みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）

[MMM]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレをたてました。
最終期販売開始予定　平成19年2月上旬

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[710: 匿名さん]

考えてもしょうがないから、あちらの出方を待つつもりです。
真摯な対応を期待します。

[711: 匿名さん]

キャンセルなら頭金を倍返し？

[712: 匿名さん]

検討者です！皆さんこの程度で心配ならどんどんキャンセルしてください！
そしたら私がすぐ買いますからね。

[713: 匿名さん]

コンクリートを打つと見えなくなる配筋部分の施工不良が竣工直前に見つかったなんてひび割れでも見つかったのかな？
ほかの部分もしっかりと検査してほしいな。

[714: 匿名さん]

少なくとも補強工事になるよね。新品のマンションに補強の跡を残して、精神衛生上よくない。

[715: 匿名さん]

耐震偽装の可能性大ですね。
アパ同様販売延期の末手付金倍返しとなるのでしょうか。。。

[716: 匿名さん]

>>715
何で耐震偽装なんですか？

[717: 匿名さん]

三井住友建設。雑誌ZAIでは倒産確立の高い会社にランクインしていましたが大丈夫でしょうか。
コストダウンのしすぎ？

[718: 匿名さん]

配筋の施工に不具合って・・・
普通じゃあり得ないでしょう(ーー;)

[719: 匿名さん]

一旦、このような話になると、「調査の結果、大丈夫でした。大事ではありません。」と
言われても信用できなくなってしまいますよね。。。
ちゃんと説明会等、説明責任を果たしてくれるのでしょうか？

[720: 匿名さん]

コンクリートを斫って鉄筋を出し配筋し直すのはお勧めできない方法です。斫ると言う行為は電動などの力でノミを打ち込みコンクリートを割り拡げる行為ですが、これは目で見えない様な微細なクラックを作る原因になったり鉄筋に結着しているコンクリートを浮かせることになります。

[721: 匿名さん]

施工不具合に加え、販売もめどがたたず。MM立地の恥だね。

[722: 匿名さん]

この週末、インテリアオプション相談の予定ですが、中止してモデルルームに欠陥のことを訪ねに行きます。
インテリアを選んでいる場合じゃない。

[723: 匿名さん]

配筋と言えば姉歯、アトラス、水落を連想してしまいますね。
まさか同じ事やってないですよね？(-д-;

[724: 匿名さん]

配筋は通常コンクリで見えなくなるので、作成時にチェックするのが普通です。それがこのタイミングで見つかるとしたら・・・全件（全部の柱）検査してもらわないと恐くてとても受け取れませんね。検査（非破壊検査）には相当な時間が必要になりますが、スケジュールはどうなるのでしょうね。（スケジュールが変わらなければそれも恐いですが）

[725: 匿名さん]

今回の件で、リセールバリューにも大きく影響してしまうんでしょうか？
そしたら、購入者にもそれなりのキャッシュバックをしてくれないと、無条件解約は
受けてもらいたいところです。

[726: 匿名さん]

施工不良を指摘する書き込みが前にありましたが
やはり事実だったのですね。

[727: 匿名さん]

わたしも前にあった書き込みをすぐに思い出しました。
あの時は、嫌がらせの書き込みだと思ってたのに。。。

[728: 匿名さん]

>>726さん
ですね。あれは確か現場作業員の告発でしたよね。
まさか真実だったとは・・・

[729: 匿名さん]

この時期（引き渡し前）に分かってラッキーだったのかも。
手付金倍返しで解約できますしね。

[730: 匿名さん]

そうかなぁ倍返しにはしないんじゃない？

[731: 匿名さん]

だって悪いのは施行会社でしょ。
当然倍返しでキャンセルしますよ。

[732: 匿名さん]

倍返しって、前例あるのですか？

[733: 匿名さん]

どうあれ、みなとみらいの欠陥マンションではないか？という時点で癒えない傷が
ついたわけだからリセールバリューに影響がないわけはないですよね。

[734: 匿名さん]

今回の不具合というのは、配筋検査というやつで発覚したのでしょうか？

[735: 匿名さん]

ＭＭＴＦ購入者です。

欠陥マンションの疑いがある建物がとなりにできて不安です。
地震があったら倒れるではないですか、巻き添えをくらうのは勘弁してほしい。
100メートルもある建物が崩壊したら、近隣も悪影響から逃れられません。

[736: 匿名]

早くも、「ＭＭＴＦ」や「ブリリア」掲示板ではＭＭＭの“不具合”事件の話題で
持ちきりです。
「欠陥マンション」「倒壊恐れある危険マンション」で最終期販売延期になったとか
さまざまな噂が書きたてられています。
今、一番怖いのは、事実がまだわからない中で、こういった風評だけがどんどん広がって
いき、結果として、入居後に周りから白い目で見られてしまう恐れもあるという事。
とくに子供がいる家庭では、こういった噂に尾ひれがついて学校でいじめにあう可能性も
ないわけではないのです。
上記の状況を踏まえ、1日でも早く、実態と事実関係を我々入居予定者、周辺住民の方々へも
公表して安心してもらえるよう、我々も強くＭＭＭ関係者に働き掛けましょう！
ＭＭＭ担当者への連絡や対応については、この掲示板を通じて随時それぞれが報告の上、
皆で情報を共有し、知恵を出し合って今後の対策を考えていきましょう・・・。
わたしも早速今日ＭＲへＴＥＬしてみて、週末はギャラリーを訪ねる予定です。
（入居説明会での施行会社のスライドを見て安心していただけに今の時期にこんなことが
　発生するなんて、とてもショックです・・・）

[737: 匿名さん]

>>726
今回の発覚は以前書き込みした方の内部告発によるものかもしれません。

[738: 匿名さん]

えらい事態になりましたね。購入者の皆様、ご愁傷様です。
売主に徹底的な情報開示と完全な対応策を求めていかないといけません。
引き渡しを受けた後に判明したのでは、取り返しのつかない事態になる
ところでしたから、不幸中の幸いかもしれませんね。
頑張りましょう。

[739: 匿名さん]

以前の告発の書き込みは、配筋の不具合で空調に問題が出るかもという内容だったと思います。
あの書き込みは削除されたのかな。

[740: 匿名さん]

削除されてます

[741: 匿名さん]

>>737
たしかに。このタイミングで発覚するなんて三井住友建設の社内でよほどの
ことがあったのではないでしょうか。そのまま引き渡されても分からない
ケースですし。

[742: 匿名さん]

まずは落ち着きましょう、みなさん。

[743: 匿名さん]

742 必要なものは正確な情報です。

[744: 匿名さん]

同じ高さのMMT、MMTFやブリリアが100mで30階なのにMMMは31階建でしかも一階フロアには天井が高い商業施設も入る。他に比べて設計施工に無理があるんじゃないか？と思っていましたがどうやら。。。ねぇ

[745: 匿名さん]

建築に詳しい方、「配筋が不具合」とはどういうことか説明して
いただけませんか？
耐震偽装で問題になっていた「鉄筋の本数減らし」などと関係あるのですか？

[746: 匿名さん]

不具合だけじゃわからないと思います。ここで騒いで大きくする前に事実を聞いて
そこから話すほうがいいのではないかと思います。

[747: 匿名さん]

>>735

私もMMTF購入者ですが、そんな恥ずかしい書き込みはやめてくれない？
購入者が一番不安に決まってるだろ。
別の物件を買っただけで、新居に期待する気持ちは同じ。
ここの購入者が悪いわけでもないのに、なんて言い草だよ。

たった一人の書き込みのせいでF購入者がアホに見える。

[748: 匿名さん]

売り手は、買い手に誠意を見せて報告したつもりなんだろうけど、あのような中途半端な内容ではかえって混乱を招くだけですね。
完全に是正できる自信があるのかな。
せっかく購入者にダイレクトメールを送るのだったら、もう少し正確、詳細な情報を伝えてほしかった。
別途説明会はあるでしょう。

[749: 匿名さん]

匿名掲示板でＭＭＴＦ購入者と名乗ったからといって、確実にそうだとも言えないと思うが。
かき回して騒ぎを大きくし、喜ぶ人種も数多くいるので。

[750: 匿名さん]

＞＞７３６さん

私はＭＭＴ住民ですが、少なくとも当マンションには、そんなことで差別したりいじめをするような卑劣な人間はいませんよ。安心してくださいね。それよりも、早くこの事態が収束し、少しでも良い状態で皆様がＭＭの仲間となられることを切に願っております。

[751: 匿名さん]

>>736
詳細がまだわからないのに騒ぎすぎ。

＞早くも、「ＭＭＴＦ」や「ブリリア」掲示板ではＭＭＭの“不具合”事件の話題で
持ちきりです。

他の掲示板では、そんなに騒いでないよ。
騒ぎを大きくしているのは、あなたなのでは？

[752: 匿名さん]

>>750
適当な事は言わないで下さい。
あなたは、マンション入居者すべての名前を言えるのですか？
ネットで実名を出し喧嘩したりする人もいるのですよ。

[753: 匿名さん]

＞＞７５２
台無し。何が言いたいのかわからない。

[754: 匿名さん]

適当なのは７５２かな。

[755: 匿名さん]

喧嘩する場合じゃない、詳細事情を聞いた人はいますか？

[756: 匿名さん]

三井住友建設に電話したが、不具合状況について後日書面連絡との答えだけでした。

[757: 匿名さん]

オリックスリアルエステート㈱から書面が来た方他にいますか？私のところにはまだ来ていません。

[758: 匿名さん]

>>752

くだらない喧嘩、ほっておいて、とにかく、配金問題の不具合の程度を正確に把握することが先決です。今必要なのは、喧嘩ではなく、正確な情報とその入手のためのみんなの協力ですよ。

[759: 匿名さん]

配金問題ではなく、配筋問題でした。失礼しました。いずれにせよ構造部の根幹にかかわる問題ですので、正確な情報把握が大切です。皆さんと情報の共有をするべき大事だと思います。
今必要なのは正確な情報のみです。

[760: 匿名さん]

配筋の確認なんかは、設計段階や資材調達、施工中に検査があって不具合は判るはずだけど、なぜ判らなかったか不思議。
やっぱり具体的な報告が欲しいですね。
入居説明会が報告するいいチャンスだったと思うけど、本件つい最近発覚したんですかね。

[761: 匿名さん]

取り壊しになると、建設史上の大スクープになりますね。

[762: 匿名さん]

2年も夢を描いて待ってたみなとみらいの生活だから、完全に是正させて予定通り住めるようにして欲しい。

[763: 匿名さん]

タワーマンションの解体費用って高そうですね。
他のタワーマンションは本当に大丈夫なのでしょうか？

関係ないけど、アップルタワーも大変な事になっているみたいだけど。。。

[764: 匿名さん]

>>694
>三井住友建設㈱の社内検査で一部フロアの配筋の施工に部分的な不具合が確認された為、
>現在調査、是正工事中であると報告がありました。

なんか疑問を感じます。
施工会社の社内検査で、NGが出て販売が延期になるなんて聞いた事が有りません。
普通、施主検査、設計監理検査、検査機関の検査などで不具合が確認された場合公表するでは？
どんな不具合なのかな具体的にしりたいですよね。

[765: 匿名さん]

なぜ是正工事中なのでしょうか？本来ならば問題が確認された時点で通知するべきではないでしょうか？

[766: 匿名さん]

この問題がメディアに叩かれた場合は確実にマンションの資産価値が損なわれるでしょう！

[767: 匿名さん]

是正工事中であれば、具体的な問題と対策も判っているはず。
早く報告して欲しい。
意外と大した事ではないのかも。

[768: 匿名さん]

この手の問題は当然あってはならない事なのでしょうが、恐らく発生する確率は低くないという印象です。耐震偽装が騒がれている現在、この辺りは自主的な情報開示だと考えていますが、、、。

販売延期も対策が未解決の状態では売りづらいという現実からだと思います。

[769: 匿名さん]

この件でかなり精神的に落ち込んでいます、無事に解決できても、慰謝料を請求したいです。

[770: 匿名さん]

あってはならないことというのは、確かに賛同です。
先日の説明会直後に発覚したのならば、敏速な対応だとも思われます。

私たち購入者は、あやふやな情報に惑わされないようにしましょう！
そのためにも、現在の状況説明など、早めに報告してもらいたいですね。

[771: 匿名さん]

入居遅延は避けられないから情報公開せざるを得ないでしょう。

[772: 匿名さん]

結局みなさんのところに　手紙がとどいたのですか

[773: 匿名さん]

皆さんで協力して、正確な情報を収集しましょう。この掲示板の趣旨としても重要だと思います。

[774: 匿名さん]

マンションギャラリーに電話で問い合わせたところ、売主から２月１０日頃文書による報告が
あり、さらに２月下旬頃契約者に対する説明会を開く予定とのことです。

[775: 匿名さん]

774さん

ご報告ありがとうございます。
こういった情報が必要なのです。

[776: 匿名さん]

調べてみたら三井住友建設の株価が１月程のあいだに随分と下げるようですが
何か関係あるんでしょうかね

[777: 匿名さん]

それはまったく関係ないと思います。

[778: 匿名さん]

できた建物に対して耐震強度の審査はできますか？
引き渡される前にぜひ外部機関に審査してもらいたい。
もちろん審査費用を三井住友建設に負担してもらう。
耐震強度１以下なら絶対受け取らない。

[779: 匿名さん]

とりあえず施工主からは調査後問題なしとの回答があったようです。入居も予定通りという話です。

[780: 匿名さん]

どんなに施工主から大丈夫といわれても心配。
最終期の販売も無期限延期され、こんな状態では7月入居前に完売できるのか？
それに昨年11月の前期販売から3カ月。
3カ月以内に本契約できなかった人のキャンセル物件もでてくるはず。
みなとみらいで唯一完売できなかった欠陥マンションといわれては、資産価値が落ちる。

[781: 匿名さん]

この一連の話題、ホントなの？
ネタだとしたらただでは済まないだろうね。

[782: 匿名さん]

耐震強度の審査でクリアできれば、すぐ完売できる。
資産価値もそこそこ守られる。

[783: 匿名さん]

>>779
本当ですか？
どこに聞いたのですか？

[784: 匿名さん]

一枚の手紙から、大きな波紋を呼んでいるのですが、やはり万全な調査して、正確な情報を開示する責任が売主にはあるはずです。売主にそうさせるべく、働きかけるのは購入者の団結だと思います。
この掲示板もそれに貢献するでしょう。

[785: 匿名さん]

入居説明会後に社内検査というのも、変ですね。何か至急検査する必要が出たのでしょうか？
アパホテルのように図面改ざんを発見したとか・・・
１０日までが長いです。

[786: 匿名さん]

長いね・・・・
何事もなく、MMMに住めると良いのですが

[787: 匿名さん]

本当にきっちと説明をうけて問題が全くない状態で引越ししたいです。
MMMに住みたくて購入を決意したので早く今回の説明を受けたいです。

[788: 匿名さん]

我が家では、内覧会の業者さんをどうやって選ぼうかなんて話していました。衝撃です。
774さんがおっしゃるように説明会が開かれるとすれば、専門家といっしょに行く方は
いらっしゃいますか。内覧会で部屋のきずやサッシの開閉などよりよっぽど重要だし、
何と言っても、配筋の不具合ですから、と言っても、素人では説明を聞いてわかるか
どうか不安です。

[789: 匿名さん]

内覧会では配筋の不具合はわかりませんよ。見るところが違います。
水まわりなどのわかりにくいところを内覧会のプロにまかせて、素人の私たちキズやドアの開閉などを確認しましょう。各種寸法を測るという作業もありますしね。
マンションの構造体そのものを第三者が検査してくれると安心できるんですけど、それでも何年かたつといろいろ出るみたいです。

[790: 匿名さん]

私も本日ギャラリーに電話しましたが、大丈夫ですの一点張りでした。
電話に出たのが単なる受付の男性だったので信頼していませんが。。。

その受付曰く、「入居日が遅れることもない」とのことですが、正直信頼できません。。。
こういうことがあったのならばしっかりと第三機関に検査してから引き渡して貰いたいものです。

[791: 匿名さん]

今回の件でキャンセルしようかと思うのですが、手付け金は戻るのでしょうか。問い合わせしても無理ですねといわれたのですが、いまいち納得できません。どなたかこのような事例で手付け金が戻ったという話を聞いたことがありますでしょうか。

[792: 匿名さん]

支持！「第三機関に検査してから引き渡して貰いたい」

[793: 匿名さん]

不動産に関する相談窓口
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kensetugyo/takken/soudan/soudansak...

[794: 匿名さん]

重要なことを紙一枚だけで連絡してくるのはいかがかと思います。
いくらまだ詳細がわからないからと言っても担当営業が電話の一本でもすべきだと思いました。
紙1枚で不安にさせられて。。。一発で信用なくしますよね。

[795: 匿名さん]

それでもＭＭＭに住みたい私って病気？

[796: 匿名さん]

いや、私もまだ住みたいですよ。不安をしっかりと解消してもらいたいものです。
MMMに住めなくなった場合にはみなとみらいにはもう住めない可能性が高いですからね。

[797: 匿名さん]

みんなあたり前ですけどＭＭＭが好きなんですよね。購入を決めたぐらいですから
不安を払拭して楽しく入居しましょう

[798: 匿名さん]

今回の件に関しての詳細の情報開示のと購入者の不安の解消の対応は必須でしょう。ただ今回は早急すぎとも言える自主的な情報発信であったことは確かでしょう。もし説明会以降に発覚した事実ならば、異例な早さの対応だと思います。

ただ文書内容は誤解を招いてもしょうがない含みだらけの内容であった点は軽率だったといわざるをえません。このあたりは時代の流れとはいえ大手デベロッパーとして未熟さを感じます。

しかしながら納得するのに十分な説明が今後あったならば、その後それほど騒ぎ立てるほどの項目ではないのではないでしょうか。購入者とはいえエンジニアの自分としてはむしろ同情の念にもかられたりします。日本のものづくりにおける誠意を信じたいです。

[799: 匿名さん]

横浜ライブカメラで現在の状況を見るとまだ作業をやっているようです。
是正工事等、しっかりとやってほしいです。

[800: 匿名さん]

７９５さん私もＭＭＭに住みたい一人です。
しかしこのような事態では納得がいきません。
早く事実関係を報告してもらいたいものです。

私は賃貸だからまだ大丈夫ですが、自宅売却をして購入している人には大変迷惑な話です。
そのあたりは、あのような書面を送り付けて売主・施工主はどのように
認識しているのでしょうか。

[801: 匿名さん]

こんな重要事項を、このタイミングで…。
アパと同じことをしてて、騒がれる前に慌てて自主的に開示したと見るのが素直ですよね。
マスコミに騒がれたら、第二の耐震偽装ブームが起きますね。

[802: 匿名さん]

一応、10年後に売却予定だったのだが
超長期固定ローンに変更した方がいいかな

[803: 匿名さん]

デマだろ
悪質すぎる！

[804: 匿名さん]

＞803
購入者じゃないでしょ？購入者なら事実手紙が家に来てるし

[805: 匿名さん]

購入者です。今回の件について個人的には誠意ある対応を売主はしたと考えていますし、結果として資産価値の毀損等の心配はないと考えます。この様な事象についてはひと昔前でしたら明らかに隠蔽されていたでしょう。やはり近年の耐震偽装を発端とした各社コンプライアンス体制の拡充が、今回の様な迅速な情報開示に繋がったと考えます。会社側は今後事態と対応策について明確にディスクローズすると明言しており、購入者の納得のいく決着をせざるを得ない立場にあると考えます。よってある意味ではそこらの物件よりも安全性が担保された物件になると考えても良いと思います。（正直なんらかの不備は多かれ少なかれ全ての物件にありうるので、返って問題に挙がらなかった物件の方が潜在的な危険性は高いと思います。）つまり何の問題も無く、立ち上がったマンションよりも、安全性のお墨付きがついた物件になると思いますよ。そのためにも購入者全員が納得出来る決着を売主側と進めていく事が重要ですね。

[806: 匿名さん]

805さんのおっしゃるとおりだと思います。何も知らず、当然のように引渡しがあったなら、
購入者側も何も考えなかったと思います。だれしも、まさか自分にそのような事が起こりえ
ないという何の根拠もない思い込みで。
今回の事は、逆にチャンスだと思い直して、納得できるまで説明また、第三者による検査等
を要求します。

[807: 匿名さん]

建築性能評価をうけるっていうマンションなんだから、第３機関の検査は入るんでしょう。
それに情報を開示できるって事は、是正措置で性能が確保できるって事じゃないですかね。
某偽装マンションみたいな対応とは、明らかに違いますよね。


勝手な想像して不安になって、書き込んでる方は的確な情報を掴んでから書き込みましょう。
マンションギャラリーに電話したって、売主からの次の報告待ちだって言うしね。
納得できないなら手付金を諦めて解約することです。
この立地なら、なんだかんだ言っても最後は完売でしょう♪

[808: 匿名さん]

＞誠意ある対応
そうかなぁ・・
今回の手紙を見て最初に思ったのは、
入居説明会が終わるタイミングを図って出してきたな〜、でしたが。
仮に「報告→是正工事」が事実なら、当然是正工事に着手する前に売主に報告されているはずだし。
（三井住友建設の独断で是正工事着手、は考えにくい）

かといって、本来（？）のタイミング（＝発覚してすぐに）で我々に知らされていたら、
入居説明会は本来の説明や手続きそっちのけで質問と怒号の嵐で終始したろうし。
なにより売主は大勢の買主の矢面に立たされるのはイヤだろうしねｗ

現時点では情報が少なすぎるので悲観も楽観もしてませんが・・・
ただし、「情報開示できる＝是正措置で性能が確保できる」とまでは楽観しかねます。
裏を返せば「是正が不可＝情報開示できない」となってしまいますから。
某食品会社の例を引くまででもなく、
きょうびこの手の問題は対応を誤ると会社存続のレベルの問題になりますから、
最悪全件契約解除の内容であれ、売主は情報を開示すると思われます。

まぁ、続報待ちということで。。

[809: 匿名さん]

＞今回の手紙を見て最初に思ったのは、
＞入居説明会が終わるタイミングを図って出してきたな〜、でしたが。

ってのが完全に想像の話ですよね・・・
事実とは全く無関係の話を書き込むから不安を煽る結果に繋がるんです。
まず是正すべきは「事実を掴めないうちから想像でネット掲示板に書き込む行動」ではないですか？

匿名のネット掲示板の閲覧をどれだけの人がしているのか、
事実関係の確認もせず盲目的に信じ込む様な人が、どれだけいるのかをよく考えてください。
結論は契約した人だけが知れば良い事実であり、消費者保護できない無責任な業者は世論に晒され
しかるべき法のモトで消費者は守られます。
そこらのチョコレートと不動産は違いますから。