セキスイハイムはどうですか？ パート8

[匿名さん]

レスが1000を超えましたので次スレです。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

[151: 匿名さん]

>社員より安く買えて、何で嬉しくないの？

社員より安く買えたかどうかは社員以外には判断できませんよね～
だから「社員より安く買えた」という発言は嬉しさの前にビックリしますよね？
あれ？社員が来てるのかな？ってまずはじめに思いますよね。
それで社員から改めて安いよと言われた瞬間に実感が湧きませんか？

まずはじめに社員かどうか普通に聞きたくなりますよね？


でも本当に社販より安いなら契約した営業が必ず言いますよね。「社販より安い」と。
でもここに書いてくれたお二方はいずれも特価とは言ってませんよね？

お二方の坪単価の比例具合もいいですよね？

であんたは社員じゃないよね？
言葉は断言だったので知り合いの口添えという訳でもないですね？
一応先手打ちますけど書く前にこのくらいすぐ突っ込まれると思わないんですかね～
（笑）

[152: 匿名]

スマン誰に言ってるか全然わからん独り言はやめてくれ

[153: 匿名さん]

あの、自分去年建てたものですけどやはり42坪で坪単価は55にはなりませんでしたよ。
社員を名乗る方は社員なんですか？
あなたの発言がきっかけでまた言い争いになってますよ。
もし社員じゃないのならせめて発言控えたらいかがですか？
いくら匿名のサイトでもウソは荒れの原因になりますよ、

[154: 匿名さん]

>社員割引でもその仕様でその値段は不可能なので

あなたはいくらだったんですか？
社員価格を豪語するのなら公開してくさい。

[155: 匿名さん]

どの人が社員を名乗って社員価格を豪語してるんですか？

[156: 匿名]

で、安く買えた人が値引き率を誉められたら
何が悔しいの？？

[157: 匿名さん]

>153
あなたも
42坪で、トイレと洗面にオプションでタイルを400枚はったんですか？

[158: 匿名さん]

↑あはははーっ
いつの間にタイル400枚になってんだー
超ウケ

[159: 匿名さん]

ハイムは安い

安いのを安いと言われるのがイヤな施主はホラ吹き社員となり「良かったね」とスルーする。

坪単価は50切るくらいだね～。良かったじゃん。他施主も安さ自慢したら？
ホレ

[160: 匿名さん]

>158
？？書いてありますよ？違うんですか？

[161: 匿名]

サイズ

[162: 匿名さん]

高いか安いかは、個人の主観ですからねぇ。

ようは
>124が、抜群の交渉力で、ハイムで通常ありえないほど安い値段で見積もりをとることが出来た訳ですよね？
このあたりは、大手数社でオプションをつけて見積もりを取った事がある人は、普通に解る事だと思います。
「そのオプションでそのお値段はかなり安い」と言う意味で、ハイムが安いと言う意味ではありません。

問題は、その人とそのお仲間達が、何故、“安いですね。良かったですね”と褒められて反発されるんですか？
まさか、その見積もりが標準とか高いとかって思いたいんですか？？


ここでなんだかんだ言わなくても
冷やかしでもいいから、数社で同時見積もりを取ってみれば事実が解ります。
（同時見積もりの方が割引率が上がりますから）
ｂｊでその内容で、そのお値段にはならないでしょう。
ハイムをはじめ、積水ハウスも、ヘーベルハウスも、ダイワハウスも、一条工務店も
同じレベルの内装・オプションで、そのお値段にはならないでしょう。

でも、124は素晴らしい手腕でそう出来た。交渉したからこそ、そのお値段になったんですよね？
良かったじゃないですか。

でも、これから家を建てようと思って見積もりを取る人がそうなれる可能性は低いです。
何も知らない人達が勘違いしないよう、書き込んでおきますね。

[163: 匿名さん]

↑何が言いたいかさっぱり分からん。
手腕だけで何百万も値差がでるならそれは不公平だろ？
とっくに業務改善命令がでてるだろ？

少しは考えてからもの書け、安物買いが。
何百万も高く買った奴は単にボラれただけ。メーカーは安い価格で充分儲けてる。
心配無用。

[164: 匿名]

坪単価は、オプション次第で、100万以上差が出ますからね〜。

[165: 匿名さん]

>163は何が悔しいんですか？

[166: 匿名さん]

簡単に言うと、人をあおる書き込みよりも
自分で見積もりを取って、自分で安いか高いか判断をした方がいいって事ですね。

[167: 匿名]

値引き交渉をする人、全くしない定価の人では
数百万の差は普通に出るでしょう？

見積りとった事ありますか？

[168: 匿名さん]

＞見積りとった事ありますか？

見積もアテにならないよ

解約したら １０倍以上の請求を受けた例のあるからね。

気をつけたほうが良いよ

[169: 匿名]

要は手腕でも何でも124がその見積提示を受けたということだろ？
やればできる！ハイム検討者がんばれ!!大丈夫だ物の価値はそんなもんだ

[170: 匿名さん]

店軽く行ってざっくりじゃ値引きもない見積り出てきて終わり
真剣に他社と比較しギリギリのギリギリで初めてでかい値引きが出る
まあ坪50は普通に事実でしょう。安いのだから普通に喜べ、施主！

[171: 匿名さん]

40坪50万が出たらまたまた施主が騒ぎ出したね。
安いのバレるのがそんなにイヤだったんかねぇ。
安いのはどんどん自慢しないと。質から考えればただでも割高なイメージなんだから。

[172: 坪50]

建てるき見せたらすぐ坪50だよ。

[173: 匿名さん]

妥当な値段と思った値段が高いとわかってむかついてる？
努力しないのに欲しがるなんて乞 食かよ

[174: 匿名]

そーだよ
二回目で坪62万が53万になった
そこで保留にしたが詰めりゃまだイクー

[175: 匿名さん]

貴重なデータですのでまとめましょう。
これから建てる人はこれがいちばん聞きたいでしょうから。



No.113 by 施主　2010-09-23 22:08:18

家は延べ床３０坪程度で建物（いわゆる躯体）が２０００ぐらいでインテリアがカーテンとエアコンと家具照明です。
エクステリアは難しいのですが、１５坪位かな。
勿論太陽光発電とオール電化とウォームファクトリーつきです。
オプションはキッチングレードアップぐらいかな。
施主支給はキッチンと風呂以外の水回りです。


No.124 by 入居予定さん　2010-09-23 23:43:14

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル

[176: 匿名さん]

BJが一番値引きしやすいらしい

[177: 匿名さん]

>努力しないのに欲しがるなんて乞 食かよ

ハイムさんはわざわざ高く買うことに
ステータスを感じるみたいですから。
早速低俗な言葉がでてきましたね。

[178: 匿名]

>168
見積りの解約って何ですか？

[179: 匿名さん]

>BJが一番値引きしやすいらしい

いいですよ～安く買えるに越したこたあないんだから

[180: 匿名]

>177
高く買う事にステータス？同じものを？

なんの妄想ですか？
大丈夫ですか？

[181: 匿名さん]

ヘッダーに追加しまｽﾀ
いつも不利な記事ばかりじゃ気の毒なんで良い情報も公平に載せるようにします。

[182: 匿名さん]

>180
自身のことですよ！(^_-)

[183: 匿名]

>175

相場を考えれば真実みが薄いので
その情報は、これから買う人には何の参考にもならないと思いますねぇ…

小さな工務店でも、その仕様でそんな値段じゃ難しそうですしねぇ…

[184: 匿名さん]

>183
相場はあなたが決めるのではありませんよ。
まずは事実が優先でいきましょう

[185: ブラックハイム]

只今見積り待ちですが少しカクカクして(2箇所くらい出てる)バルコニー4畳くらいあり間取りは5LDK(LDK+和室､2階居室4部屋)で太陽光5キロ、ボルドーブラックのレジデンスタイル、快適エアリ搭載、述べ床43坪にて屋外給排水180万、外構最低限100、カーテン照明予算50組み込んでだいたいいかほどですかね？

予算こえるかなぁ〜

[186: 匿名さん]

ふーむ、↑お前だな124書いたの。
やたら詳しいが施主じゃねえな。あぁ、鬼安出たと思ったのに残念。
でもハイム安いよね

[187: 匿名さん]

>でもハイム安いよね

規格もののユニットなんだから安いよ。
通常価格で売れば一棟売っただけで展示場維持費半年分は儲かる

[188: 匿名]

高い安いは価値観だし
>162と>166のまとめで
いいのでは？

納得いく家が建てられるといいですね。

[189: 匿名さん]

>184　
>相場はあなたが決めるのではありませんよ。
当たり前です。
工務店かハウスメーカー、内装関係のお知り合いに聞きましょうね。

>188
そうですね。

[190: 買いたいけど買えない人の親]

高いか安いは個人的な主観や価値観などを含める部分が大きいような感じですね。

ここに居られる方々はこのHMに詳しそうなのでお尋ねしたいと思います。
私の次女夫婦がこのHMでと、資金計画書（という見積書？）を頂いてきました。

その提示された金額には特典も色々付いてるんだ、今を逃すと勿体ないとか次女が捲し立てていますが
実際どうなんでしょう？詳しい方にご教授願えればと思った所存です。

本体・ミオーレ　　2579万円（延べ床49.6坪）
　タイル外壁　　　325万円
　太陽光パネル　　305万円（6.2ｋｗ）
　付帯工事　　　　236万
　インテリア費　　60万円
　空気工房　　　　65.7万円
　
　　　　　　　　　計3570.7万円（税別）

金額的には収まってるようには感じますが…どうなんでしょう？

[191: 124の入居予定さん]

色々他人と間違われているようだが300⇒訂正400以来のコメする
適正価格がいくらかは知らんが多分自分の額面は安いほうだと自覚はあるが
間違っても自分だけが特別な価格だとも思っていない

建物価格は初めからあまり変わっていなくてサービスで追加されていった形
もちろん他大手メーカー数社と相見積取ってる
細かい仕様まで指定して契約前の段階で確定できるようにした
金額での価格競争には限界あると思う
サービスで商品追加は値引きより付けやすいし自分的にも利がでかかった
後は引きと押しの引き際の見極め
ハイムを赤字まで追い込んで契約させたわけではない

自分の中では暴利な値引き・サービスとは思っていないし
個人的には若干安く買えてお得だったなーくらい

特別無理したわけではないので（努力はしたが）
タイミングさえあえば無理な内容ではないと思う

[192: 匿名]

そこまで大雑把だとなんとも。
外構の見積りすらありませんし。

[193: 匿名さん]

>>190
激安
あとはポンと背中押してやりな

[194: 匿名さん]

やっぱ50万前半も前半
やす～い。　ユニット万歳！！

[195: 購入検討中さん]

ハイムって良いよね
強烈な値引きをしても工場生産だから手を抜かれなくて

[196: 匿名]

>191
小さな個人工務店ではないので、商品追加も全て値段を出し書類にしているはずですし
その上で、それぞれ値引きがいくらかも書いてあるはずですが

あなたの見積りの場合、内装費は０どころかマイナスですね。

値引き前の見積りありますよね？比べてみてください。
いくら値引きになっていますか？

[197: 匿名]

>195
大手で家を建てられるといいですね。

[198: 匿名さん]

↑分からんよ。B級品回すとか据付けやきそなど重大な部分の手抜きはするかもね、

ユニット箱は安くて当然。
やすいやすい

[199: 購入検討中さん]

あ　いや　強烈な値引きをハイムさんから提示されましたが断ろうと思っています

[200: 匿名さん]

>199
なるほど、それが言いたくて安い安いと連呼してたんですね。

[201: 購入検討中さん]

え　安い安いと連呼していたのは他の方ですよ
ハイムは営業さんが間取りや外観には気を使わないのに、価格で勝負しようとする　
またハイムの欠点　下の階より上の階の方が大きい場合やインナーバルコニー（出来るけど格好悪い）等々が解決不可能？
だからです。
　

[202: 124の入居予定さん]

196
ハイムの契約前の見積書とか見たことある？
190が書いているように資金計画書という１枚紙に金額が書いてあるだけ
第一ハイムは契約後でもトヨタのような細かい部材毎の金額なんて出てこない
トヨタは契約前でも部材毎の見積出してくるからえらい分かりやすい
話を戻すとその資金計画書の本体工事費の欄に金額が書いてあって
***********
本体○円
値引き○円
サービス（タイル外壁）
サービス（ステンレス屋根）
・
・
・
***********
と書いてあるだけで金額が上がるのは値引きのみ
なのでサービスがない状態の価格は不明
まあ他社と比較すれば大体の金額は見えてはくるが
ハイムの外壁がいくらとか、屋根がいくらとか知らんのだよ
ネットで検索して予想はしたが営業にも確認したことない
契約後のヤツは詳しく書いてあるが（それでもトヨタのが凄く詳細）
そもそもサービスなので金額にはあがってこない
なのでやっぱりわからんちんなのだ
予算内で希望の家が建てば良いと思っていたので自分は満足した

[203: 匿名さん]

>202
？？　くれますよ？

｢サービス｣と書くのは、積水ハウスですね。
ハイムは、｢値引き○○｣と、あくまで書類上の値段の帳尻を合わそうと四苦八苦していましたよ。

[204: 124の入居予定さん]

203
うちの地域のハイムはそんな書き方だったよ
場所が違えば書き方も違うのかもな
とにかくサービスに関しては金額わからん

積水ハウスは逆に金額出してた

[205: 匿名さん]

と言う事は、最初から

本体（総床面積140.49㎡）2200万

だったのですか？

[206: 匿名]

>202
で、値引きの金額は？

[207: 124の入居予定さん]

値引きは400万

[208: 匿名さん]

と言う事は、最初から

本体（総床面積140.49㎡）2200万

だったのですか？

[209: 匿名さん]

>202
と言う事は、最初から、本体（総床面積140.49㎡）2200万だったのですか？

[210: 匿名さん]

すみません　お金の話になると　ついむきになってしまいます。

[211: 匿名]

積水が無理でもセキスイにすれば、人にはせきすいだと言えるからね。

[212: 匿名さん]

積水が何がなんでも一番だとでも？

[213: 匿名さん]

何でえ、安いじゃねえかハイム。というか中堅ローコストの相場。

でも安いことはいいこと

[214: 匿名さん]

>積水が無理でもセキスイにすれば、人にはせきすいだと言えるからね。

確かに。
ハイムじゃ「ああ、ハイムね」って言われるけど
積水ハウスといっておけばハクもつく

[215: 匿名]

積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム〜
大手ＨＭといわれてきた所もこの時世安い商品提供しないとやってられないんだよ

[216: 匿名さん]

そのひとことに尽きるね。
独立系は既にジリ貧で淘汰・統合が加速し、やがては1社ないし2社になるだろうね。
資源はますます枯渇するんだから製造業が今後伸びることもないしね。
ハイムみたいな中途半端な工法はなくなるか荷物として積水本体から身売りされるだろうね。今後は。

[217: 匿名]

>210お金の話ではなく、信憑性の話ね。

[218: 匿名さん]

信憑性とか自分で実際見積もり取って勉強すればいいじゃん
何もしないでその金額になるわけないんだし

[219: 匿名さん]

>信憑性とか自分で実際見積もり取って勉強すれば

ここに書き込みできる度胸のある奴wは既築だよ。
ちょうちん見積もり取ったって値引きなんか出るわけない。

ローコストハイム。
ユニットの恩恵をたっぷり受けてお安く提供。
（でも客対最悪だけど）

[220: 匿名]

>218そうですね…
ありえない見積り例で激安。でも自分は買いません！と言いたい？文章より
自分で見積りに行くのが正解ですね。

[221: 匿名]

数千万円を安い安いって言ってる価値観の人達
何故、自分の家を建てないの？

[222: 匿名さん]

建てた人も安いと言ってますが？

[223: 匿名]

>222
どの人？

[224: 匿名さん]

自分で探せやぼケ

[225: 匿名さん]

>数千万円を安い安いって言ってる価値観の人達

都内でマンション2回買って(6000万×2)
今川の手に戸建（土地は親の土地だから家代のみ）

こんだけ回せば2000万の家はタダ同然だよ。
あのね、おれの観点からすれば躯体以外の金額を坪単価に入れるなんて
卑しさも窮地だよ。

[226: 匿名さん]

↑同感。
ハイムなんかひどいよね～坪85とかいうからどんだけ～と思えば設備から外溝までひっくるめての額じゃねえか！
結局躯体何か60じゃねえか

木違いハイムめ！

[227: 匿名さん]

ＲＣ厨　木造厨　畑厨　アホ施主厨・・　　いろいろ湧いて来るね

なんでこんな所で自慢したがるのか判らないけど、恥ずかしいからやめとけ。

[228: 匿名]

何をそんなにムキになってるの？

別にどうでもいいじゃん。

ハイムは特別高いわけでもないし特別安くもない

[229: 匿名]

》225

住まいにそんなに金を使えるのに坪単価ごときでギャーギャー喚くのが理解できん。

年収1000万円でも2000万をただ同然と書き込むのは無理があるな



ｳｿｸｾ

[230: 匿名さん]

家買う時なんてそうだろ？
普段気にする2万,3万を家の設備でエコキュート370L→460L変更で5万ＵＰとか言って
それ平気でやるだろ？

500万の車も一度買えば度胸がつくだろ？次は700万のBMWなんか平気で買えるし
家だって一度買うと実はなんてことはないということに気づいて次も平気な気分になるでしょ？
それでウチは2回目からは買って売った方が良い物件に住める・・・と。
都内で6000万だと手軽で結構サクッと売れるしね～。

[231: 匿名]

ん。？回したという事は6000万のマンションを2回買って2回売って最後は2000万円の戸建てに落ち着いたということか？

ただというか余ってなければ一億の損だぞ

いつ買ったか知らんがこのご時世6000万のマンションが6000万で売れる訳ないしW

[232: 匿名さん]

>ただというか余ってなければ一億の損だぞ

オマエアフォだな？
6000万で買って6000万で売れればゼロ円だよ。
売りやすいマンションと書いたのはそういう意味。
賃貸にしてそれを担保に次買うことも可能といえば可能

ま、ウチはすべて売却だけどね。ただし2回目は買値より高く売れたからね～。
自宅は地下室付きだから～さすがに2000万では無理だよ

[233: 匿名さん]

>このご時世6000万のマンションが6000万で売れる訳ないしW

東京に住んでなければそりゃ知らないよ。
川崎でさえ駅前のマンションなら
新築時　４８００万　→　6000万で売れるよ。
もちろん川崎駅前で4800万という値付けそのものが失敗だだと思うが。

[234: 匿名さん]

田舎もんだと川崎とか言ってもどこだか分らないと思うよ。www

[235: 匿名さん]

関東以外の奴は話合わないから来なくて良いよな。www

[236: 匿名さん]

6000万ｸﾗｽのマンションに住んでいて2000万のハイムには住めないよ。
ムリ

[237: 匿名さん]

6000万のマンションに住んでいる人が
どうしてハウスメーカーのスレに張り付いてるの？

[238: 匿名さん]

今は戸建てだから。

[239: 匿名さん]

投資に失敗して今はハイムに住んでいるから。

[240: 匿名さん]

ハイムじゃないのに住み着いてるの？そんなことする人いるの？

[241: 入居済み住民さん]

すごい勢いで書き込みが増えて、パート８まできたんですね。
アンチの書き込みのすごいこと。
アンチって、他社（特に木造系格安メーカーもしくは工務店）のイヤガラセの書き込みでしょ？
そんなところと契約したら、どうなるか考えただけでも恐ろしい。

[242: 入居済み住民さん]

金額の書き込み（多分釣りだと思うけど）が多いけど、ここで金額の話をしてもムダです。

なぜなら、坪数×単価で金額が決まるほど、単純じゃないですよ。住宅って。
いくら仕様を書き込んでも、間取りや細かい設備のグレードで変わってきます。
ここの書き込み程度で、高いだの安いだの断言している人がいますが、実際見積もりを取ったことがある人とは思えないですね。

そもそも、一番重要なのは複数社で見積もりを取ること。
そして、各社のメリットデメリットを見極めてそれが安いのか高いのかを判断すること。
これに尽きます。

ちなみにウチは、セキスイハイムとへーベルハウスと積水ハウスに間取りを持っていって見積もりもらいました。
仕様をつめていくと、最終的に同じような金額になりましたケド。

[243: 匿名さん]

>最終的に同じような金額になりましたケド。
それはあなたの場合はでしょう
人によってはメーカーごとに金額が違うのも当然とか思わない？
ムダかどうかはアナタ自身に関してはそれでいいんじゃない
だからといって他人にムダだから～っていうのは違うくない？
私自身はウェブで調べて大まかな金額ラインというのが分かったし
ハイムは元々が高めの設定というのも分かったよ
値引き後はタイル外壁の割りにはお得とも思った

>一番重要なのは複数社で見積もりを取ること
これには同意

[244: 匿名さん]

セキスイハウススレもパナホームスレと同じ運命をたどるな・・・・・

[245: 入居済み住民さん]

>243さん

数百万円単位での大まかなラインでの何となくの感触をつかむことは良いとしても、それ以上となると無駄だと思います。
たとえば、ここに書き込んでここの掲示板の人たちから高いか安いかを聞いて、その値段で実際に購入することができますか？

少なくとも私にはできません。

ここで書き込んで安心したい気持ちはわかります。
私もここで高いか安いかを聞いたことがあるからです。
でも、まったく参考にはなりませんでした。

大抵が、荒らしのウソの情報で遊ばれるのがオチです。

[246: 購入検討中さん]

>>245
どの情報をウソだと言うの？

[247: 匿名]

232〜234同一っぽい


その4800万が6000で売れるというソースを教えてくれ

川崎ごときであるわけない

[248: 匿名さん]

金額なんて参考にならない無駄とか言われると参考になればと思って書き込むのバカらしくなるよね。
安いと嘘つき呼ばわりで高いと見栄はり。本当にここは精神が腐ってるねー荒れるはずだわ

[249: 匿名さん]

>248
あなたは本当の値段を書いてくれたのですか？
どの書き込みの方ですか？
是非参考にしたいです。

[250: 匿名さん]

>246
私は245ではありませんが
>124（>202）は
>209の質問だけ飛ばしてるので嘘でしょうね。