セキスイハイムはどうですか？ パート8

[匿名さん]

レスが1000を超えましたので次スレです。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

[201: 購入検討中さん]

え　安い安いと連呼していたのは他の方ですよ
ハイムは営業さんが間取りや外観には気を使わないのに、価格で勝負しようとする　
またハイムの欠点　下の階より上の階の方が大きい場合やインナーバルコニー（出来るけど格好悪い）等々が解決不可能？
だからです。
　

[202: 124の入居予定さん]

196
ハイムの契約前の見積書とか見たことある？
190が書いているように資金計画書という１枚紙に金額が書いてあるだけ
第一ハイムは契約後でもトヨタのような細かい部材毎の金額なんて出てこない
トヨタは契約前でも部材毎の見積出してくるからえらい分かりやすい
話を戻すとその資金計画書の本体工事費の欄に金額が書いてあって
***********
本体○円
値引き○円
サービス（タイル外壁）
サービス（ステンレス屋根）
・
・
・
***********
と書いてあるだけで金額が上がるのは値引きのみ
なのでサービスがない状態の価格は不明
まあ他社と比較すれば大体の金額は見えてはくるが
ハイムの外壁がいくらとか、屋根がいくらとか知らんのだよ
ネットで検索して予想はしたが営業にも確認したことない
契約後のヤツは詳しく書いてあるが（それでもトヨタのが凄く詳細）
そもそもサービスなので金額にはあがってこない
なのでやっぱりわからんちんなのだ
予算内で希望の家が建てば良いと思っていたので自分は満足した

[203: 匿名さん]

>202
？？　くれますよ？

｢サービス｣と書くのは、積水ハウスですね。
ハイムは、｢値引き○○｣と、あくまで書類上の値段の帳尻を合わそうと四苦八苦していましたよ。

[204: 124の入居予定さん]

203
うちの地域のハイムはそんな書き方だったよ
場所が違えば書き方も違うのかもな
とにかくサービスに関しては金額わからん

積水ハウスは逆に金額出してた

[205: 匿名さん]

と言う事は、最初から

本体（総床面積140.49㎡）2200万

だったのですか？

[206: 匿名]

>202
で、値引きの金額は？

[207: 124の入居予定さん]

値引きは400万

[208: 匿名さん]

と言う事は、最初から

本体（総床面積140.49㎡）2200万

だったのですか？

[209: 匿名さん]

>202
と言う事は、最初から、本体（総床面積140.49㎡）2200万だったのですか？

[210: 匿名さん]

すみません　お金の話になると　ついむきになってしまいます。

[211: 匿名]

積水が無理でもセキスイにすれば、人にはせきすいだと言えるからね。

[212: 匿名さん]

積水が何がなんでも一番だとでも？

[213: 匿名さん]

何でえ、安いじゃねえかハイム。というか中堅ローコストの相場。

でも安いことはいいこと

[214: 匿名さん]

>積水が無理でもセキスイにすれば、人にはせきすいだと言えるからね。

確かに。
ハイムじゃ「ああ、ハイムね」って言われるけど
積水ハウスといっておけばハクもつく

[215: 匿名]

積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム〜
大手ＨＭといわれてきた所もこの時世安い商品提供しないとやってられないんだよ

[216: 匿名さん]

そのひとことに尽きるね。
独立系は既にジリ貧で淘汰・統合が加速し、やがては1社ないし2社になるだろうね。
資源はますます枯渇するんだから製造業が今後伸びることもないしね。
ハイムみたいな中途半端な工法はなくなるか荷物として積水本体から身売りされるだろうね。今後は。

[217: 匿名]

>210お金の話ではなく、信憑性の話ね。

[218: 匿名さん]

信憑性とか自分で実際見積もり取って勉強すればいいじゃん
何もしないでその金額になるわけないんだし

[219: 匿名さん]

>信憑性とか自分で実際見積もり取って勉強すれば

ここに書き込みできる度胸のある奴wは既築だよ。
ちょうちん見積もり取ったって値引きなんか出るわけない。

ローコストハイム。
ユニットの恩恵をたっぷり受けてお安く提供。
（でも客対最悪だけど）

[220: 匿名]

>218そうですね…
ありえない見積り例で激安。でも自分は買いません！と言いたい？文章より
自分で見積りに行くのが正解ですね。

[221: 匿名]

数千万円を安い安いって言ってる価値観の人達
何故、自分の家を建てないの？

[222: 匿名さん]

建てた人も安いと言ってますが？

[223: 匿名]

>222
どの人？

[224: 匿名さん]

自分で探せやぼケ

[225: 匿名さん]

>数千万円を安い安いって言ってる価値観の人達

都内でマンション2回買って(6000万×2)
今川の手に戸建（土地は親の土地だから家代のみ）

こんだけ回せば2000万の家はタダ同然だよ。
あのね、おれの観点からすれば躯体以外の金額を坪単価に入れるなんて
卑しさも窮地だよ。

[226: 匿名さん]

↑同感。
ハイムなんかひどいよね～坪85とかいうからどんだけ～と思えば設備から外溝までひっくるめての額じゃねえか！
結局躯体何か60じゃねえか

木違いハイムめ！

[227: 匿名さん]

ＲＣ厨　木造厨　畑厨　アホ施主厨・・　　いろいろ湧いて来るね

なんでこんな所で自慢したがるのか判らないけど、恥ずかしいからやめとけ。

[228: 匿名]

何をそんなにムキになってるの？

別にどうでもいいじゃん。

ハイムは特別高いわけでもないし特別安くもない

[229: 匿名]

》225

住まいにそんなに金を使えるのに坪単価ごときでギャーギャー喚くのが理解できん。

年収1000万円でも2000万をただ同然と書き込むのは無理があるな



ｳｿｸｾ

[230: 匿名さん]

家買う時なんてそうだろ？
普段気にする2万,3万を家の設備でエコキュート370L→460L変更で5万ＵＰとか言って
それ平気でやるだろ？

500万の車も一度買えば度胸がつくだろ？次は700万のBMWなんか平気で買えるし
家だって一度買うと実はなんてことはないということに気づいて次も平気な気分になるでしょ？
それでウチは2回目からは買って売った方が良い物件に住める・・・と。
都内で6000万だと手軽で結構サクッと売れるしね～。

[231: 匿名]

ん。？回したという事は6000万のマンションを2回買って2回売って最後は2000万円の戸建てに落ち着いたということか？

ただというか余ってなければ一億の損だぞ

いつ買ったか知らんがこのご時世6000万のマンションが6000万で売れる訳ないしW

[232: 匿名さん]

>ただというか余ってなければ一億の損だぞ

オマエアフォだな？
6000万で買って6000万で売れればゼロ円だよ。
売りやすいマンションと書いたのはそういう意味。
賃貸にしてそれを担保に次買うことも可能といえば可能

ま、ウチはすべて売却だけどね。ただし2回目は買値より高く売れたからね～。
自宅は地下室付きだから～さすがに2000万では無理だよ

[233: 匿名さん]

>このご時世6000万のマンションが6000万で売れる訳ないしW

東京に住んでなければそりゃ知らないよ。
川崎でさえ駅前のマンションなら
新築時　４８００万　→　6000万で売れるよ。
もちろん川崎駅前で4800万という値付けそのものが失敗だだと思うが。

[234: 匿名さん]

田舎もんだと川崎とか言ってもどこだか分らないと思うよ。www

[235: 匿名さん]

関東以外の奴は話合わないから来なくて良いよな。www

[236: 匿名さん]

6000万ｸﾗｽのマンションに住んでいて2000万のハイムには住めないよ。
ムリ

[237: 匿名さん]

6000万のマンションに住んでいる人が
どうしてハウスメーカーのスレに張り付いてるの？

[238: 匿名さん]

今は戸建てだから。

[239: 匿名さん]

投資に失敗して今はハイムに住んでいるから。

[240: 匿名さん]

ハイムじゃないのに住み着いてるの？そんなことする人いるの？

[241: 入居済み住民さん]

すごい勢いで書き込みが増えて、パート８まできたんですね。
アンチの書き込みのすごいこと。
アンチって、他社（特に木造系格安メーカーもしくは工務店）のイヤガラセの書き込みでしょ？
そんなところと契約したら、どうなるか考えただけでも恐ろしい。

[242: 入居済み住民さん]

金額の書き込み（多分釣りだと思うけど）が多いけど、ここで金額の話をしてもムダです。

なぜなら、坪数×単価で金額が決まるほど、単純じゃないですよ。住宅って。
いくら仕様を書き込んでも、間取りや細かい設備のグレードで変わってきます。
ここの書き込み程度で、高いだの安いだの断言している人がいますが、実際見積もりを取ったことがある人とは思えないですね。

そもそも、一番重要なのは複数社で見積もりを取ること。
そして、各社のメリットデメリットを見極めてそれが安いのか高いのかを判断すること。
これに尽きます。

ちなみにウチは、セキスイハイムとへーベルハウスと積水ハウスに間取りを持っていって見積もりもらいました。
仕様をつめていくと、最終的に同じような金額になりましたケド。

[243: 匿名さん]

>最終的に同じような金額になりましたケド。
それはあなたの場合はでしょう
人によってはメーカーごとに金額が違うのも当然とか思わない？
ムダかどうかはアナタ自身に関してはそれでいいんじゃない
だからといって他人にムダだから～っていうのは違うくない？
私自身はウェブで調べて大まかな金額ラインというのが分かったし
ハイムは元々が高めの設定というのも分かったよ
値引き後はタイル外壁の割りにはお得とも思った

>一番重要なのは複数社で見積もりを取ること
これには同意

[244: 匿名さん]

セキスイハウススレもパナホームスレと同じ運命をたどるな・・・・・

[245: 入居済み住民さん]

>243さん

数百万円単位での大まかなラインでの何となくの感触をつかむことは良いとしても、それ以上となると無駄だと思います。
たとえば、ここに書き込んでここの掲示板の人たちから高いか安いかを聞いて、その値段で実際に購入することができますか？

少なくとも私にはできません。

ここで書き込んで安心したい気持ちはわかります。
私もここで高いか安いかを聞いたことがあるからです。
でも、まったく参考にはなりませんでした。

大抵が、荒らしのウソの情報で遊ばれるのがオチです。

[246: 購入検討中さん]

>>245
どの情報をウソだと言うの？

[247: 匿名]

232〜234同一っぽい


その4800万が6000で売れるというソースを教えてくれ

川崎ごときであるわけない

[248: 匿名さん]

金額なんて参考にならない無駄とか言われると参考になればと思って書き込むのバカらしくなるよね。
安いと嘘つき呼ばわりで高いと見栄はり。本当にここは精神が腐ってるねー荒れるはずだわ

[249: 匿名さん]

>248
あなたは本当の値段を書いてくれたのですか？
どの書き込みの方ですか？
是非参考にしたいです。

[250: 匿名さん]

>246
私は245ではありませんが
>124（>202）は
>209の質問だけ飛ばしてるので嘘でしょうね。

[251: 入居済み住民さん]

>どの情報をウソだと言うの？
では、どの情報が本当だと思いますか？

掲示板なんてそんなものです。
特に、最近のこの板は変なのが張り付いて、ろくな情報は得られません。

[252: 124の入居予定さん]

250
質問飛ばしちゃ駄目なのか？
125、205みたいな質問の仕方する人には答えたくないだけだよ
嘘ついて俺が何か得するの？嘘でないと誰か困るの？

[253: 匿名さん]

>>251
ある種あなたも荒らしです

[254: 匿名さん]

>252

>205の質問は、丁寧な質問だと思いますが？
まぁ、答えたら言っている事に食い違いが出るでしょうから答えたくないのも解ります。

[255: 匿名]

>248
それは勘違いですよ。
安いから嘘つき呼ばわりされるのではありません。
話のツジツマが合わない人が、嘘つき呼ばわりされるだけですよ。

[256: 匿名]

高く買って納得できないオーナー、無理して大手で建てたのに実はローコスト並みだと恥ずかしいオーナー、値引きにまだまだゆとりがあるセキスイハイム
嘘にしたい面々

[257: 匿名さん]

工期が短いこと以外にメリットが見あたらない。

[258: 匿名]

大手の割には安くてお手頃です

[259: 匿名さん]

>258
「大手の割には」と言うことは、
大手全体を否定しているニュアンスがあります。
ハイム以前に大手は良くないでしょうね。

[260: 匿名さん]

吉野家と同じだよ。
でも本当に早くて安くてうまいならこれほどのメリットはないよ。
最高だよハイム。

坪50というと大手だとトヨタ、零細だと一条のフルOP位だろ(一条はいよいよあり得ないがwww）

[261: 匿名さん]

>259
大手で建てられない貧乏人が紛れていますね～
ここは零細の来るところではないので零細クンはお呼びでないよ～
書き込み禁止！www

[262: 匿名]

ここは大手勝ち組ハイムのスレなんだから、零細の話しはナシだよ。

[263: 124の入居予定さん]

252
205の質問はいけ好かなかっただけ
その後の流れ見て答えなくて正解だと思った
色々書き込みしたが質問されて答えた自覚があるのは128だけかな

[264: 匿名さん]

↑古い話をグタグタ引きずらないでくれる？
しつこいよ

[265: 匿名さん]

>ここは大手勝ち組ハイムのスレなんだから

坪50万で勝利か。安いな。ハイムにピッタリだ。www

[266: 124の入居予定さん]

264
君に対してのレスじゃないよ

[267: 購入検討中さん]

セキスイハイムさんと契約前の打ち合わせ中です。建物はｂｊです。
１回目　希望の設備、間取り、予算を聞かれる
２回目　間取りの提案あり、修正をお願いする
３回目　修正されたものに対して金額の提示、高くて予算オーバーと伝える
４回目　ステンレス屋根と天窓とタイル壁をサービス、快適エアリー１２０万を８０万にそれでも予算オーバー
５回目　値引き、モデルハウスプランの適用で２５０万、安くなっても少々予算オーバー諦めて他ＨＭへ
６回目　値引き、特別に期限切れのキャンペーン価格適応で１００万と快適エアリー８０万をサービスに

今日７回目の打合せに行きます。
値引きなんかを特別に本社にかけあっているので今月中に仮契約を済ませて欲しいとお願いされています。
値引きは３５０万くらい（端数含みます）１３パーセントくらい。
サービスで屋根、天窓、タイル壁、快適エアリーが無料。
坪単価６０万くらいなんですが他ＨＭと比較してもまだ高い気がします。
大体平均してセキスイハイムさんが１５０万くらい高いです。
でも全部タイル壁なのはセキスイハイムさんだけなのでその分の差でしょうか？

[268: 匿名さん]

坪50万円台はまんざら嘘でもないよー私も値引後はそれくらいになったもの
mixiなんかでのやり取りも大体それくらいの金額か設備にこだわって60万少し超えるくらいが多い
ハイム側も値段設定は客の予算というよりローン支払い限度額で組んできてるみたい
だから頭金は用意していても正直に答えないほうが良いというのが一致した意見だった（笑）

[269: 匿名さん]

サービス分も値引きに含めると　割引率２０％ぐらい？

なら限界だわ！

[270: 匿名さん]

ハイムの商品だったら殆どが工場生産だから安くてもあまり心配することはないので安くても問題ないのでは？
唯一心配なのは基礎かな。これは現場にちょこちょこ顔出して安く浮いた分で第三者機関に基礎だけでもチェック依頼すればいいよね。

[271: 匿名]

何社か見積取った人は分かるだろうけど
ハイムの見積はすごくザルじゃない？
もちろん一円単位で本体価格は出てるんだけど
値引きで丸めるから綺麗な数字が並ぶ
あの値引きの額、値引きの率なんかも何を根拠に出してるの？
というくらい人によっても様々
単に都合良い金額にするためで根拠はなさそうなんだよね

[272: 匿名さん]

坪50だとヨタより安いね。

[273: 匿名さん]

値段の根拠なんてないと思う
快適エアリの定価が同地域でもコロコロ違うからな

[274: 匿名さん]

快適エアリなんてただの換気だろ？
んなガラクタで金取ろうなんざハイムも卑しいよな～

[275: 匿名]

>267
まさに今検討中なら、もちろん、お風呂＆洗面所の話、聞いてますよね？
カタログの話も。
快適エアリーの話も。

今は特別な時だからリアルタイムの人を探してたんです。
みんな信憑性がないから…

[276: 購入検討中さん]

私宛でないものもあるかもしれませんがありがとうございます。

＞２６８さん
頭金の金額きっちり伝えちゃっています；；

＞２６９さん
サービスで価格が分かっているのが快適エアリーだけなので厳密に何パーセントかはわかりません。
屋根、天窓、タイル壁は結構しそうなので２０パーセントはいきますよね？
しかし夫いわく物なので融通がきく。金額にありのまま換算するのは違うらしいです。

＞２７１さん
ザル。。。すごくわかります。バーン！と値引きされてくるので嬉しい反面怖い反面
最初の金額はなんだったんだろう？と心配になります。
他ＨＭさんはそこまでの値引きはなくてもセキスイハイムさんより安いので尚更です。

＞２７３さん
快適エアリーの定価が違うのですか？私は１２０万となっていました。

とりあえず今日の打合せで契約をお願いされてもお断りしたいと思います。
じっくり考えて納得して買いたいですから。
セキスイハイムさんのコンセプトはすごく気に入っているので見直して予算に近づけたいと思います。

[277: 購入検討中さん]

書き込み中にレスがあったので失礼します。

＞２７５さん
まさに今検討中なら、もちろん、お風呂＆洗面所の話、聞いてますよね？
カタログの話も。
快適エアリーの話も。

どんな話ですか？特別印象に残るような話はなかったです。
浴室、洗面台、快適エアリーの商品説明はこちらから確認したり担当さんよりお話があったりしました。
カタログの話ですか？カタログは設備を選ぶ際に利用しましたが実際に現物見ないと分からないよねと話しています。

[278: 匿名さん]

>274
快適エアリー無料配布中です

[279: 匿名さん]

エアリー無料なんですね
定価で買った人もいるというのに

[280: 匿名]

設備をほとんど標準か標準以下にして
（カタログで言えば一番安いものかそれ以下の製品）
外構をなしにして
照明もカーテンもコーディネートせずなんのオシャレもなく
照明は自分で購入して
キッチンも昔ながらのもので
どの部屋もただ四角いだけで一般のの賃貸のように工夫のない家なら

総合坪単価60もありえるかなぁ…


中身次第なんだよね。

とりあえず坪単価は、設備と広さ次第で何百万何千万単位で簡単に変わるから
設備やオプション内容なしに言っても何の意味もない。
キッチンだけでこだわるかこだわらないかで軽く200万は差が出せるし
外構なんか特にそうだよね。
クローズにして少し広ければ500万だったり、オープンで狭ければ60万だったりと
ここも簡単に差がでる。

照明だけでも、こだわれば軽く200万行く人もいれば
つけばいい、明るければいい程度なら50万もかからない場合も。
照明の標準は坪数が狭ければ50〜60万くらいなのかな？

坪数が狭ければ、そういう数百万の差は坪単価に大きく反映されるから
内容なしに坪単価で話す人や、値段が安い高いで話してる人は
意味がないと知った方がいい。

本当に家を考えてる人はね。

[281: 匿名]

>277
今本当に検討中なら、必ず解る話です。
快適エアリーは値段じゃなく内容の話です。

あなたの真実味が解りました。
失礼しました。

[282: 匿名]

280です。

何百万、何千万単位で代わるのは、坪単価じゃなく総合金額だ（汗）

坪単価は何千万も変わらない。
間違いです。すみません（汗）

[283: 購入検討中さん]

快適エアリーですか？
お得になりますみたいな話はありましたが。。。
どういった意図のお話をされたいのか流れがわからないですスミマセン。
含みをもたずにストレートに聞いてくれるとありがたいです。
では打合せで外出するので失礼します。

[284: 匿名]

>263参考にするには、最初に提示された建物本体の値段は重要です。
それを書くのがどうしても嫌、あるいは書けないなら、何のために見積りの値段をここに書いたのですか？

[285: 匿名]

>280、いえ、謝らないでください。
今現在打ち合わせ中と言うのが事実かどうか知りたかっただけなので、気にしないでくださいね。

情報は、そこまで打ち合わせしてるなら大丈夫。営業さんから聞けますよ。

[286: 124の入居予定さん]

284
あのさ答えは別のレスで書いてるだろ
それとも簡単な足し算、引き算ができない？
まあいいや
最初の間取り提案とあわせて見積提示その時点で４００万近い値引き
既に他社とやり取りしているので悠長な値引きには付き合えないと一言伝えていた
それ以降は金額としての値引きは全くなくてサービスだけが付加されていった

快適エアリーは仕様変更だろ

[287: 匿名さん]

え？！快適エアリー変更されるの？

[288: 匿名]

どんどん話が変わっていくね。
で、その坪数で最初の本体価格はいくらだったの？

[289: 匿名]

2200+400=2600
え？違うの？？

[291: サラリーマンさん]

不快適エアリーがやっと変更ですか

[292: 匿名]

>289
それだと言ってる事が嘘になる。興味あるなら124あたりからのやり取りを読んでみるといいよ。

[293: 124の入居予定さん]

289
正解。難しくないだろ。

290
コテハンつけてる意味ないじゃないか。

291
うまいな。問題が多かったからな。

[294: 匿名]

>291何がどう変更なの？

[295: 296]

ご指摘ありがとうございます。ミスりました。
もとい！


>286は>263なの？
えええ

[296: 匿名さん]

不快的エアリー問題点の改善が施されたニュー快適エアリー発売！なの？超ショック～×××

[297: 匿名]

>296
嘘書くと問題になるかもだよ。

[298: 匿名さん]

不快的エアリーは本当です。この猛暑２階は全く効きませんでした。
価格を考えるとエアコン選択の方がいいですよ。

[299: 匿名]

快適エアリー、二階は冷房のききが本当に悪いようですね。

一階も、１つ１つの部屋が独立していて、狭くて、部屋数も少ない場合は
つける意味はあまりないでしょうね。
自前で、各部屋にエアコンと空気清浄機を購入すれば、後は標準仕様の換気システムで十分。

一階の部屋数が多くそれぞれの間取りが広めの家や、広いLDKがある場合は、快適エアリーもいいかも。
（吹き抜けがある家もね。）

重要なのは間取りと要相談。
付けても意味のない間取りで、営業の口車に乗らないよう気をつけましょう。

[300: 匿名さん]

ハイムラーが言う坪単価は全く意味がないですね～
金額で書いてくださいね。

そもそも施工面積で坪単価は変わりますから坪単価ほどいみのない数字はありません。