みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）

[MMM]

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新スレをたてました。
最終期販売開始予定　平成19年2月上旬

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[62: 匿名さん]

違う話で恐縮なのですが、標準のキッチンにつく食洗機は、引き出しを犠牲にするものしかないと言われたのですが、どなたかシンクの下につくものをご存知ないですか？普通はつきそうなものですが、ディスポーザーが原因でしょうか。それともこのメーカーだからでしょうか

[63: 匿名さん]

シンクの下だと高さが足りないんじゃないですか？
各メーカーの機種をみても高さがキッチンの高さくらい必要な感じのように見えます。
シンクの下だと動線的に一般的ではないのかも。一旦シンクに洗物を置いて食器機に入れることが多いのかなと思いますので。

[64: 匿名さん]

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[65: 匿名さん]

そうなんですか。やっぱりシンクの下は無理ですか。
引き出しがなくなるのは困るので、据え置きタイプになりそう
これもおき場所に困りそうですが・・・みなさんはどうしてますか

[66: 匿名さん]

少しでも収納がある方がいいですよね。
でも実際にビルトインと据え置きではスマートさがかなり違うのでせっかくならビルトインの方が
いいと思いますよ。今回も我が家はビルトインを申し込みました。

[67: 匿名さん]

ビルトインだって、結局、普段使いの食器が入れっぱなしにすれば、収納庫と一緒だよ。
引出しが全くなくなるわではない。

[68: 匿名さん]

なっなるほど

[69: 匿名さん]

私は食洗機をビルトインにして収納が減ったので、オプションの吊棚を増設してみました。
収納は多ければ多いほどいいですよね。

[70: 匿名さん]

収納が少なければそれにあわせてモノを捨てられると
一番よいのでしょうがねぇ。。。
なかなか難しいですよねぇ。。。

[71: 匿名さん]

収納と言えば・・・
炊飯器と電子レンジ、コーヒーメーカーはみなさんどうされるのでしょう。後ろの作りつけのボードでは深さが足りないように思うのですが・・・

[72: 匿名さん]

IHコンロで、ごはん炊けるの知らないの？　タイマーもついているし楽勝だよ。

[73: 匿名さん]

電子レンジって。。。。ビルトインのオーブンレンジいれるでしょ。

[74: 匿名さん]

うちはペーパーフィルター派なので、コーヒーメーカー使わない。コーヒーメーカーだと香りが飛んで旨くないから。

[75: 匿名さん]

あまり考えていませんでした。後ろの棚は電子レンジを置くには奥行きがないのですか？

[76: 匿名さん]

十分な奥行きありますよ。

[77: 匿名さん]

オプションでオーブンレンジを入れた購入者は、２割ほどとのこと。

[78: 匿名さん]

ビルトインのレンジの性能ってどうなんですかね。やはりコストパフォーマンス的には低いんでしょうか。

[79: 匿名さん]

＞オーブンレンジを入れた購入者は、２割ほどとのこと。

余裕がない人が多いのか。。。。

[80: 匿名さん]

＞78
性能は変わりませんよ。
今や電子レンジで何でもできてしまうし、ケーキを焼いたり、
オーブン料理をする人が少ないだけのことでしょ。

[81: 匿名さん]

オーブンも使わない文化度が低い人が多いのか。。。がっくり。

[82: 匿名さん]

外食が多いのでは。
我が家も週末を含む週５日程度外食でなので家でオーブンを使うことはほとんどないです。

[83: 匿名さん]

ビルトインのレンジのデメリット
・値段が高い
・買い替えが難しい
・システムキッチンより寿命が短い

[84: 匿名さん]

値段うんぬんよりオーブンレンジは腰高の位置にできるのなら便利でいいけどオプションは
結局IHの下になるからやめました。使用頻度が高いのに下にかがむのもなんだし
最新機種に気軽に変えられる置くタイプの方がオーブンレンジがいいと思いました。
だから食器棚が付いていないで自分でおけるタイプの間取りを選びました。

[85: 匿名さん]

84さんと全く同じ考えでビルトインのオーブンレンジは入れませんでした。
よく使うものなのに腰をかがめなくてはいけないのって非常に不便。それに、
最新のシャープのやつにも興味があるし。

[86: 匿名さん]

電気オーブンは火力の強い２００Vじゃないと火力が足りなくてつかえないよ。
シャープのやつとか１００Vだし、ケーキ焼くにも予熱まで時間がかかる。

200Vタイプは国産品だとビルトインしかないけどね。
ミーレなどのドイツ製もオーブンを収める家具がいるし。

[87: 匿名さん]

うちはマンションのオプションでは選ばず、自分で、ビルトインのオーブンを選ぶつもり。
オープンレンジならナショナルの２００Vタイプ、オーブンならミーレにするつもり。

[88: 匿名さん]

いろいろあるんですね。すごく勉強になります。
しかしキッチン自体は結構狭いですよね。（通常３畳ちょっと）
みなさんはどういった工夫をしていますか？
特に食器棚をどこに置こうか迷ってます。（収納の関係で）
いっそ持っていかないのが正解かもしれないのですが

[89: 匿名さん]

引越しの時、使わない（使う機会がない）食器をいかに捨てるかが重要だと思います。もらった食器などなかなか捨てるのは難しいですよね。うちは据付の食器棚でまかなえるように工夫するつもりです。ところで冷蔵庫のスペースのサイズをご存知の方いらっしゃいますか？

[90: 匿名さん]

＞８５さん
うちはシャープのヘルシオを既に使っていて、とても満足しております。
家電は新しいものを数年に一度買い換えるミーハーなんですけど、
８７さんみたいにビルトインの新しいのを買えるほど余裕もなく。。。

[91: 匿名さん]

90さん、シャープのヘルシオ使ってるんですか！
健康のことを考えるととっても良さそうですよね！

[92: 匿名さん]

ヘルシオだとオーブン庫内容積が小さいから、シフォンケーキとか大きなスポンジが焼けない。
お菓子つくりメインのうちには、合わないかな。

[93: 匿名さん]

ビルトインの後付けってどうなんでしょう。色あわせとか問題ないんでしょうか？

[94: 匿名さん]

ミーレの食洗機を入れたくて三井住友建設とジーマに確認したのですが
ジーマは面材の単品販売はしておらずもしやるなら機械とセットで販売ならと
言うことでした。でもその見積もりが約５０万と出てきたので国産オプションの
倍になったのであきらめました・・・ビルトインの後付けはこういった例以外は
面材を揃えられないと思うのであまり見栄えがよくないと思いますよ。

[95: 匿名さん]

あとづけだと確かに面材は揃わない。引出しをつけかえる食洗機だと、色がそろわないとかっこわるいが、
コンロ下のオーブンであれば、色合わせの必要ないっていうか、面材がついたオーブン扉なんかないけど。
（ガラスでしょ、ふつう）
だから、コンロしたのオーブンは後付けで全く問題なし。（食洗機はオプションで頼んだ方がいい）

[96: 匿名さん]

ヘルシアもそうだけど、国産のオーブンはデザインがチープ。ミーレやAEGに比べると、BMWと軽自動車くらいの差があるね。

[97: 匿名さん]

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

>巨大な建築物と揺れの波長が合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある。
免震が付いていたり、耐震等級が３であっても揺れの波長が合うと駄目って事？

[100: 匿名さん]

[101: 匿名さん]

＞免震装置だけでは、かえって揺れを増幅させる場合がある。

うそつくな。ダンパーがはまっていているから、無駄な揺れは吸収する。

[102: 匿名さん]

[103: 匿名さん]

ＭＭＭの水平クリアランス、ダイバーの数等の情報がありますか？

[104: 匿名さん]

ＭＭＭにはダイバーはいません

[105: 匿名さん]

特に免震層のクリアランスが40〜50 センチメートル以下で、設置されているダン
パー量が少ない場合　→両方とも該当しない。ご苦労さん。

[106: 匿名さん]

まぁ自然の脅威には逆らえない。
免震だの制震だの耐震だのいっても
備えは大事ということだ。

[107: 匿名さん]

ある周期で出てきますね、地震ネタ。読みにくく長文だし、荒らしっぽくて面白くないな。
ご自身が心配なら、安全な地域を調べてその地域の消防署に何とお願いして
住まわしてもらったら如何ですか！？

[108: 匿名さん]

免震は、マグニチュード９．３程度まではＯ．Ｋ．
MMMのダイヤモンド構造は免震立方格子に、さらに1/4ずれた免震立方格子が入れ子
になっている。4n+2でも消滅する。

今回の講義はこれで終了。

[109: 匿名さん]

>>102は何かのレポートの丸写し?文章が口語体になってるよ(笑)ごたくは良いから世界中で長期振動によって倒壊したタワーの事例を教えて!ＮＹでは1900年初頭で既にタワーが建ってたよね。まさかＭＭＭが世界で最初の事例になるとでも?キミ頭悪いね(爆笑)

[110: 匿名さん]

では話しを変えて・・・

来年の入居時に、どのようにみなさん引越しをするのでしょうか？
週末や休日に集中しそうですね・・・

[111: 匿名さん]

>>110
私も気になってるんですよねー
７月末引渡しってなると、８月のお盆休みに引越しが集中するのかな？
８月上旬の土日がラッシュ？