セキスイハイムはどうですか？ パート8

[匿名さん]

レスが1000を超えましたので次スレです。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

[1083: 匿名]

で…
ヘーベル相当の軽量鉄骨を倒壊させたメーカーはどこですか？

やっぱり嘘みたいですね(笑)

アンチ君ヾ( ´ー｀)

[1084: 匿名]

壁の遮音の周波数は決められた基準だからね…
そんな事も知らないのかなアンチは…

[1085: 匿名]

>1075

ヒント
パネル工法

[1086: 匿名さん]

↑15点　ハイムの対策とは関係無し　ハイ次！

[1087: 匿名さん]

独り言？

[1088: 匿名さん]

>1075 >1086

独り言が出たり、夜も眠れないほどにハイムのグラスウールが
嫌で嫌でたまらない。気になって仕方がないなら
違う断熱材を使ってる会社で家を建ててみたらどうですか？

タマホームなんかはどうでしょう。
違う断熱材のようですよ！

[1089: 匿名さん]

>988 壁グラスウールは数年で数センチはずり落ちていると思う

>1025 断熱材だと発砲ウレタンの劣化が一番多い印象です
>1029　経時劣化、加水分解があるからね。ウレタンは。今のところ長期間の安定性が示されているのはグラスウール・ロックウールくらいなんじゃないの？？

http://blogs.yahoo.co.jp/pochikonta/folder/837666.html
ハイムの発泡ウレタンは特別仕様？だよね

[1090: 匿名]

特別仕様ってなんですか？

[1091: 匿名さん]

他社のグラスウールより特別に早くずり落ちるとか
基礎が割れるとか。
いくらでもある

[1092: 匿名さん]

鉄骨が60年？　80年？　100年？大丈夫でも

断熱材がずれ落ちたら　ただの大きな物置小屋

[1093: 匿名さん]

昔ある雪国でハイムの下請けやってたけどここの気密と断熱は最悪だったぞ。
強力ファンで室内の空気を外に出し負圧にして平米あたりの隙間面積を求めるのを気密測定っていう。
たぶん寒冷地のメーカーなら一度はやってると思う。
ここの場合は換気口や郵便ポストなどあらゆるところに目張りしてるのに（もちろんズルです）
ファンをいくら回しても圧がかからないｗ
でも断熱材がスカスカだったおかげで配線や配管なんかは通しやすかった。

ここを担当してた先輩がハイムのバカ高い家買わされてかわいそうだったな。
この家に一生かけてローン払っていくのか・・・。
オレは会社に無理矢理買わされる前にやめたけど。

[1094: 匿名]

>>1091-1093

>1088 さんが、いい提案を出されていますよ。

ハイムが憎いだけじゃなくて、断熱材も憎かったんですね。
普通の人みたいに、断熱材なんて気にならずに眠れる日々がくるといいですね。

[1095: 匿名さん]

ハイムが憎い。というかハイムの営業が憎い。65を超え収入もない父（貯蓄1000万円程度）から口車で100万円の手付け金を払わされました。
展示の家くらいしか買えないのに(ToT)

[1096: 匿名]

>1095
家を買う契約には、手付金がいりますよ？
手付金100万なら小さめの家でしょうし、何か問題ですか？

[1097: 匿名さん]

自分の意思で契約してお金払ったのではないのですか？
騙されたって事ですか？　　警察に言えば？　

[1098: 匿名さん]

認知症で判断能力が著しく欠く常況だったと立証できれば契約を無効にできますよ
いくらの建物請負契約ですか？
ローン審査の特約が盛り込まれているはずだけどね

[1099: 購入経験者さん]

65歳で騙されたの？痴ほう症なら分かるけど70～80歳の人と契約したなら騙したと言っても良いと思うけど、自己責任だよ。

[1100: 匿名さん]

ハイムは金額ではなくて家の大きさで手付金の額が変わるんですか？

[1101: 匿名]

だいたいその広さだとどこの大手ＨＭも100〜200万くらい
私は50万だった(契約時−40坪本体2450万、紹介客)
坪単価100万70坪グラスだと当然もっと支払うでしょう

[1102: 匿名]

>>1100

家が大きくなるほど金額も上がるんですよ。

仕様によっては例外もありますが

通常は、20坪の家より200坪の家の方が値段は高い訳です。

つまり、金額と家の大きさは比例します。

[1103: 匿名]

棟上げの時、もし雨だった場合、当日でも中止できますか？

小雨でも、今日は嫌だと言い張りイエスと言わなければ、やめてもらえますかね。

[1104: 匿名さん]

それが運命だったと諦めるしかないな

[1105: 匿名]

断れないのでしょうか？

[1106: 匿名さん]

作業員の手間、賃金、輸送費を面倒みれば工事は中断できます。
大体100万位みておけば大丈夫かも

[1107: 匿名さん]

>つまり、金額と家の大きさは比例します。

家と金額が比例することを聞いているのではなく、金額によるのか家の大きさによるのかを
聞いているんだけど？
大きさに比例するから同義とするのは単なる読解力の問題。
まずは質問に正しく答えることのほうが重要。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1109: 匿名]

>1107
比例の意味解りますか？

[1110: ご近所さん]

で、ヘーベル相当の軽量鉄骨の家を倒壊させることに成功した鉄筋コンクリートの住宅メーカーはどこですか？？

[1111: 住まいに詳しい人]

↑
口からデマカセの嘘ですから、答えるはずありませんよ（笑）

[1112: 匿名]

>>1106
それは事実ですか？

[1114: 契約済みさん]

>1103

無理だと思うよ。
ユニットはシートにくるまれて保管されてるけど、一度これを解いてしまったら、あとは据え付けるしかない。
逆にシートを解くかどうかは雨が降ってるか、降りそうかで決まる。

うちの場合は前日17時の時点での天気予報で降水確率が30%以下なら決行するってことだった。

ただし、この時点で施主が心配で、翌日の据え付けに同意出来ない場合は延期することが可能。

翌朝の時点で雨が降っていなければ予定通り決行。
雨が降っていれば中止。
これはハイム側の判断。

一度シートを外した後に、運悪く雨が降ってきたらそのまま休み無く一気に組み上げるしかない。
そこからまたユニット１つ１つシートを被せることは不可能と言われたよ。

ま、雨の中、シートにくるまれてないユニットでそのまま保管場所まで戻るよりは組み上げた方が良いだろうね。

前にblogなんかやってたから、いろいろハイムで建てた友人がいるけど、据付け中に雨に降られた人が１人だけいたね。
濡れた断熱材と石膏ボードはきちんと交換してもらえたと言ってたけど。

地域によらずハイムの施主の満足率は高かったよ。もちろん不満がゼロではないけどね。
小さな不具合は多くあるけど、きちんと対応してくれるし。
躯体に問題が有るような大きなトラブルは皆無だし。
他の施主はどうか分からないけど。

[1116: 匿名]

>1114

前日までなら、施主の希望が反映されるんですね。（お金はいらないですよね）
当日も雨が降っていれば中止なんですね。

問題は途中からの雨ですね。

詳しくありがとうございました。m(__)m

[1117: 匿名さん]

雨の中のユニット設置のブログって結構見るけど、やはり段取りで半ば強引にやっちゃうのかな？
ここでよく見るモデルハウス移築のブログも結局朝から夕方までずっと降ってたでしょ

[1118: 匿名]

>1113
社会に出れば、質問をしても答えは１つではなかったり、望みどおりの答えを貰えなかったりするのが日常です。

その度に、相手を罵るような態度だと、仕事になりません。

臨機応変や、相手が何が言いたいかを読み取る力を養うといいと思いますよ。

[1119: 入居予定さん]

途中から雨が降るかは分からないですからね。
絶対に降らないという日はないでしょうが・・・

梅雨時期はもちろんですが・・・
天気予報があてにならない局所的な夕立の多い時期は外した方がいいでしょうね。
ゲリラ雷雨なんかに降られたらたまりません。

[1120: 匿名さん]

営業から説明無し
こんなところで聞く施主

[1121: 匿名]

>1120

あ、すみませんでした。
まだ色々調べている段階なんで…

[1122: 入居予定さん]

大丈夫ですよ。
据え付けの日程が決まれば説明があるはずです。

[1134: 管理人]

当スレッドのご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

なお、削除関しましては、以下、FAQなどもご参照ください。

◆投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

◆「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

◆不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#3

◆変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#20

今後とも、当スレッドを宜しくお願いいたします。"

[1138: 匿名さん]

グラスウールが雨に当たる確率があるのは日本中どこ探してもハイム位なもんだ

[1140: 購入検討中さん]

>>1138
トヨタもそうですけどね。

その分構造材が濡れる確率は相当低くなる。

[1142: 購入検討中さん]

へ〜
ツーバイのパネルとか濡れてもいいんだ？
知らなかった。
濡らしたくないから一生懸命養生してるのかと思ってた。

ま、乾かせば良いのはＧＷも同じですけどね。
交換出来る分ＧＷの方がマシかな？

現場施行だと建材にビニールシート被せて保管してるけど、やっぱり濡れちゃいますよね。
ま、乾かせば良いんでしょうけど。

[1143: 匿名]

>>1141
まだ、断熱材が気になって気になって仕方ないんですか？
大変ですね。

グラスウールを使われるのが不安でいてもたってもいられないなら
断熱材はグラスウール以外を使う会社で建てるといいかもです。
タマホームあたりで建てたらいかがですか？

[1144: 匿名さん]

要するに濡れることを指摘されるといてもたってもいられなくなって
他社、他施工を中傷しはじめると。

あぁあ、欠陥があるとオチオチ住んでられないね～
（笑）


童話かなんかであったが、人の服を脱がせようとして風と太陽が争って太陽が勝った話。
荒らしを消そうとして必死にアンチばかりを消しても消しても一向に止まらない。
本当に荒らしを消したいならもう少しアタマ使ったほうがいいね。管理人も。（笑）

ま、アフォ施主がIPがうんぬん言ってたがそんなもんより価格comのようにメンバー制にするんだね。
書き込みもアンチもクリック収入も激減するけど（笑）

やれるもんなら早く移行してみろ

[1145: 匿名さん]

>乾かせば良いのはＧＷも同じですけどね。 交換出来る分ＧＷの方がマシかな？

違うし。一度濡れると材料が痩せるからね～。洗濯物と一緒だよ（笑）
交換って現場でこうかん？あはは

交換しないと使えないくなるというのもかわいそうな話。しかも結局交換なんかしないし既にセットされてる状態からじゃ乾かないし～

別に現場施工を推奨してるわけじゃないがハイムの工場施工というのも？？？
って感じかね。仮設プレハブを脱してないよねってこと
異論ないよね。これに関しては
（笑）

[1146: 匿名]

>>1144

誰が他社、他施工を中傷しているんですか？

「グラスウール使わない会社」は、あなたにとっては中傷なんですか？
でもグラスウール嫌なんでしょう？？

１人何役も頑張ってたのに削除されて、パニくってるんですか？

[1148: 購入検討中さん]

＞違うし。一度濡れると材料が痩せるからね～。洗濯物と一緒だよ（笑）
交換って現場でこうかん？あはは

グラスウールの性質を理解してないみたいですね。

ま、現場で石膏ボード剥がして交換するのはなんら問題無いでしょう。

実際に交換している家も有る訳だし。

[1149: 匿名]

なるほど…現場施工も工場施工も不満だから、家が建てられないんですね。

[1153: 入居予定さん]

外からは見えないから大丈夫ですよ。
ご心配有り難うございます。
そうやって対処してもらえるＨＭで建てて良かったですよ。

[1154: サラリーマンさん]

どうぞ。

http://www.sekisuiheim.com/useful/keyword/index.html
http://www.sekisuiheim.com/appeal/comfortable/climate/airtight_heim.ht...

[1155: 匿名さん]

どうして断熱材（グラスウール？）を、そこまで憎むんでしょうね？
脅迫症の人なのかな？
おかげで、グラスウールについて勉強出来て、こちらは安心を貰えましたが・・・。

[1156: 匿名さん]

>外からは見えないから大丈夫ですよ。

見えなきゃ何やっても良いってか。

叩いても叩いても埃が抜けないね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1157: 物件比較中さん]

何をやってもって・・・
まるで悪い事をやってるかのような書き方ですね。

交換してくれてるんでしょ？

万が一雨に濡れたら交換してくれるんです。
悪い事だとはまったく思えませんが。

[1158: 匿名さん]

>交換してくれてるんでしょ？

口ではそういうけど実際は交換なんかしてくれないよ。
「乾けば大丈夫」って言われておしまい。
君もそう言ってたよね

オレはイヤだ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1159: 申込予定さん]

＞口ではそういうけど実際は交換なんかしてくれないよ。

実際に経験したかのような口ぶりですね

[1160: 申込予定さん]

GWがイヤなら他で建てたら？？
こんなところに張り付いてないで。

[1162: 匿名さん]

ハイム施主開き直ってるし　

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1163: 匿名さん]

スポンサーリンクに出てますね

ハイム展示場が７８０万円
太陽光発電＋タイル外壁＋あったかハイム 装備の豪華展示場が７８０万円

まるで現品処分のような（良品）イメージとバク安価格ですけど・・・買ったら
不幸の始まりだよね

こうなるよ

実録！！！
営業の態度について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-150.html
荒々しい据え付け
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html


安物買いのゼニ失い。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1164: 匿名]

>>1161
ではなぜ、他人の家のグラスウールが憎いんですか？

[1165: 匿名さん]

>1163
７８０万円でハイム建てる気満々だった人が抽選落ちて夢打ち砕かれてアンチになるんでしょうね

[1166: 匿名]

>1161-1163

そのブログの方は、雨と言う災難にあいましたが、最終的には満足し大きな邸宅で幸せに暮らしている方ですね。

あなたとどちらが不幸に見えるでしょう？

[1168: 匿名さん]

>1163

このブログの家が鉄骨バージョンならまだ良かったのでしょうけど木造バージョンだったという
ところがやはり大きな問題となったのでしょうね。
あれじゃ再築なんてカワイイもんじゃない。ぐちゃぐちゃだよね～
ボロボロに組み上げたものを外壁で隠した・にしか見えません。

少なくともこれから建てようと考えてる中立派の視点から

[1169: 匿名さん]

1166
新しい返し方考えな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1170: 匿名さん]

>他人の家のグラスウールが憎いんですか？

誰も憎いなんて書いていないのでは？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1171: 匿名]

憎くないんですか？

じゃあ何故他人の家のグラスウールの批評ばかりして、毎日を過ごしているんですか？

[1172: 匿名さん]

リユースハイムって、設備もついてくるんですね。
キッチンだけでも２００万以上・・・

当たる人なんていないのかと思っていたけど
実際いたんですね。
少々トラブルがあっても、あの豪邸が１０００万以下なんて羨ましい。

[1173: 匿名]

始めから読んでみると少々どころのトラブルじゃないんですけどね。

[1174: 申込予定さん]

で、貴方の素敵な家を建てたメーカーはどこですか？
鉄骨を倒壊させた素晴らしい実大試験を実施したメーカーはどこですか？？

何度聞いても答えられないようですけど。
嘘だから答えられないのですか？

[1175: 匿名さん]

>設備もついてくるんですね。
>キッチンだけでも２００万以上・・・
>少々トラブルがあっても、あの豪邸が１０００万以下なんて羨ましい。

中古住宅ってそういうもんだよね？
しかもキッチン200万って定価ベースの話。
定価の話して嬉しいのかね？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1177: 入居済み住民さん]

トラブルはきちんと対処してくれれば、問題ないと思うけど。
トラブルゼロなメーカーなんて無いだろうし。
納得の行く対応をしてもらえるかどうかが問題。

このブログも読んだけど、今は納得して解決したみたいじゃない。

高い買い物だから、小さなトラブルでも不安になるし、心配になるけど。
うちはきちんと対応してもらったと思ってるので納得してるよ。

[1178: 競合物件企業さん]

いや、あのキッチンは高いと思うよ。

[1179: 匿名]

あのブログは、大小様々な問題が発生して施主さんの気持ちの問題で２か月間放置されてたようですね。トラブルゼロのメーカーは無いかもしれませんが、大小様々な問題を起こすメーカーは避けたいですね

[1180: 匿名さん]

天気だけは、メーカーもどうにも出来ないでしょうし
説明不足の営業マンも、どのメーカーにもいるんですよね・・・

トラブルは避けたいけれど、万が一何かあった時には
営業マン以外でも、ちゃんと対処する部署があるところがいいですね。

[1181: 匿名]

しかし豪邸ですね

[1182: 入居済み住民さん]

トラブルゼロなんてとこはないでしょ。
それに対して、いかに施主が納得出来るように対応してくれるかが問題。

しかし、立派な家だね。うらやましい。