セキスイハイムはどうですか？ パート8

[匿名さん]

レスが1000を超えましたので次スレです。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

[1031: 匿名さん]

>1029　ズレ落ちの心配は無し？

http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/kaiteki/dannetsu.html
柔らかくて軽量なグラスウールをすき間なく充填。パネルは格子状の芯材で内部を仕切った仕様のため、グラスウールが経年とともに自重でずれたり、ムラができる心配がありません。

同じグラスウールでもミサワは対策しているね
ハイムは？

[1032: 契約済みさん]

ハイムの断熱材がズレ落ちてるって根拠は？
なにかソースはあるの？

自立するような高密度GWを適度に詰め込むと、とてもずり落ちるとは思えませんが。
何か、そういう写真などがあれば教えて下さい。

[1033: 匿名さん]

1032
>>グラスウールが経年とともに自重でずれたり、ムラができる心配がありません。
なぜミサワはこんな対策するのでしょうね？

http://okwave.jp/qa/q6073514.html

[1034: 匿名]

適切な施工をすれば大丈夫だってことでしょ
ミサワは現場施工だから念の為つーことか？
ハイムで絶対に回避したいのは雨での据付ですな
で、グラスウールに何か対策してるん？

[1035: 匿名]

ハイムは次世代省エネ住宅ですか？

[1036: 匿名さん]

そだ
今どき次世代じゃないＨＭは無いよ

[1037: 匿名さん]

数年経つとスカスカかもしれんけどな

[1038: 匿名]

>1037
次世代省エネ住宅基準をクリア出来ていない建物なら
その可能性もありますね。
小さな工務店とかの。

[1039: 周辺住民さん]

＞No.1033

こんな対応をするんですか

噂には聞いていましたがやはりひどいですね。

[1040: 匿名]

どこのメーカーもその手の話はある

[1041: 匿名さん]

子供：王さん、ハイムは苦情のホームラン王だね。

王：そうだネ

[1042: 匿名さん]

ハイムはダントツに外観がカッコ悪くても、断熱がしっかりしていると思って建てた人も多いんじゃないかなー。
かわいそうだね。

[1043: 匿名さん]

>1041->1042

大手ハウスメーカーで自分の家を建てれば（ハイムじゃなくてもね）
自分の家を建てたハウスメーカー以外の会社を
必死で憎む事もなくなりますよ。

ネットで掲示板を見たいなら
自分の家を建てたハウスメーカーのスレで、十分楽しめます。

どこかのハウスメーカーで家を建てられたらいかがですか？

[1044: 匿名さん]

>>1038
次世代は基準であって　性能保証とは違う
また　数年後でも性能を維持しているかどうかなんてわからん。

ハイムもグラスウールのずれ落ち　基礎の発砲ウレタン劣化でスカスカかもしれんばい

>>1043
やはりハイム様が良いですか？

[1045: 匿名さん]

＞No.1040

それを言っちゃあっ　おしまいよ。

何者ですかあなたは？
ハイム関係者でしょ。会社自体がそういう考え方なんでしょ。えぇっ！

[1046: 匿名さん]

>1044　
難しい基準をクリアしても
あなたの家はいずれスカスカかもしれなんですね。
それは大変でしょうね。

[1048: 契約済みさん]

>メーカーによれば
>軽量鉄骨住宅（へー○ル相当）と自分のメーカーの家を同時に揺らし、○ーベルを倒壊させた
>段階での変位量を調べたところへーベ○の1/600だったようです。

へ〜
実大耐震モデルでそこまでの加速度をくわえられる装置は国内には無いはずですけどね。

また1つウソがバレちゃいましたね（笑）

[1049: 匿名さん]

>1047

誰が執着発言をしているの？？

まず会社名を間違えずに書けるようになるといいね。

[1050: 社宅住まいさん]

>メーカーによれば
>軽量鉄骨住宅（へー○ル相当）と自分のメーカーの家を同時に揺らし、○ーベルを倒壊させた
>段階での変位量を調べたところへーベ○の1/600だったようです。

へ〜すごいですね〜
ヘーベルが倒壊ですか。
本当かどうか問い合わせて確認したいので、お宅のメーカー名を教えて頂いてもいいですか？

[1051: 匿名]

>1047一晩中ハイムについてのブログ探して必死で勉強して、いじってるつもりだったんだ！？w

[1052: 入居予定さん]

アハハ！

確かにこりゃ酷いデマだな・・・
相変わらず口からデマカセのほら吹き素人君。
普通の神経の持ち主なら恥ずかしくてもう出てこれないなｗ

[1053: ご近所さん]

その鉄筋コンクリートのおウチのメーカー名を教えてくれませんか？？
あまりにも素晴らしい性能のようなので、検討したいと思います。
是非教えて下さい。

[1054: e戸建てファンさん]

もうやめなよ。

ちゃんとした企業に対して失礼すぎる。
そんなに文句があるのなら消費者庁とかにどうぞ。


こんなところで、書いていても
ハイム所有者を不快にさせるだけ。
みっともない。

[1055: 匿名]

住宅メーカー名まだ?

[1056: 匿名さん]

イナバです。

[1057: 匿名さん]

ヘーベルが他社住宅との比較の為にわざわざ倒壊する住宅を建ててくれたんですか？
アンチの脳内には素晴らしい性能の鉄筋コンクリート造りの豪邸が建っている様ですね(笑)

[1058: 匿名さん]

煽りたい施主さんはキリがなく登場しますね。

[1059: e戸建てファンさん]

アンチのレスにはハイムへの憎しみは感じない。
憎しみが伝わってくるのは煽り施主の書込みからだ。

いい加減にしたらどうですか！
いいスレにしたくないのですか？

[1060: 匿名]

いや
他メーカー施主(建築中)だよ
ここ賑やかだからね

[1062: 匿名]

いいこと言った

[1064: 申込予定さん]

自作自演ご苦労様。

で、丈夫な鉄筋コンクリートのメーカーはどちらですか？？

[1067: 匿名]

で…

その軽量鉄骨が倒壊するまで揺らしたメーカーはどこなのかな？

なんで答えないのかな～？

[1068: あれあれ?]

あれ?
嘘をついてるのはどっちかな？
軽量鉄骨を倒壊できる施設はどこにあるの?

メーカーどこ?

嘘だから答えられないのかな？
クスクス

[1073: 匿名さん]

これハイムの構造が分かりやすい。

http://www.e-shisan.com/m_management/feature.html

[1075: 匿名さん]

んで　同じグラスウールでもミサワは対策しているね
ハイムは？

[1076: 匿名さん]

>1072

？？？
ハイムの施主さんが、ハイムを憎んでる書き込みってどれですか？

[1077: 匿名]

>1074 物置に住んでるんですか！？

[1078: 匿名さん]

1076　毎回毎回　施主の反論は墓穴が多いからじゃねぇ！？ｗ

[1081: 匿名]

書いてありますね…。

[1082: 匿名さん]

ここも解りやすいですね。

http://www.sekisuiheim.com/appeal/comfortable/climate/airtight_heim.ht...

[1083: 匿名]

で…
ヘーベル相当の軽量鉄骨を倒壊させたメーカーはどこですか？

やっぱり嘘みたいですね(笑)

アンチ君ヾ( ´ー｀)

[1084: 匿名]

壁の遮音の周波数は決められた基準だからね…
そんな事も知らないのかなアンチは…

[1085: 匿名]

>1075

ヒント
パネル工法

[1086: 匿名さん]

↑15点　ハイムの対策とは関係無し　ハイ次！

[1087: 匿名さん]

独り言？

[1088: 匿名さん]

>1075 >1086

独り言が出たり、夜も眠れないほどにハイムのグラスウールが
嫌で嫌でたまらない。気になって仕方がないなら
違う断熱材を使ってる会社で家を建ててみたらどうですか？

タマホームなんかはどうでしょう。
違う断熱材のようですよ！

[1089: 匿名さん]

>988 壁グラスウールは数年で数センチはずり落ちていると思う

>1025 断熱材だと発砲ウレタンの劣化が一番多い印象です
>1029　経時劣化、加水分解があるからね。ウレタンは。今のところ長期間の安定性が示されているのはグラスウール・ロックウールくらいなんじゃないの？？

http://blogs.yahoo.co.jp/pochikonta/folder/837666.html
ハイムの発泡ウレタンは特別仕様？だよね

[1090: 匿名]

特別仕様ってなんですか？

[1091: 匿名さん]

他社のグラスウールより特別に早くずり落ちるとか
基礎が割れるとか。
いくらでもある

[1092: 匿名さん]

鉄骨が60年？　80年？　100年？大丈夫でも

断熱材がずれ落ちたら　ただの大きな物置小屋

[1093: 匿名さん]

昔ある雪国でハイムの下請けやってたけどここの気密と断熱は最悪だったぞ。
強力ファンで室内の空気を外に出し負圧にして平米あたりの隙間面積を求めるのを気密測定っていう。
たぶん寒冷地のメーカーなら一度はやってると思う。
ここの場合は換気口や郵便ポストなどあらゆるところに目張りしてるのに（もちろんズルです）
ファンをいくら回しても圧がかからないｗ
でも断熱材がスカスカだったおかげで配線や配管なんかは通しやすかった。

ここを担当してた先輩がハイムのバカ高い家買わされてかわいそうだったな。
この家に一生かけてローン払っていくのか・・・。
オレは会社に無理矢理買わされる前にやめたけど。

[1094: 匿名]

>>1091-1093

>1088 さんが、いい提案を出されていますよ。

ハイムが憎いだけじゃなくて、断熱材も憎かったんですね。
普通の人みたいに、断熱材なんて気にならずに眠れる日々がくるといいですね。

[1095: 匿名さん]

ハイムが憎い。というかハイムの営業が憎い。65を超え収入もない父（貯蓄1000万円程度）から口車で100万円の手付け金を払わされました。
展示の家くらいしか買えないのに(ToT)

[1096: 匿名]

>1095
家を買う契約には、手付金がいりますよ？
手付金100万なら小さめの家でしょうし、何か問題ですか？

[1097: 匿名さん]

自分の意思で契約してお金払ったのではないのですか？
騙されたって事ですか？　　警察に言えば？　

[1098: 匿名さん]

認知症で判断能力が著しく欠く常況だったと立証できれば契約を無効にできますよ
いくらの建物請負契約ですか？
ローン審査の特約が盛り込まれているはずだけどね

[1099: 購入経験者さん]

65歳で騙されたの？痴ほう症なら分かるけど70～80歳の人と契約したなら騙したと言っても良いと思うけど、自己責任だよ。

[1100: 匿名さん]

ハイムは金額ではなくて家の大きさで手付金の額が変わるんですか？

[1101: 匿名]

だいたいその広さだとどこの大手ＨＭも100〜200万くらい
私は50万だった(契約時−40坪本体2450万、紹介客)
坪単価100万70坪グラスだと当然もっと支払うでしょう

[1102: 匿名]

>>1100

家が大きくなるほど金額も上がるんですよ。

仕様によっては例外もありますが

通常は、20坪の家より200坪の家の方が値段は高い訳です。

つまり、金額と家の大きさは比例します。

[1103: 匿名]

棟上げの時、もし雨だった場合、当日でも中止できますか？

小雨でも、今日は嫌だと言い張りイエスと言わなければ、やめてもらえますかね。

[1104: 匿名さん]

それが運命だったと諦めるしかないな

[1105: 匿名]

断れないのでしょうか？

[1106: 匿名さん]

作業員の手間、賃金、輸送費を面倒みれば工事は中断できます。
大体100万位みておけば大丈夫かも

[1107: 匿名さん]

>つまり、金額と家の大きさは比例します。

家と金額が比例することを聞いているのではなく、金額によるのか家の大きさによるのかを
聞いているんだけど？
大きさに比例するから同義とするのは単なる読解力の問題。
まずは質問に正しく答えることのほうが重要。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1109: 匿名]

>1107
比例の意味解りますか？

[1110: ご近所さん]

で、ヘーベル相当の軽量鉄骨の家を倒壊させることに成功した鉄筋コンクリートの住宅メーカーはどこですか？？

[1111: 住まいに詳しい人]

↑
口からデマカセの嘘ですから、答えるはずありませんよ（笑）

[1112: 匿名]

>>1106
それは事実ですか？

[1114: 契約済みさん]

>1103

無理だと思うよ。
ユニットはシートにくるまれて保管されてるけど、一度これを解いてしまったら、あとは据え付けるしかない。
逆にシートを解くかどうかは雨が降ってるか、降りそうかで決まる。

うちの場合は前日17時の時点での天気予報で降水確率が30%以下なら決行するってことだった。

ただし、この時点で施主が心配で、翌日の据え付けに同意出来ない場合は延期することが可能。

翌朝の時点で雨が降っていなければ予定通り決行。
雨が降っていれば中止。
これはハイム側の判断。

一度シートを外した後に、運悪く雨が降ってきたらそのまま休み無く一気に組み上げるしかない。
そこからまたユニット１つ１つシートを被せることは不可能と言われたよ。

ま、雨の中、シートにくるまれてないユニットでそのまま保管場所まで戻るよりは組み上げた方が良いだろうね。

前にblogなんかやってたから、いろいろハイムで建てた友人がいるけど、据付け中に雨に降られた人が１人だけいたね。
濡れた断熱材と石膏ボードはきちんと交換してもらえたと言ってたけど。

地域によらずハイムの施主の満足率は高かったよ。もちろん不満がゼロではないけどね。
小さな不具合は多くあるけど、きちんと対応してくれるし。
躯体に問題が有るような大きなトラブルは皆無だし。
他の施主はどうか分からないけど。

[1116: 匿名]

>1114

前日までなら、施主の希望が反映されるんですね。（お金はいらないですよね）
当日も雨が降っていれば中止なんですね。

問題は途中からの雨ですね。

詳しくありがとうございました。m(__)m

[1117: 匿名さん]

雨の中のユニット設置のブログって結構見るけど、やはり段取りで半ば強引にやっちゃうのかな？
ここでよく見るモデルハウス移築のブログも結局朝から夕方までずっと降ってたでしょ

[1118: 匿名]

>1113
社会に出れば、質問をしても答えは１つではなかったり、望みどおりの答えを貰えなかったりするのが日常です。

その度に、相手を罵るような態度だと、仕事になりません。

臨機応変や、相手が何が言いたいかを読み取る力を養うといいと思いますよ。

[1119: 入居予定さん]

途中から雨が降るかは分からないですからね。
絶対に降らないという日はないでしょうが・・・

梅雨時期はもちろんですが・・・
天気予報があてにならない局所的な夕立の多い時期は外した方がいいでしょうね。
ゲリラ雷雨なんかに降られたらたまりません。

[1120: 匿名さん]

営業から説明無し
こんなところで聞く施主

[1121: 匿名]

>1120

あ、すみませんでした。
まだ色々調べている段階なんで…

[1122: 入居予定さん]

大丈夫ですよ。
据え付けの日程が決まれば説明があるはずです。