千里中央エアヒルズ(旧称：千里中央プロジェクト <新千里西町A団地(公社)跡地マンション開発>） について

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.senri256.jp
売主：近鉄不動産株式会社、住友商事株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
販売提携（代理）：近鉄不動産株式会社、住商建物株式会社、伊藤忠ハウジング株式会社
施工会社：（株）長谷工コーポレーション・前田建設工業（株）共同企業体
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

１１月ごろからいよいよ計画詳細がでると聞きました。近鉄不動産！
みなさん情報交換しましょ～！


【正式名称が決定しましたのでタイトルを編集しました。　2011.10.23　管理担当】
【仮称が決定しましたのでタイトルを編集しました。2011.07.29 管理担当】

[760: 匿名さん]

朝日新聞　「ネット口コミでサクラ暗躍　請負業出現」

ネット上の口コミが「サクラ」。やらせ書き込み業者の弁
「クチコミを活性化して、潜在顧客の関心を喚起します」

都内ネット関連会社の関係者によると
企業などの依頼に応じて「やらせ」書き込みをすると告白している
「自作自演」の質疑応答、ライバルの評価を下げる「ネガティブ口コミ」
複数のＩＤや回線を使い、サイト運営者に目をつけられにくくする

ネットユーザーには「ビジネスとしてのやらせは悪質」と批判が集中
消費者庁によると、利用者を装った書き込みは
間違った認識を与える点で景品表示法が禁じる不当表示に当たる可能性
注意喚起のため１０月末に改めてガイドラインを出した

http://digital.asahi.com/articles/TKY201111020698.html?id1=2&id2=c...

[762: 匿名]

私の場合、予算を決めて、気になる条件を書き出し、候補マンションを点数化したら一目瞭然でしたよ。ちなみに、条件は駅へのアクセス、学区、公園までの距離、マンション設備、眺望です。

[763: 物件比較中さん]

761さん、762さんありがとうございます。
ここの仕様について低評価な書き込みありますが、価格とのバランスが取れてるのは具体的にはどのマンションになるんでしょう。目安にしたいので教えてください。

[764: 匿名さん]

７６１さんでも７６２さんでもない通りすがりの者ですが、立地・仕様・価格のバランスが良ければ必然的に売れ行きも良い＝完売もしくは完売間近のマンションってことでは…というのは考えが浅すぎますか？千里中央周辺だとどこなんでしょう？

[765: 匿名さん]

緑地公園ザレジデンスはバランスいいですね。駅まで徒歩３分にして一種低層地域です。中学校が少し遠いですが、環境、マンション設備は申し分なしですね。あとは、桃山台ヒルズかな。駅近で学校のとなりですね。ここもコストパフォーマンスと環境が良くていいと思いますよ。あくまで個人的な意見ですが。

[766: 購入検討中さん]

本日、1期の申し込み締め切りでしたね。予約状況はどんなもんなんでしょう？

[767: 匿名さん]

バランスの良さも購入する人の家族構成や生活形態によってそれぞれ変わってくると
思うので一概にここが一番バランスよいとは言えないと思います。
お子さんが学生か又年齢によっても違ってくるように、その人それぞれの
条件によってバランスの良し悪しも変わってくると思います。

[768: 匿名さん]

仕様に見合った価格の物件はどこかという質問だと思います。
仕様がひどいと何度も書いている方いたから。

[769: 匿名]

昨日は１期の申込み日ということもあって、モデルルームはお客さんで賑わってました。

[770: 購入検討中さん]

公式HPでは第１期は10戸となっておりましたが、やはり不人気なのでしょうか？
新田のマンションを待ったほうが得策か！？

[771: 匿名さん]

新田より東丘のほうがいいと思う。

[772: 匿名]

何故でしょう？

ニュータウンだから？

[773: 匿名さん]

第一期分譲予定数を知りませんが、
第一期分譲予定分の残戸数ではないでしょうか？

[774: 匿名さん]

>何故でしょう？
>ニュータウンだから？

新田は春になると敷地内にタケノコがいっぱい生えてくるからヤバイのとちゃう？

あの辺りでアスファルトを突き破って顔を出してるタケノコを何度か見ました。

[775: 申込予定さん]

>770
No.773の言われるとおり、売れ残り分でしょう
てことは、まずまず売れたんですかね

なんやかんやで完売するんでしょうねぇ

[776: 匿名さん]

ほんまか？推測ではなく確かな情報が知りたい。

[777: 匿名さん]

＞７７４さん
庭に出てきたタケノコを食べられたら楽しいね。
だが、現実はすでに大違い。
マンション用地として斜面全体が掘りくり返されて、草木も生えない土地に変貌。
「土地区画整理事業」だってさ。

[778: 購入検討中さん]

悩みに悩んで購入検討しています。モデルルーム見学や営業さんへの話を聞いて、決して費用対効果があまりにも低いとは思えないのですが、やっぱり認識が甘いのでしょうか。
評価している点は、千里中央の利便さ、駅までの距離、南側の展望、価格で、懸念点は駅からの最短距離の道の暗さでしょうか。正直、千里中央で手が出るレベルの物件なのに、この人気のなさ。。。やっぱり購入検討者としては不安なのですが、他を検討したほうがいいのでしょうか。

[779: 匿名さん]

人気無いと思われるのは、この掲示板での印象からでしょうか。
私は他物件検討していたんですが、こちらが盛り上がってなくて且つ、モデルハウスも混んでなかったのでゆっくり構えていたら買い逃す事を経験しました。
こちらがどうかは分かりませんが、見てる人は一部なのかなと思っています。

[780: 購入検討中さん]

人気のなさの判断は、この掲示板からもそうなのですが、最新のリクルートのsuumoの新築マンションの北摂ベスト10にも入っていない様です。。。個人的にはいいマンションだとは思うのですが、こう人気がないとやっぱり不安になってます・・・

[782: 申込予定さん]

自分の目と足で総合的な視野で判断すれば納得のいく購入になると思います。要望事項が全て満たされて格安物件なんてものは皆無に近いわけですから逆に穴場物件に近いということではないでしょうか。駅近でフル設備だとなかなか手が出にくい価格になるのは当然ですから部屋タイプ、階数を選べる今のうちに検討した方が得策かもしれませんね。

[783: 匿名さん]

今、何階くらいまで建設が進んでいるんですか？

[784: 匿名]

今日、契約しました。色々、書かれていますが最後は自己判断です。すっきりしました。入居が楽しみです。

[785: 匿名]

こちらでみなさんのご意見を参考にいつも勉強させていただいています。
まだまだ知識が浅く、ご存知の方いらっしゃればお教えください。

公式HPの物件概要を見ると…
『第1期2次分譲概要』販売戸数3戸、
また別にその下には
『先着順分譲概要』販売戸数10戸とありました。

こちらでも話題があったとおり『先着順分譲』は先日の第1期分譲で申し込みがなかった住戸と認識していますが、『第1期2次分譲』には抽選日時（本日）も記載されており、どういった意味合いのものでしょうか？

[786: 匿名さん]

多分第一期販売予定以外の部屋の申込が有り、一定の期間を得てから販売したのでしよう、これからも１期３次，４次とでますよ。

[787: 匿名さん]

頑張れ！エアヒルズ！！

[788: 匿名さん]

先着分の10戸は1期の売れ残り。1期2次は1期の売れ残り以外に要望書が出たものを売るための措置。
普通人気がある物件では発表直後の注目度が高い第1期は絶対に売れ残りません。その第1期に総戸数の2割程度しか販売戸数として出せなかったのに売れ残ったというのは近鉄不動産としては厳しい現実を突きつけられた状況ではないでしょうか。1期2次の戸数も少なすぎです。

[789: 匿名さん]

がばれ近鉄バッファローズ！

[790: 購入検討中さん]

私は購入しました
なんだかんだ言っても、“あり”だと思いますよ
自分の価値観を信じて、気に入った人だけ買いましょう♪

[791: 匿名さん]

最寄り駅が千里中央なら、徒歩10分は私もありだと思います。

[792: 契約済]

私も契約しました。仕様で色々、書かれていましたが、価格、九中校区、南側の眺望が決め手です。徒歩10分は千中なら許容範囲だと思いました。

[793: 匿名さん]

年取ればバス利用されますか。

[794: 匿名さん]

真剣に検討しているものですが、皆さんが一番敬遠されていると思われる、仕様の割に価格が高いという面ですが、売れ残り必至を見込んで値下がりを待ってらっしゃる方が多いのでしようか？
そうこうしているうちに、価格が比較的安い下の階数から、無償セレクトやオーナーズデザインの申込期限が来てしまいますので悩んでます。
千里中央で坪180台なら妥当ではないのでしょうか。

[795: 物件比較中さん]

いやいや千里中央というブランドを考えれば、もっとお得な物件があるはず
千里中央にどうしてもこだわるのなら、この物件もありだと思いますけど

[796: 匿名さん]

人気の千里中央だから、お得感を出さないんだと思います。高くても結局売れてしまうから。

[797: 匿名さん]

10分歩いて、4千万出して70平米〜はちょっと物足りない。4人家族なので最低でも80平米以上は必要かな。収納も違いますよね。価格面ムリすべきかどうか。。。

[798: 匿名さん]

千里中央のブランドにこだわるならば、最低でもこの水準ということですよね。千里中央が住みやすい街ということ自体は皆さん反論ないんですよね。うーーん、やっぱりここで手を打っておくべきか、、南向きで展望良し、千里中央徒歩10分なら少々高くても損はしない気が。

[799: 匿名さん]

中古で販売される時は徒歩徒歩１０分以上は売却価格かなり安くしないと売れない立地ですよ。

[800: 匿名さん]

同感です。人口減少期であればその傾向はさらに強くなります。
その頃には駅近物件も多く出ているでしょうから。
永住を考えるのであれば問題ない物件だと思います。

[801: 匿名さん]

現在賃貸住まいの我が家は、住宅ローン控除、低金利の今のうちに新築マンションの購入を検討していまして、ある程度の期間は住み続けたいと考えています。このような条件では、今のところこちらの物件は悪くないという評価でもよいのでしょうか。

[802: 契約済み]

価格の検討はローン支払い総額も考えるべきだと思います。仮に数年待って200～300万円安くなっても、金利が上昇してしまえば、メリットはありません。税制の優遇とフラットＳがあるうちにと思って決めました。将来、インフレになればこの判断は正しかったと思えるんですが・・・

[803: 匿名さん]

住宅ローンのフラット３５ｓ、変動がどちらが良いのかフラットの場合入居前の月の２５日前後の長期金利でどうなるか、変動も３年先はどうなるか、判りません、したがって今決めずに、変動、フラット、ミックスなど利用出来る様に段取りして（それぞれの金融機関に申込）その時点で選択出来る様にすべきですね。

[804: 匿名さん]

将来的に売るときに損をしたくないと思わなければ、総合的に考えて時期的にも購入したほうがよいということですね。前向きに検討してみます！

[805: 購入検討中さん]

第2期の申し込み開始が年明け1月にずれ込む様子（公式HPより）
これはシティハウスとずらす作戦！？　なんでこんなに遅いの？

[806: 匿名さん]

家族構成は子供の成長と共に変化します。
最終的には通常は、夫婦二人になっちゃうので
今は有る程度広い方がいいかなぁと思いますが、二人になってしまって
老年になったら、広いお家も掃除するのが大変になってしまうので
荷物は少なく出来たらコンパクトに生活しておくのが良いかと思ってしまいます。

[807: 匿名さん]

若い方には遠い先ですが千里はご存知の通り坂道が多いところで今住んでいる所でも普通の坂道ですがお年を取っている方大変そうに見えます、永住されるのであればこの事も考慮すべきです。

[808: 契約済みさん]

坂道と西町公園沿いの夜道はここでも短所として、指摘されていましたが、私が会社帰りに歩いてみた限りはさほど気になりませんでした。住宅地域の夜道はどこもあんなものでしょう。坂道に関しても南側の低層住宅街の多くのご老人が問題なく暮らしているのだから大丈夫だと思っています。坂道と南側の眺望は裏腹ですからね。私は眺望が魅力的に感じました。

[809: 匿名さん]

808さん
の観察、判断が常識的、妥当だと思います。

[810: 匿名さん]

さすがに4人で80平米未満だと物を減らしてもキツイでしょう。3LDKだと、リビング横の和室は1部屋にならないから実質2LDKですよね。

[811: 匿名さん]

確かに千里は坂がある。
住人が高齢になる数十年後、バス路線が廃止にならなそうなとこなら大丈夫でしょう。
確か60歳以上高齢パスがあると思います。

[812: 匿名]

後、200戸もどうやって売り切るつもりだろう？
常識的に考えたら、竣工後の値引きかな〜。一期で購入された方はショックだろうけど。

[813: 匿名さん]

頑張れ！エアヒルズ！！

[815: 買いたいけど買えない人]

>殺人事件（解決済み）に動物惨殺事件（未解決）。
どれも昔の話じゃない。
西町の事件を知ってて、尚且つこんな物件真剣に考えてるの？

確かに西丘の出来事だけど、そんなの全国のいたるところであるじゃん
教育過熱の傾向のある土地だから、ストレスのたまった落ちこぼれがやったんじゃないの？

[816: 匿名]

その殺人って、浮気が原因で妻が夫を殺害したって話でしょ。夜道と関係ないじゃん。

[817: 匿名さん]

何が何でも購入阻止しようとする姿勢が必死すぎ（笑）

[818: 契約済みさん]

がんばれっ！　近鉄バッファローズ！

[819: 匿名さん]

南向きのバルコニーから、大阪方面の花火観えますか？

[820: 契約済みさん]

駅から遠いというご意見が多数ありましたが、築５年超の東町のローレルコートが３５９０万円で中古売却に出ていました。６３.６㎡です。
ここと同じ、千里中央から徒歩１０分程度です。意外と値崩れしてないなという印象です。
やはり、千里中央は相応にバリューがあるんでしょうね。値下がりや中古を待つより、希望住戸を選べる内にと思って決めました。地権者もいないので、幅広に検討できました。
目先の価格より、フラットを活用するので、来年の入居時期の９月まで金利が上昇しないでほしいと思っています。入居時の金利はその後、先数十年の住居コストを決定する重大事項ですからね。

[821: 匿名さん]

売る価格と売れる価格違います勘違いしてはいけません、永く売れなかったから安くしたとおもいますが。

[822: 匿名]

仲介業者が近隣の売買事例と大きくかけ離れた金額で出すとも思えませんがね

[823: 匿名さん]

千中の徒歩圏内は、このご時世でもそこそこの値段で取り引きされてるのは事実ですよ。

[824: 匿名]

人口が減少し、住宅が過剰供給される中、ますます、地域の選別が厳しくなっていくと思います。近畿圏の中では芦屋や西宮には及びませんが、千里中央は街としてそれなりのバリューを維持していくのでしょう。

[825: 物件比較中さん]

今日、付近まで散策に行きましたが、建設予定地の南側に接している家の批判の横断幕すごいね
もう、外壁がなくなるぐらい、のぼりや横断幕ついてたよ

新千里西町は閑静で知識レベル高い人たちが多いと思ってたけど、ちょっと品性疑ってしまいますね(笑)
北側に建つんだから、日照もさほど変わらないだろうに
まぁ、この程度は新しいマンション建築地どこにでもあるでしょうけど

[826: 匿名さん]

売れ残って販売代理会社に一括売却して後値引き販売されたマンション６３，９㎡３５９０万円で売れましたか、憶測では。

[827: 匿名さん]

中古価格でその値段で流通するなら、坪単価で考えると、ここの新築価格は、そんなに高くはないかもしれませんね。

[828: 匿名さん]

1LDKとかですか？狭いのによく売れましたね。やはり千里中央は有利かもしれませんね。

[829: 匿名さん]

>まぁ、この程度は新しいマンション建築地どこにでもあるでしょうけど

千里中央で現在売りだされている物件では、ここだけですよ。

[830: 契約済みさん]

南側住宅地域の反対運動については、私も販売員に尋ねました。自治会とは既に話がついているが、極く少数があのような登りをたてているとのことでした。
近隣住民と全面的に敵対してるのなら、迷ったと思いますが、反対登りを立てているのが6～7件の少数ですし、そもそも、開発許可をとって合法的にやっていることなのでで問題はないと判断しました。

[831: 匿名さん]

あれで極く少数ですか…
私は1件でもあの様な反対運動されたら、購入を躊躇います。
西町の住人ではないので詳細は分かりませんが、話し合いをきちんと重ねてこなかった結果ではないのですか？あの異様な光景は、いい加減なデベの対応に対する抗議とは考えられませんか？
合法的に…って、開発側の都合でしかない様に思いますが。

[832: 匿名さん]

近隣との協議状況は我々には分かりようがありません。
事業者が合法的に開発許可を取得した上のことだから問題がないと判断すれば検討すればいいし、1件たりとも近隣と揉めるのは躊躇すると言うなら、買わなければいい。
それだけのことだと思います。

[833: いつか買いたいさん]

自治会と話がついているのに執拗に抗議するのは住民対策費を要求しているようにしか見えません。
抗議をするのなら何故自治会と先に話し合いで詰めていないのかが疑問です。しかも北側だし。

[834: 匿名さん]

反対運動といえば南町消防署の西町移転(西丘保育所横の空き地)
Dグラフォートのスレッドでは反対の呼び掛けがあります。

北町東町の救急車の到着遅延改善のため、南町から西町への移転で
「なんでよその地域のために西町？」と反対されているみたいです。
南町の恩恵を受けている西町の現状には気付かないのかな？
Dグラフォート住民には資産価値維持を！と浅はかな人もいます。

ここは音の影響も乏しいし、治安面ではプラスかもしれませんね。

[835: 匿名さん]

話し合いがきちんとつかなければ、入居してからも気まずい思いをお互いがすることでしょう。子供は同じ小学校に…怖い！

[836: 物件比較中さん]

前向きに検討中のものです
私は高級とされる、24時間コンシェルジュ・警備員とか、マンション内のショップ・フィットネスなんていらないので、庶民的でリラックスできる家を探しているので、ここの物件は気に入っています。

最近のマンションの共用設備って、ほんとに使われえるんですかねぇ？　管理費のわりにmeritが乏しい気がするのですが

まぁ、庶民で賃貸にしか住んだことのない者の意見ですが。。。。

[837: 匿名さん]

お互い気まずい思いしますかね？
少なくとも、マンションの住人は思わないのでは⁉

反対されてる方側は、あんな分かりやすく登りだされてるので、将来マンションの住人から「あそこの家反対してたんだよね」ってずっと思われ続けて、気まずくないですか?

[838: 匿名さん]

たとえ気まずくてもやらなければならないほどの腹立たしいことがあったのでしょう

[839: 物件比較中さん]

>たとえ気まずくてもやらなければならないほどの腹立たしいことがあったのでしょう

そりゃあ、傍で工事されて、前より高い建物（北側とはいえ）になるとしたら、気分がよい人はいないでしょう。
世の中、色々な方がおられるので、自治体でagreeしたとはいえ、そうした行動に出る人はおるんでしょうなぁ

まぁ、世の中いろんな人がいる、ということです。
公式に話がついているのならば、大事にはならないはずです。それで大事になるようであれば、警察・裁判所に相談ですね。

ニュースを見てると騒音おばさんやら、ごみ屋敷やら、いろいろありますからねぇ

[840: 匿名さん]

つまり
工事中は近鉄が騒音おばさんになり、
完成後は高い建物が背後霊のようにのしかかる、
そして、直近の戸建の住民の中には
ゴミ屋敷やらと共通する人がいるということですか。

[841: 契約済みさん]

千里中央に住むのは初めてですので、
先住されているご近所の方とはでければ、
仲良くさせていただきたいと思ってます。
早期解決を祈るばかりです。

[842: 契約済みさん]

千里中央で分譲中の他のマンションと違って、一種低層住宅地域隣接という事情から、このようなことになっているのでしょう。
でも、入居する人達には何の罪もありません。
反対運動している方々も3世帯で暮らしているなら別ですが、高齢者が多いと思われるので、学校等での接点はないと考えています。むしろ、マンション内のコミュニティの方に気を使いたいと思っています。

[843: 契約済みさん]

↑
訂正します。3世帯ではなく、3世代でした。

[844: 匿名さん]

>842さん
お書きになった内容が正確でありません。
千里中央でいま分譲中のマンションで、第一種低層住宅地域に接していて、「反対」の旗など一切見られないところがありますよ。
そこの開発事業者は隣接する戸建て地域自治会と事前に長期間交渉を続けて、マンションの計画内容を相当変更しました。
開発事業者と隣接地住民は交渉で相当な苦労を重ねたようです。

[845: 周辺住民さん]

＞８４２
ここの開発でなんらかの影響を受け者の１人です。
「反対者は高齢者が多いから学校などで接点はない」
とはずいぶんな言い方じゃありませんか。
人間は多くの人と幅広く縁を持ってこそ心豊かに生きていけるものなのですよ。
縁なき人を切り捨てようという意見に心が凍りつきました。
これでは末世だ。

[846: 匿名さん]

切り捨てるとは、大袈裟な・・・
まぁ、なんだか冷たいなぁという気はしましたがね。入居する人達には何の罪もないというのはその通りだと思います。
同じ地域で暮らすのだから仲良くしてほしいものです。

[847: 匿名さん]

揉めてると知って購入することに罪はない？

[848: 匿名さん]

「罪があるか無いか」の単純選択では答えるのが難しすぎると思います。

[849: 匿名さん]

>839さん
警察の原則は「民事不介入」です。
裁判所は「相談」に応じる機関ではありません。

千里ニュータウン内では、マンション開発事業者が戸建て地区の町内会に金銭を渡して紛争を収めた事例もあります。合法的な建築であっても、大きな建築物が現実に周囲に周囲に及ぼす影響はそれだけ大きいのです。

[850: 匿名さん]

なんで北側に建つものにもめるんでしょうかね？
他人の土地に権利は及ばないと思うのは私だけでしょうか？
町内会にお金払って解決って、それしか状況わからない私からしたらモンスター戸建って思ってしまいました。

[851: ご近所さん]

その御意見も一理ありますな。
役所からの開発許可も出ているはずだし。
一方で、狭い道一本隔てただけで背後に巨大な建造物ができたら？
以前、東京・国立市の類似事件の訴訟では住民側が一審で勝ち、二審で負けでした。
「反対」の旗は、法律、判例がどうであろうと気持ちがおさまらないということか？

[852: 匿名さん]

私は法律の範囲内の建築物にクレームは付けれないと思っています。

他人の私権を制限するわがままだと思います。

逆の立場になったとき、どう思うかです。

例えば、戸建てを建て直す時に、お隣さんが平屋しか認めないとか、色や形が自分の趣味に合わないから認めないとか言うみたいなもんだと思います。

[853: 匿名さん]

一度こじれてしまうと修復は至難の業だと思いますよ。
やはり開発事業者は後々周辺住民それぞれが遺恨を残さないように計画段階で粘り強く膝詰めで調整すべきで、現状反対者が依然存在するのはそこが甘かったということではないでしょうか。
制度的、法的に問題がないよう手続きだけ進めておけば建設自体は問題なく、売ってしまえば近隣住民との問題は後は居住者が何とかするだろう、というデベの無責任さと仕事の粗さを感じます。
近隣住民のしつこい反対運動は全く意味がなくて単なるわがままだという見方も間違ってはいないと思いますが、実際に同じ地域に住むわけですから、最初から切り捨てるというスタンスでは、非常に住みにくいマンションということになってしまうと思いますよ。
非常に挑戦的というか、文句があったら出るとこ出て勝負してやってもいいぞ、という姿勢で生活するのって疲れませんか？

[854: ご近所さん]

普通の社会人なら、反対の旗なんて飾らないと思いますけど(笑)

[855: 匿名さん]

↑そういうあなたは普通以下(笑)

[856: 匿名さん]

１０年ほど前だったか、千里で最も高級だったメゾン千里の住民が「絶対反対」のノボリと旗をそれこそ林のように立てて東町の新千里桜ケ丘メゾンシティーの建設（開発）に対して立ちふさがったことを御存じではありませんか。

桜ケ丘メゾンシティーはおおむねメゾン千里の北東に位置しています。
当然合法の開発です。
そしてメゾン千里の住人は常識ある人々と言われていました。

それでも紛争は起きたのです。
「反対」の幟は西町の近鉄前とは比較を絶する数でした。
「絶対反対」の幟、旗を立てたことを非難する世間の声はまったく耳にしませんでした。

かなりの期間が経過した後、開発事業者側のなんらかの譲歩があって収拾したと聞いています。

これは「私権を制限するわがまま」だったでしょうか？

[857: 匿名さん]

わがままですね。

[858: 匿名さん]

856です
メゾンなどと桜ケ丘の開発事業者との交渉は豊中市役所で、市関係当局者も同席しておこなわれました。

[859: 匿名さん]

856　追記
交渉の席上、開発事業者側責任者が
「もともと千里ニュータウン（千里中央だったか？）はわが社がつくった所だ」
と大威張りで言っていたそうです。
素人に何がわかるか、と馬鹿にした口調だったと。

ゼネコンは荒っぽい世界ですから。