セキスイハイムはどうですか？ パート8

[匿名さん]

レスが1000を超えましたので次スレです。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

[121: 匿名さん]

>120
会社関係者？
客から見て資本関係ってそんなに重要なことかな？
111も言ってるように社風が似てるのかどうかのほうが重要じゃない？客からしてみれば。

例えば111がピックアップした内容ではハイムもハウスも客を提訴しているわけですよね？
そういった事実から鑑みると積水グループの傾向とも言えるような気がしますけど。

違いますか？

[122: サラリーマンさん]

>121
学生の頃は気にしなくてもいいかもしれませんが

社会人になると、会社名や名前を間違えるのは恥であり
非常に失礼な事です。

[123: 匿名さん]

>社会人になると、会社名や名前を間違えるのは恥であり

大きな会社対会社の場合ね。それは。
今は会社対個人客。しかも間違えてるのは（買ってもない）私、客のほうですし。
恥まで言うほど重要ですか？
（重要だと言われても私は積水・・・どころか住宅販売会社の関係者でもないので悪いけど気にしません）

[124: 入居予定さん]

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル
壁階段
造作TV台フロート2400、多目的デスク1600、鏡（玄関クローク内）
エコカラット（玄関、1階トイレ、リビング、2階フリースペース、主寝室）
ライトコントロール（リビング、洗面、主寝室）

ここまでが本体
こっから外構

土地高低差あり土搬出、テラス300タイル、樹脂製フェンス5000
玄関アプローチ300タイル
駐車場3台コンクリート、カーポート2台分（四国化成マイポートワイド）
土留め及び境界化粧CB+TOEXルーバーフェンス
植栽（シンボルツリーヒメシャラ、シマトネリコ、オリーブ、あと諸々）
ブロックスクリーン+機能門柱（照明、表札、郵便受け、どこでもドアホン）
立水栓2箇所（本体施主支給）、屋外コンセント1箇所、照明

ハイム安くていいよ

[125: ビギナーさん]

>124

40坪で50万くらいか。やっぱ安いね～
電動シャッター込みというのはさらに激安。
キッチンのメーカーとグレードが知りたいです。
風呂は1717って変わったサイズですね。どこのメーカーですか？
そもそもハイムはメーターモジュールですか？

メーターモジュール対応ならユニットも安くていいな。

[126: サラリーマンさん]

>123
お仕事された経験ありますか？
ハウスメーカーに限った事ではありませんよ。常識の話です。

[127: 匿名さん]

1717どこのメーカーでもあると思うけど

[128: サラリーマンさん]

>124

>トイレ・洗面300タイル

タイルの種類と300タイルのお値段を、良かったら参考のために教えてください。

[129: 匿名さん]

>126
私ですか？
私は大手企業相手の商売ですので小売りはありません。あなたのような個人商店ではないので
恥とか失礼とかそういうレベルはなく会社の損害にかかわるほど重大です。社名ミスは。

従って間違いはしません。
失礼しました。参考まで。

[130: ご近所さん]

ハイムって　外壁に塗り壁とかできるのでしょうか？

通気層の外に　ラス板を張ってモルタルを2層塗って、
われ防止の金網を張って、漆喰とかジョリパットをぬれるのでしょうか？

あるいは　ハイムを選んだ時点で、サイディングとタイル外壁しか選択不可能ですかね。

塗り壁が良いの悪いのという話はこの際おいておいて。
そもそも塗ってしまうとジョイントのパッキンが交換できないような・・・・

[132: サラリーマンさん]

>129
支離滅裂なのは何故ですか？

[133: 入居予定さん]

128

すまん仕様書みたら300でなく400だった
INAXバサラード
金額はそこだけで出ていないので不明
営業に聞いた時は1階トイレと洗面で10万しないと言ってた

[134: 匿名さん]

>129
支離滅裂というのは何を指していますか？
ハイムとハウジングの混同のことですか？
その件なら既に書きましたが私には無関係などうでもいいことなんで気にしていません。
これ以上は荒れるだけなので終わりにしますね。

[136: 匿名さん]

>124
プライムライン、スマートラインって何ですか？

[138: 匿名]

塗り壁は無理だと思いますよ。
企画以外のモノは…

[139: 匿名]

契約解除者を内容証明で脅迫したとはどういう事ですか？
詳細の分かる方、教えてもらえませんか？それは事実なんですか？

[140: 施主]

>１３６
プライムラインは天然無垢仕様
スマートラインは高級装飾仕様
ベーシックラインは標準の仕様
因みにキッチンはトステム製です。ほかｸﾘﾅｯﾌﾟあり
便器はINAXかTOTOかパナソニックです
風呂はセキスイ製１７１７です。
どこのメーカーでも変えられますよ！
ｂｊ仕様ですが

[141: 匿名さん]

結構ハイムお安いね
いいかも
でも安かろう悪かろうでは困る
一応大手だから安心？

[142: 匿名]

>142
ザっと1,000万以上の値引きですね。
社員割引でもその仕様でその値段は不可能なので、142さんはすごいと思います。
いい家が建つ事をお祈りいたします。

[143: 匿名]

↑
>124の間違いです。申し訳ありません。

[144: 匿名さん]

>社員割引でもその仕様でその値段は不可能なので

ということはあなたは社員若しくは内情に詳しい内部の人間ということですね？
社員割引の内容を知ってるということは。
まさか安いと思われたくない口からでまかせとか？

[145: 匿名]

セキスイハイムでは社員がこんなサイトに書き込みする事を容認しているのですか？

[146: 匿名さん]

社員や関係者は当然書き込まないよう指導されてるでしょ。

要するに高いと思われたい施主の口から出任せですよ。
でも30坪で坪単価60強、平均的な45坪程度で坪単価は50強。
やっぱりユニット住宅の恩恵は充分ありそうですよ。

安いですね～

[147: 匿名]

なんで高いと思われたいんですかね。高掴みさせられたのが自慢にでもなるのかな。

[148: 匿名さん]

同感、ハイマーはホント訳わかんないですね。

こないだも夜は電気をどんどん使うと言ってたから昼は絞ってるのかと思ったら「共稼ぎ」を示唆する。
というとこんどは昼間は人がいて空調してると言う。

言うことがめちゃめちゃ。これじゃ信用もなくなりますよ

[149: 匿名さん]

>148
ハイムの住民だって百人百様です。アンチの狭い視野での勝手な批判のほうがよっぽど信用できない。

[150: 匿名]

社員より安く買えて、何で嬉しくないの？
一つのレスに「高いと思わせたい」と、何度も必死でくってかかる意味は何？

[151: 匿名さん]

>社員より安く買えて、何で嬉しくないの？

社員より安く買えたかどうかは社員以外には判断できませんよね～
だから「社員より安く買えた」という発言は嬉しさの前にビックリしますよね？
あれ？社員が来てるのかな？ってまずはじめに思いますよね。
それで社員から改めて安いよと言われた瞬間に実感が湧きませんか？

まずはじめに社員かどうか普通に聞きたくなりますよね？


でも本当に社販より安いなら契約した営業が必ず言いますよね。「社販より安い」と。
でもここに書いてくれたお二方はいずれも特価とは言ってませんよね？

お二方の坪単価の比例具合もいいですよね？

であんたは社員じゃないよね？
言葉は断言だったので知り合いの口添えという訳でもないですね？
一応先手打ちますけど書く前にこのくらいすぐ突っ込まれると思わないんですかね～
（笑）

[152: 匿名]

スマン誰に言ってるか全然わからん独り言はやめてくれ

[153: 匿名さん]

あの、自分去年建てたものですけどやはり42坪で坪単価は55にはなりませんでしたよ。
社員を名乗る方は社員なんですか？
あなたの発言がきっかけでまた言い争いになってますよ。
もし社員じゃないのならせめて発言控えたらいかがですか？
いくら匿名のサイトでもウソは荒れの原因になりますよ、

[154: 匿名さん]

>社員割引でもその仕様でその値段は不可能なので

あなたはいくらだったんですか？
社員価格を豪語するのなら公開してくさい。

[155: 匿名さん]

どの人が社員を名乗って社員価格を豪語してるんですか？

[156: 匿名]

で、安く買えた人が値引き率を誉められたら
何が悔しいの？？

[157: 匿名さん]

>153
あなたも
42坪で、トイレと洗面にオプションでタイルを400枚はったんですか？

[158: 匿名さん]

↑あはははーっ
いつの間にタイル400枚になってんだー
超ウケ

[159: 匿名さん]

ハイムは安い

安いのを安いと言われるのがイヤな施主はホラ吹き社員となり「良かったね」とスルーする。

坪単価は50切るくらいだね～。良かったじゃん。他施主も安さ自慢したら？
ホレ

[160: 匿名さん]

>158
？？書いてありますよ？違うんですか？

[161: 匿名]

サイズ

[162: 匿名さん]

高いか安いかは、個人の主観ですからねぇ。

ようは
>124が、抜群の交渉力で、ハイムで通常ありえないほど安い値段で見積もりをとることが出来た訳ですよね？
このあたりは、大手数社でオプションをつけて見積もりを取った事がある人は、普通に解る事だと思います。
「そのオプションでそのお値段はかなり安い」と言う意味で、ハイムが安いと言う意味ではありません。

問題は、その人とそのお仲間達が、何故、“安いですね。良かったですね”と褒められて反発されるんですか？
まさか、その見積もりが標準とか高いとかって思いたいんですか？？


ここでなんだかんだ言わなくても
冷やかしでもいいから、数社で同時見積もりを取ってみれば事実が解ります。
（同時見積もりの方が割引率が上がりますから）
ｂｊでその内容で、そのお値段にはならないでしょう。
ハイムをはじめ、積水ハウスも、ヘーベルハウスも、ダイワハウスも、一条工務店も
同じレベルの内装・オプションで、そのお値段にはならないでしょう。

でも、124は素晴らしい手腕でそう出来た。交渉したからこそ、そのお値段になったんですよね？
良かったじゃないですか。

でも、これから家を建てようと思って見積もりを取る人がそうなれる可能性は低いです。
何も知らない人達が勘違いしないよう、書き込んでおきますね。

[163: 匿名さん]

↑何が言いたいかさっぱり分からん。
手腕だけで何百万も値差がでるならそれは不公平だろ？
とっくに業務改善命令がでてるだろ？

少しは考えてからもの書け、安物買いが。
何百万も高く買った奴は単にボラれただけ。メーカーは安い価格で充分儲けてる。
心配無用。

[164: 匿名]

坪単価は、オプション次第で、100万以上差が出ますからね〜。

[165: 匿名さん]

>163は何が悔しいんですか？

[166: 匿名さん]

簡単に言うと、人をあおる書き込みよりも
自分で見積もりを取って、自分で安いか高いか判断をした方がいいって事ですね。

[167: 匿名]

値引き交渉をする人、全くしない定価の人では
数百万の差は普通に出るでしょう？

見積りとった事ありますか？

[168: 匿名さん]

＞見積りとった事ありますか？

見積もアテにならないよ

解約したら １０倍以上の請求を受けた例のあるからね。

気をつけたほうが良いよ

[169: 匿名]

要は手腕でも何でも124がその見積提示を受けたということだろ？
やればできる！ハイム検討者がんばれ!!大丈夫だ物の価値はそんなもんだ

[170: 匿名さん]

店軽く行ってざっくりじゃ値引きもない見積り出てきて終わり
真剣に他社と比較しギリギリのギリギリで初めてでかい値引きが出る
まあ坪50は普通に事実でしょう。安いのだから普通に喜べ、施主！

[171: 匿名さん]

40坪50万が出たらまたまた施主が騒ぎ出したね。
安いのバレるのがそんなにイヤだったんかねぇ。
安いのはどんどん自慢しないと。質から考えればただでも割高なイメージなんだから。

[172: 坪50]

建てるき見せたらすぐ坪50だよ。

[173: 匿名さん]

妥当な値段と思った値段が高いとわかってむかついてる？
努力しないのに欲しがるなんて乞 食かよ

[174: 匿名]

そーだよ
二回目で坪62万が53万になった
そこで保留にしたが詰めりゃまだイクー

[175: 匿名さん]

貴重なデータですのでまとめましょう。
これから建てる人はこれがいちばん聞きたいでしょうから。



No.113 by 施主　2010-09-23 22:08:18

家は延べ床３０坪程度で建物（いわゆる躯体）が２０００ぐらいでインテリアがカーテンとエアコンと家具照明です。
エクステリアは難しいのですが、１５坪位かな。
勿論太陽光発電とオール電化とウォームファクトリーつきです。
オプションはキッチングレードアップぐらいかな。
施主支給はキッチンと風呂以外の水回りです。


No.124 by 入居予定さん　2010-09-23 23:43:14

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル

[176: 匿名さん]

BJが一番値引きしやすいらしい

[177: 匿名さん]

>努力しないのに欲しがるなんて乞 食かよ

ハイムさんはわざわざ高く買うことに
ステータスを感じるみたいですから。
早速低俗な言葉がでてきましたね。

[178: 匿名]

>168
見積りの解約って何ですか？

[179: 匿名さん]

>BJが一番値引きしやすいらしい

いいですよ～安く買えるに越したこたあないんだから

[180: 匿名]

>177
高く買う事にステータス？同じものを？

なんの妄想ですか？
大丈夫ですか？

[181: 匿名さん]

ヘッダーに追加しまｽﾀ
いつも不利な記事ばかりじゃ気の毒なんで良い情報も公平に載せるようにします。

[182: 匿名さん]

>180
自身のことですよ！(^_-)

[183: 匿名]

>175

相場を考えれば真実みが薄いので
その情報は、これから買う人には何の参考にもならないと思いますねぇ…

小さな工務店でも、その仕様でそんな値段じゃ難しそうですしねぇ…

[184: 匿名さん]

>183
相場はあなたが決めるのではありませんよ。
まずは事実が優先でいきましょう

[185: ブラックハイム]

只今見積り待ちですが少しカクカクして(2箇所くらい出てる)バルコニー4畳くらいあり間取りは5LDK(LDK+和室､2階居室4部屋)で太陽光5キロ、ボルドーブラックのレジデンスタイル、快適エアリ搭載、述べ床43坪にて屋外給排水180万、外構最低限100、カーテン照明予算50組み込んでだいたいいかほどですかね？

予算こえるかなぁ〜

[186: 匿名さん]

ふーむ、↑お前だな124書いたの。
やたら詳しいが施主じゃねえな。あぁ、鬼安出たと思ったのに残念。
でもハイム安いよね

[187: 匿名さん]

>でもハイム安いよね

規格もののユニットなんだから安いよ。
通常価格で売れば一棟売っただけで展示場維持費半年分は儲かる

[188: 匿名]

高い安いは価値観だし
>162と>166のまとめで
いいのでは？

納得いく家が建てられるといいですね。

[189: 匿名さん]

>184　
>相場はあなたが決めるのではありませんよ。
当たり前です。
工務店かハウスメーカー、内装関係のお知り合いに聞きましょうね。

>188
そうですね。

[190: 買いたいけど買えない人の親]

高いか安いは個人的な主観や価値観などを含める部分が大きいような感じですね。

ここに居られる方々はこのHMに詳しそうなのでお尋ねしたいと思います。
私の次女夫婦がこのHMでと、資金計画書（という見積書？）を頂いてきました。

その提示された金額には特典も色々付いてるんだ、今を逃すと勿体ないとか次女が捲し立てていますが
実際どうなんでしょう？詳しい方にご教授願えればと思った所存です。

本体・ミオーレ　　2579万円（延べ床49.6坪）
　タイル外壁　　　325万円
　太陽光パネル　　305万円（6.2ｋｗ）
　付帯工事　　　　236万
　インテリア費　　60万円
　空気工房　　　　65.7万円
　
　　　　　　　　　計3570.7万円（税別）

金額的には収まってるようには感じますが…どうなんでしょう？

[191: 124の入居予定さん]

色々他人と間違われているようだが300⇒訂正400以来のコメする
適正価格がいくらかは知らんが多分自分の額面は安いほうだと自覚はあるが
間違っても自分だけが特別な価格だとも思っていない

建物価格は初めからあまり変わっていなくてサービスで追加されていった形
もちろん他大手メーカー数社と相見積取ってる
細かい仕様まで指定して契約前の段階で確定できるようにした
金額での価格競争には限界あると思う
サービスで商品追加は値引きより付けやすいし自分的にも利がでかかった
後は引きと押しの引き際の見極め
ハイムを赤字まで追い込んで契約させたわけではない

自分の中では暴利な値引き・サービスとは思っていないし
個人的には若干安く買えてお得だったなーくらい

特別無理したわけではないので（努力はしたが）
タイミングさえあえば無理な内容ではないと思う

[192: 匿名]

そこまで大雑把だとなんとも。
外構の見積りすらありませんし。

[193: 匿名さん]

>>190
激安
あとはポンと背中押してやりな

[194: 匿名さん]

やっぱ50万前半も前半
やす～い。　ユニット万歳！！

[195: 購入検討中さん]

ハイムって良いよね
強烈な値引きをしても工場生産だから手を抜かれなくて

[196: 匿名]

>191
小さな個人工務店ではないので、商品追加も全て値段を出し書類にしているはずですし
その上で、それぞれ値引きがいくらかも書いてあるはずですが

あなたの見積りの場合、内装費は０どころかマイナスですね。

値引き前の見積りありますよね？比べてみてください。
いくら値引きになっていますか？

[197: 匿名]

>195
大手で家を建てられるといいですね。

[198: 匿名さん]

↑分からんよ。B級品回すとか据付けやきそなど重大な部分の手抜きはするかもね、

ユニット箱は安くて当然。
やすいやすい

[199: 購入検討中さん]

あ　いや　強烈な値引きをハイムさんから提示されましたが断ろうと思っています

[200: 匿名さん]

>199
なるほど、それが言いたくて安い安いと連呼してたんですね。

[201: 購入検討中さん]

え　安い安いと連呼していたのは他の方ですよ
ハイムは営業さんが間取りや外観には気を使わないのに、価格で勝負しようとする　
またハイムの欠点　下の階より上の階の方が大きい場合やインナーバルコニー（出来るけど格好悪い）等々が解決不可能？
だからです。
　

[202: 124の入居予定さん]

196
ハイムの契約前の見積書とか見たことある？
190が書いているように資金計画書という１枚紙に金額が書いてあるだけ
第一ハイムは契約後でもトヨタのような細かい部材毎の金額なんて出てこない
トヨタは契約前でも部材毎の見積出してくるからえらい分かりやすい
話を戻すとその資金計画書の本体工事費の欄に金額が書いてあって
***********
本体○円
値引き○円
サービス（タイル外壁）
サービス（ステンレス屋根）
・
・
・
***********
と書いてあるだけで金額が上がるのは値引きのみ
なのでサービスがない状態の価格は不明
まあ他社と比較すれば大体の金額は見えてはくるが
ハイムの外壁がいくらとか、屋根がいくらとか知らんのだよ
ネットで検索して予想はしたが営業にも確認したことない
契約後のヤツは詳しく書いてあるが（それでもトヨタのが凄く詳細）
そもそもサービスなので金額にはあがってこない
なのでやっぱりわからんちんなのだ
予算内で希望の家が建てば良いと思っていたので自分は満足した

[203: 匿名さん]

>202
？？　くれますよ？

｢サービス｣と書くのは、積水ハウスですね。
ハイムは、｢値引き○○｣と、あくまで書類上の値段の帳尻を合わそうと四苦八苦していましたよ。

[204: 124の入居予定さん]

203
うちの地域のハイムはそんな書き方だったよ
場所が違えば書き方も違うのかもな
とにかくサービスに関しては金額わからん

積水ハウスは逆に金額出してた

[205: 匿名さん]

と言う事は、最初から

本体（総床面積140.49㎡）2200万

だったのですか？

[206: 匿名]

>202
で、値引きの金額は？

[207: 124の入居予定さん]

値引きは400万

[208: 匿名さん]

と言う事は、最初から

本体（総床面積140.49㎡）2200万

だったのですか？

[209: 匿名さん]

>202
と言う事は、最初から、本体（総床面積140.49㎡）2200万だったのですか？

[210: 匿名さん]

すみません　お金の話になると　ついむきになってしまいます。

[211: 匿名]

積水が無理でもセキスイにすれば、人にはせきすいだと言えるからね。

[212: 匿名さん]

積水が何がなんでも一番だとでも？

[213: 匿名さん]

何でえ、安いじゃねえかハイム。というか中堅ローコストの相場。

でも安いことはいいこと

[214: 匿名さん]

>積水が無理でもセキスイにすれば、人にはせきすいだと言えるからね。

確かに。
ハイムじゃ「ああ、ハイムね」って言われるけど
積水ハウスといっておけばハクもつく

[215: 匿名]

積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム〜
大手ＨＭといわれてきた所もこの時世安い商品提供しないとやってられないんだよ

[216: 匿名さん]

そのひとことに尽きるね。
独立系は既にジリ貧で淘汰・統合が加速し、やがては1社ないし2社になるだろうね。
資源はますます枯渇するんだから製造業が今後伸びることもないしね。
ハイムみたいな中途半端な工法はなくなるか荷物として積水本体から身売りされるだろうね。今後は。

[217: 匿名]

>210お金の話ではなく、信憑性の話ね。

[218: 匿名さん]

信憑性とか自分で実際見積もり取って勉強すればいいじゃん
何もしないでその金額になるわけないんだし

[219: 匿名さん]

>信憑性とか自分で実際見積もり取って勉強すれば

ここに書き込みできる度胸のある奴wは既築だよ。
ちょうちん見積もり取ったって値引きなんか出るわけない。

ローコストハイム。
ユニットの恩恵をたっぷり受けてお安く提供。
（でも客対最悪だけど）

[220: 匿名]

>218そうですね…
ありえない見積り例で激安。でも自分は買いません！と言いたい？文章より
自分で見積りに行くのが正解ですね。