具なども白が基調になるので、子供がいることもあって汚れが気になるかと。
幸い（？）フローリングはシートフローリングだから掃除はしやすいんですかね。