みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）

[MMM]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレをたてました。
最終期販売開始予定　平成19年2月上旬

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[481: 匿名さん]

そうかな。
ここの住人層なら
結構マジ受けするんじゃないのかな。

トランクルームいらないけど
公平に盛り上がるなら賛成！

[482: 匿名さん]

ここの購入者以外の人が議論をふっかけて楽しんでいる様です。この手の話は実際に提案があってからでも遅く無いですよ。

[483: 匿名さん]

>需要が多いものは、使用料をどんどん高くしたらどうでしょうか。

まったく公共心がない人間ですね

[484: 匿名さん]

トランクルームは、必要不可欠なものではないので、住人全体の資産をもっと
資産価値のあるものにしていいと思います。

[485: 匿名さん]

税金もそうだけど使い方はあまり文句を言わない人も集める額を上げると大事になるからね。
しかしこのトランクルームの数はあまりに少なすぎですね。不公平感が出るのは当たり前のように思います。（最初のくじ運だけでは納得性に欠けるが、後で取り上げられるようなことになれば、既得権を持つ人はたまったもんじゃない）

[486: 匿名さん]

トランクルームは、お金を出したくなく人に出してもらおうとしているのではなく、お金をもっと出すので、使いたいと言っているのでは。そして、その差額が管理費に充当され、住人の資産となりますよという事ではないでしょうか。
例えば、香港では、車のナンバーを競売で買います。良い数字並びだと数千万円する事もめずらしくありません。しかし、それに価値を見出す人は、数千万円を払います。そしてそこで集められたお金は、香港の人の為に使われます。

[487: 匿名さん]

＞４７８さん
後学のためにご教授ください。
例えば駐車場代等を値下げする案の場合、
大所帯マンションの管理組合とか自治会等ではどのような傾向なのでしょうか？
値下げの場合も紛糾となるのでしょうか？

[488: 匿名さん]

>>487
質問自体ピントはずれ。管理組合をわかってないな。
紛糾するというより、値下げをするということは、今まで借りていた住人は激怒して、
今まで払ってきた分の金返せということになるが、当然、返せるものではない。
だから、値下案など恐ろしくてなかなか出せない。
駐車場料金設定が高すぎて、空きがでることもあろうが、放置されるよ。

[489: 匿名さん]

>>486

屁理屈だよ。
まったく拝金主義の香港の例なんかだすな。

[490: 匿名さん]

>>486

オークションにすれば、いやおうなく価格があがるよ、本当に必要な人が高くて手に入れられなくて、
金持ちだけが使えるようになるぞ。
そういうあんたの理屈なら、高層階の分譲価格が高いオーナーにトランクの優先権つけろでもいいかねないな。

[491: 匿名さん]

変な奴が値上げやらオークションやらいってますが、
管理組合の力学から考えて、値上げ案や値上げに通じるオークションは否定され、
平等なくじびきに話が収まるよ。管理組合というのは常に悪平等なのよ。
理屈じゃないわけ、空気であり、周りの目できまるのよ。

[492: 匿名さん]

なんか、不要だけどトランクルーム希望しておこうかと思ってきた。
いつか使うかもしれないし。
もしくは、他の人に2000円/月で貸すか？

[493: 匿名さん]

家具は皆さんどこで購入予定ですか？

[494: 匿名さん]

家具は、アクタスで購入するつもりです。

[495: 匿名さん]

我が家はアルフレックスです。

[496: 匿名さん]

大きいキングサイズくらいのベットはどこがよいでしょうか？

[497: 匿名さん]

キングサイズよりシングル２つを並べた方が広いよ

[498: 匿名さん]

シングル二つの方が広いのですね〜
輸入家具はどこがよいでしょうか？
ソファーも考えています。

[499: 匿名さん]

ソファーは座面が高いので私はアメリカ製が好きです。（壊れやすそうだけど）
とりあえずiDCが近くにありますね。

[500: 匿名さん]

ソファ、薄型テレビ、avアンプであんまり場所とらないものを
購入する予定

[501: 匿名さん]

モーダエンカーサはスタイリッシュでリーズナブルだと思いますよ。ワールドポータース内にもありますし、多摩センターにはアウトレットもあります。

[502: 匿名さん]

アメリカ製のソファーは、かなり頑丈ですよ。
なにしろアメリカ人は日本人と体重の桁が違いますから。
その点でいくとヨーロッパ製の方が繊細かもしれないですね。

[503: 匿名さん]

外国製のものは、とにかく大きい。一人がけ用でもすごく場所をとります。そして、腰掛けると
埋もれた感じで立ち上がる時に大変です。リビングも広々してないとひとつのいすが圧迫感あり
すぎです。マンション用のコンパクトでくつろげるものって。

[504: 匿名さん]

ところで、こちらのインターネット回線は、
つなぐねっとしか選択肢がないのでしょうか？

[505: 匿名さん]

家具について色々とご意見ありがとうございます。
本当に気に入った良い物を少しづつ揃えていくのがいいですよね。
家具選びが楽しみです。

[506: 匿名さん]

インターネットは無線lan対応してんのかな？
説明会で質問してみよう

[507: 匿名さん]

無線Lanへの対応は各自でおこなうことになるでしょう。NATが使用可能かどうかが問題でしょう。
私はあまり心配していません。どちらかと言うと各号室がきちんとVLANが設定されているかどうかが心配です。他の号室から丸見えでは困りますし、部屋間で通信できないのも困ります。
そもそもネットワーク管理は誰がやってくれるのだろう。日立さんかな？

[508: 匿名さん]

１５階ですと、網戸が必要でしょうか？

[509: 匿名さん]

ＭＭＴＦの購入者ですけど、オプション購入会で
そこの営業は１５Ｆだと虫は入ってこないので、
網戸は不要と言ってました。うちも、網戸無しです。
ご参考まで。

[510: 匿名さん]

近くの部屋のベランダで
ガーデニングをやり出すと、
虫はけっこうやってきますゾ！

[511: 匿名さん]

ベランダでのガーデニングは禁止ですよ。

[512: 匿名さん]

５０８様
１５階では蚊は飛んでこない（除く：エレベータに乗ってくる等）がＭＭＴＦやＭＭＴに植樹がありある種の昆虫は飛んでくる場合が考えられる。なお、１）ベランダでのユリカモメへの餌付けは厳禁。鳥インフルエンザウイルス保持の可能性あり。

[513: 508]

みなさん、教えて頂いてありがとうございます。
網戸なしでいきます。

[514: 匿名さん]

ランドマークの７０Ｆの外壁に
トンボ、蚊、小バエが止まっているのを見た事があります。
それぞれ別の季節にです。
３０階くらいなら、色々飛んでくるのではと思いますが・・・
もっとも、窓開けないで生活するなら関係ないと思いますが
参考までに。

[515: 匿名さん]

えっ！網戸ってオプションなんですか？今住んでいる分譲マンションは最初から付いてますが・・・
でも確かに蚊はいないですよ。エレベーターから便乗して入り込んできたと思われる蚊はありましたが。。。付いていればそれはそれでいいと思いますがとにかく網戸は汚れてその部分は外の景色が
汚れて見えるので15階以上ならいらないような気もします。

[516: 匿名さん]

みなとみらいに図書館が出来るといいなあ。

[517: 匿名さん]

?あるよ。近場に

[518: 匿名さん]

ＭＭＴＦの購入者ですけど、
カナブンみたいな甲虫類やセミなどが壁伝いに登ってくることがあると聞いたので
網戸つけました。因みに網戸は横ロール式で窓枠に収納できるタイプです。

[519: 匿名さん]

もしも大きな大火災になったら非難はどこからできるのでしょうか？

[520: 匿名さん]

非難はバルコニー沿いに歩いて非常ハッチで下に下りてゆきます。考えただけで大変そう〜

[521: 匿名さん]

入居予定者です。当時、幼稚園について担当者に聞いても、「調べてません。インターネットでどうぞ」という感じだったのですが、今考えれば、「入れる幼稚園のキャパがない」ので、あえて
販売員レベルでうかつなこというよりも知りませんで逃れよう、という感じだったのかと。
本当に悩んでます。他に悩んでいる方、解決策がある方いらっしゃいますか？

[522: 匿名さん]

非難通路はよく確認しておいた方がよさそうですね。
大地震、大火災がおきてからでは遅い。

[523: 匿名さん]

「非難」と「避難」ぐらい間違えるなよ。

[524: 匿名さん]

518さん
網戸はオプションでつけましたか？後でご自分で業者を探してつけましたか？
とりあえず住んでみて様子をみてみたいと思うのですが、網戸って一般的に後からでも設置できるものなのでしょうか？

[525: 匿名さん]

後から設置できますよ

[526: 匿名さん]

小学校とか近くにないですよね？
どうするんですか？
バス？？

[527: 匿名さん]

電車かバスでしょう。

[528: 匿名さん]

本町小は歩いて30分くらい。当然、徒歩。

[529: 匿名さん]

遠いですね・・・・涙

[530: 匿名さん]

３０分もかかる？２０分程度で行けるでしょ。

[531: 匿名さん]

まぁ２０分かな。それにしても小学生が
グランモール通って、ランドマーク通って
通学でしょ。なんかスゴイよね。

[532: 匿名さん]

>>524
網戸は板戸式やアコーディオン収納形なら後からでも付きます。
しかし、横ロール式のようにサッシのフレームに内蔵する場合は
後からでは付けられませんよ。
もちろんサッシのフレーム自体を代えれば、付きますが
ものすごくお金がかかります。

[533: 匿名さん]

532さん
ありがとうございます。非常に参考になりました。

[534: 匿名さん]

３０分って……。
まるで田舎の小学校みたいですね。

まぁ居住よりは商業が優先する街だから
しかたがないか。

[535: 匿名さん]

うちの子は小学校まで電車通学、電車５分＋徒歩８分

[536: 匿名さん]

中学校はもっと遠くて伊勢佐木商店街の先の吉田中。
中学受験を考える？　しかし本町小からではむずかしいか・・・

[537: 匿名さん]

西区では、よほどの貧乏人でなければ中学からは私立が標準です。
私立であれば、私立が多く存在する東横沿線に直結するみなとみらい駅が近い方が通学に便利。
全く問題ない。

[538: 匿名さん]

西区では、小学校レベルでは、まだ公立が中心であり、小学校から私立はまれですしかし、吉田中のような公立中学への進学は、もはや社会階層の下位層しかしないでしょう。MMMを買うような所得層では関係ない話だと思います。住宅にこれだけのお金をかけるなら、子供の教育にもちょっとはお金をかけてください。私立小学校とはちがい、中学であれば、授業料がリーゾナブルな私立はありますし、受験レベルもいろいろありますからお子さんの学力や個性にあった学校選びは可能です。
みなとみらいは横浜の中心地にありますから、どこの私立中学へ通学するにも非常に便利です。

[539: 匿名さん]

30分かかるといっても、桜木町駅につながる動く歩道もあるし、雨にもぬれないところを通るし、楽ですね。田舎の山道を30分あるくつらーい通学とは違いますよ。

楽しみながら歩いていつの間にか二学校に着くし、歩くことで健康な子供に育つ、いいことばかりでないかな？

[540: 匿名さん]

幼稚園は戸部幼稚園らしいのですが、いっぱいとのこと。うちの子はいきなり小学校から？？？？

[541: 匿名さん]

みなさんベットって買います？
私は布団にします

[542: 匿名さん]

和室がないからベッド必須。

[543: 匿名さん]

お金かける価値のある子とそうでない子っているよね、客観的に見ると。
親の心子知らず。その逆も然り。

[544: 匿名さん]

子供にお金をかけられる能力のある親とない親はいます。
住宅費にばかりお金をかけて、子供には全くお金をかけない親もいるようですね。
子供を大切に思えない人はご自分の余裕がない人、年収が低いっておおいね、客観的に見ると。

[545: 匿名さん]

子供にお金をかけるかけないがそんなに問題なのでしょうか？
まったくわかりません。公立に行くのが余裕がなくて私立に行くのが余裕があるなんて
みかたは全く間違っていると思いますよ。ただの見栄で私立に行かせる人だっていると
思いますから。私立じゃないといい教育がうけられないなんてまったくそう思いません。
私立の方が結構遊んでますよ。エスカレーターでいける学校なんて楽ですから。
まあどっちに行っても子供の努力次第で学力なんてかわります。

[546: 匿名さん]

ほっときましょう。地元中学から県立トップの高校に入れる自信がないのでしょう。

それにしても「社会階層の下位層」だなんて恥ずかしい言葉が良く出てくるものだと感心します。
お里が知れますね。

[547: 匿名さん]

今さら初めてMR見学に行きましたが、周辺が空地だらけといのはやはり不安ですね。
でも価格表を見てびっくり、やはり旧価格は安い！と思いました。
投資目的はお断わりなのも健全でいいじゃないですか。

[548: 匿名さん]

あれ？もう価格表を配っているんだ

[549: 匿名さん]

>>546
こういう悪意むきだしのは「煽り」「荒らし」ですから、
いちいち気にしない方がいいですよ。

ただ、神奈川県という地域は、地方出身者には考えられないほど
私立ブランド校への崇拝が強いのも確かですけどね。逆に言えば
それだけ公立校が信頼されていないのかも。

それでも、私たちの少年少女時代には、まだまだ
「地元中学から県立トップ高」という経歴がちゃんと評価されたものですが
いまじゃ、横浜翠嵐も湘南高校も、パッとしませんからねぇ・・・。

[550: 匿名さん]

でも、ウソは言ってないと思うよ。

「小学校から私立」も、まだまだ「多数派」ではないけど
決して「稀」でもない。「中学から私立」となると、今では本当に普通。

たしか、横浜の何処かの区は、私立中学への進学率が
全国で一番高いと報道されてたね。まあ、１都３県でも
私立中が３割を越える時代だから、横浜ともなれば当然かもね。

ただ西区の場合は、いわゆるホワイトカラーの家庭よりも
個人商店など自営業者の家庭が多いぶん、学歴信仰は薄いかも。

[551: 匿名さん]

地方出身は知らないのでしょうけど、東京23区及び横浜市内の私立中学への進学率は、高いです。
エリアによっては、小学校の4割が私立や国立付属の中学に進学します。
（新聞などで報道されいます。）
理由は、今では改善されているのですが、東京なら学校群制度、神奈川の学区制度という悪しき制度があったため、公立高校が没落、中高一貫の私立が浮上したという20〜30年以上も昔からの歴史が背景にあります。同じ首都圏でも、学区制度がゆるかった千葉県や埼玉県では、公立高校の名門校は残っているのですが、都立や神奈川県立はかつての名門はみな没落してしまったのです。

[552: 匿名さん]

私立校なんて、私の故郷じゃ
公立に入れない落ちこぼれの受け皿ですよ！

[553: 匿名さん]

千葉はともかく埼玉でも県立高校は没落してますよ。
浦和高校なんか、かつての栄光は見る影も無し。いまでは
優秀な子は中学から都内などの中高一貫に行ってしまうので・・・・

[554: 匿名さん]

私立でも公立でもいいけど、マンションの話に戻していただけませんか？

[555: 551]

これはいまや大昔の話なのですが、神奈川は社会党系の知事、東京は共産党系の知事がいたころに、
エリート学校の否定が政策的に行われ、学校運営の自由が残されていた私立が、その悪影響から逃れたという経緯があるのです。

地元中学から県立トップなどというコースは、横浜市内や東京23区内には存在していないのです。
神奈川でも、小田原や横須賀みたいな田舎ならまだ公立エリートは残っていましたがね
地方であれば、元旧制中学のエリート高があり、公立でも伝統がある高校がたくさんあると
思うのですが、横浜市内にはそんなものは存在しません。伝統は失われています。

私立に進むのは、必ずしもお勉強だけの問題ではなく、創立から培われた教育方針に、共鳴した
親が子供を学ばせたいという理由も大きいのです。
ですから、必ずしも東大合格何名みたいなことはなくても、人気がある私立はあります。

[556: 匿名さん]

５５２の田舎の話をされてもね。ここは横浜です。

[557: 匿名さん]

>>553
浦和高校ならまだましです。湘南高校を除く、神奈川の県立と比べれば。。。。
横浜市内で、浦和高校レベルの県立高校は全くないです。

[558: 匿名さん]

私立中学への進学率が全国一なのは青葉区じゃなかったかな？
あそこは東京志向が強くて「横浜」とはチョット違うけどね。

たしかに、たまプラーザあたりで公立中学いくって、イメージ沸かない（笑）
マジで近所に「どうして私立行かないの？お金ないの？」とか言われそう（爆笑）

[559: 匿名さん]

地方出身者にはピンとこないかもしれませんが、自分のお子さんが中学に進学するころには、横浜の現実に直面するでしょう。今からお子さんにあった私立を研究したほうが得だと思いますよ。

私立のよさは、学歴だけではありませんよ、独自の教育方針などのスクールカラーを重視されたほうがいいと思います。神奈川の公立高校の先生は３，４年で銀行員みたいに転勤するので、校風もなにもないも同然です。地方の名門高校は違うのではないですか？

[560: 匿名さん]

>>555　というか、単に神奈川の公立校は＊＊＊が多すぎて
　　　マトモな家庭の親は、あぶなくて子供をやれないってことでしょ。

[561: 匿名さん]

みなとみらいでも同じだと思いますよ。
公立中学いくと、マジで近所に「どうして私立行かないの？放任主義ですか？」と言われそうですね。

[562: 匿名さん]

神奈川、というか横浜の私立崇拝は異常。
小学校から大学まで、地元公立より私立の有名ブランド校が優先されるなんて
全国でも、ここだけじゃないの？って思う。

[563: 匿名さん]

>>561　「みなとみらい」が、そこまでハイソだとは思えないけど・・・
中区や青葉区ならともかく。

[564: 匿名さん]

私立だ公立だと大変ですね。他のご家庭のお子さんがどちらに通われようと関係ないのでは
ないでしょうか。私立だから公立だからと言って、何か言いたいのでしょうか。
先が思いやられます。

[565: 匿名さん]

>>562

この人、世田谷や渋谷区のこと知らないのか？　横浜よりもっと私立進学率が高いのに。

[566: 匿名さん]

私立優位は、都会の常識でしょ、昔から。議論の余地なし。
マンションの話題にもどりましょ。

[567: 匿名さん]

昔の話ですが、私は横浜市で育ち中高公立で何の問題もなく大学、企業へと入れましたよ。
私立受験者なんて一割もいませんでした（時代が違うから？）
あまり他の地方出身の方を驚かせなくてもいいかなと思います。

[568: 匿名さん]

どんな学校かよりも、どんな遺伝子かが最も重要なの。

それはそうと、来週は入居説明会。
いよいよ動き出しますね！

[569: 匿名さん]

>>567

昔の話をしないでください。

[570: 匿名さん]

遺伝子がよい子の親なら金持ちじゃないの？　だったらいい学校いれるよね。
遺伝子もいい教育も相関は高いのじゃないの？

遺伝子をいうなら、とんびは鷹を生まない。名馬の親は名馬なり。

[571: 匿名さん]

高額所得者の調査をしたことがありますが、間違いなく教育投資に金を使っていますね。

子供へ現金を残しても相続税でもっていかれるだけなので、親としては、金を残し税金にもっていかれるより、教育をしてあげて（よい学校に行く、習い事をさせる、海外留学、スポーツをやらせる等）、子供が生涯持ちえる無形の財産をつくってあげると思考するらしいです。

[572: 匿名さん]

>>567　だから、まさに「昔の話」なんですよ、それ。

ここの論争の元になったのは、少し前の書き込みに
「いまどき横浜で公立校に行くのは貧乏人・下位層」みたいな
一見すると悪意に満ちた不快な表現があったからだと思うけど、
実はこれ、あながち煽りでもなくて、実際そんな状況に
なりつつあることを、私も最近認識したばかり。

[573: 匿名さん]

…続きはinter-eduでどうぞ。
http://www.inter-edu.com/

ここはマンション掲示板ですから。

[574: 匿名さん]

ここも「マンション掲示板」の「横浜スレ」だが
途中から、学校とか公立VS私立とか学歴とかの話ばかり

横浜ってどうなの？＠マンション掲示板

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15396/res/391-405

まあ、そういう土地柄ってことだ。
この街に住むなら、それなりの覚悟をするんだね。

[575: 匿名さん]

そもそも、もともと横浜出身の人間ならともかく
ヨソから横浜なんかに来て住みたがる人って
だいたいが見栄っ張りでブランド好きなんだよ。

単に便利さや自然環境などで
「適度に都会・適度に田舎」であることや
通勤通学とかの問題なら、多摩や千葉や埼玉にだって
良い場所はあるし、そちらの方がコストも遥かに安いわけでさ。
なのにわざわざ、高い金だして横浜にする。
そっちの方がカッコイイ・エライと思ってるから。
だから、学校がどうとかいう問題にも異様に拘る。

少しでも「聞こえのいい学校」「世間体の良い学校」に
子供を入れたがる。ステイタスがどうとか、異常に気にする
「そんなん自分次第だろ。子供本人の問題では？」とは
決して考えない。


どうせ車とかにも、やたら拘るんだろうな。
国産車じゃ恥ずかしいとか何とか・・・・

[576: 匿名さん]

住んでいて楽しいか、という点では圧倒的に横浜だな。

実際数年間住んでみれば判るよ。
千葉・浦安や浦和・大宮は横浜の比ではない。
あちこち出歩いてみて1ヶ月で飽きてしまうのが千葉や埼玉。
何年住んでも街の色々な表情を楽しめるのが横浜。

[577: 匿名さん]

574.576のアンチ横浜は、ここのマンションの住民or購入希望者ですか？
あなたたちこそ部外者でしょ。

[578: 匿名さん]

教育がどうのこうのって自分の家が思い通りに行けばいいじゃないですか。
人の家の子はどうのこうのって言い出す人がおかしいのでは？

[579: 匿名さん]

他人様のお子様が公立に行かれようが、私立に行かれようがどちらでもいいです。と言うか
どうでもいいです。
間近に迫った入居説明会どきどきです。他の所では、いろいろな業者さんが来ていて、ハンコ
押してくれ状態だったとありました。その方は、ハンコは、持参していたけれど、自宅に戻って
考えたいので、資料だけもらってハンコは持ってないと言って帰ってきたそうです。
ここもそういうことあるのかな。

[580: 匿名さん]

＞他人様のお子様が公立に行かれようが、私立に行かれようが
＞どちらでもいいです。と言うか、どうでもいいです

子供の居ない家庭はそうかもしれない。でも
貴方はどうでも良くても周囲は興味津々なのが、こういう地域の特徴。

この板では「マンションの序列」みたいな話題が中心だけど
入居すれば、隣の住人のダンナの年収とか社会的地位とか
子供の学校の序列とか、そんなんが話題の中心になるわけさ。