<MMMidsquare>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
<MMMidsquare(2)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (3)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (4)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (5)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (6)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (7)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (9)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/
新スレをたてました。
最終期販売開始予定 平成19年2月上旬
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分
[スレ作成日時]2006-11-08 23:14:00
- 所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
- 交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分
- 総戸数: 650戸
みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (8)
351:
匿名さん
[2006-12-31 01:57:00]
|
||
352:
匿名さん
[2006-12-31 02:00:00]
後付でビルトインも普通にできるけど、オプションでつけると内覧会の時に、チェックして、何かあれば直してもらえる保障がつくけどね。
後つけだとよくフローリングにキズつけられたりするのだよね。 そうなっても直してもらえないのがデメリットですね。 |
||
353:
匿名さん
[2006-12-31 13:44:00]
これから建設現場へ行きます
|
||
354:
匿名さん
[2006-12-31 19:29:00]
さて本年も今日で最後ですね。来年の大晦日はMMMで迎えられると思うと楽しいですね。では!
|
||
355:
匿名さん
[2006-12-31 20:54:00]
31kai
|
||
356:
匿名さん
[2006-12-31 23:28:00]
>>351
>>食器洗い機を使わない家って、よほど、食器を使わない、出来合いのお弁当ばっかり買っている家ですかね?考えられないな。 はあ〜?嫌な言い方する人ですね。食洗機使わなくても、効率良く、立派に家事している人なんていくらでも居ると思いますけど。想像力の無い人ですね。 |
||
357:
匿名さん
[2006-12-31 23:38:00]
|
||
358:
匿名さん
[2007-01-01 00:11:00]
明けましておめでとうございます!!
いよいよ今年引越しできますね。 |
||
359:
匿名さん
[2007-01-01 09:22:00]
みなさん、あけましておめでとうございます。
ご近所になった際には、よろしく_(._.)_ これからMMに行ってきます! |
||
360:
匿名さん
[2007-01-01 10:51:00]
来年の今日はMMMでお正月ですね。
楽しみですね。みなさんよろしくお願い致します。 |
||
|
||
361:
匿名さん
[2007-01-01 12:34:00]
来年のMMMでのお正月が今から楽しみです。
あけましておめでとうございます。 |
||
362:
匿名さん
[2007-01-01 18:10:00]
明けましておめでとうございます!直近MMMに行った時は8Fに青いビニールが張られていましたが、その後変化ありますか?個人的には養生ネットが外れた姿が早く見たいです。
|
||
363:
匿名さん
[2007-01-01 22:22:00]
あけましておめでとうございます。今年のクリスマスと来年のお正月はMMMで過ごせますね。
これからも情報交換よろしくお願いします。 今日夜見たときは養生ネットまだありましたよ。 |
||
364:
匿名さん
[2007-01-02 00:50:00]
TOWERS LOGさんいつもありがとうございます。
1/1付けで昨年末のMMMの写真がアップされていました。(うれしい〜) http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_mmm.htm さああともうちょいだ。 |
||
365:
匿名さん
[2007-01-02 01:30:00]
あけましておめでとうございます。
今年一年、MMMに住むみなさんにとって良い年になりますように・・・ |
||
366:
匿名さん
[2007-01-02 08:47:00]
元旦はひっそりとしておりました。
|
||
367:
匿名さん
[2007-01-02 09:43:00]
横浜F・マリノス Official Web Siteはこちら<br />
<a href="http://www.f-marinos.com/club/marinostown/" target="_blank">http://www.f-marinos.com/club/marinostown/</a> |
||
368:
匿名さん
[2007-01-02 09:46:00]
横浜F・マリノス Official Web Siteはこちら
http://www.f-marinos.com/club/marinostown/ |
||
369:
匿名さん
[2007-01-02 12:16:00]
あと3週間で説明会ですね。
|
||
370:
匿名さん
[2007-01-02 15:49:00]
>高価な食器、カップ&皿は手で丁寧洗うのが原則です。
>逆に食洗機に頼るのは、安物使用の証拠ですが? 食洗器のオプション代をケチっているご本人が矛盾したご発言ですね。ひねくれているというか、 あーいえばこういう。反論にもなってませんね。 漆塗りの御椀などを食洗機に入れるばかはいないですよ。普段の食事の話なのに、くだらない前提ですね。 |
||
371:
匿名さん
[2007-01-02 17:08:00]
入居説明会を欠席しでも大丈夫か?
土日に変更は無理なので、出席の代わりに説明資料を送るように頼んでいました。 資料を読むだけで十分でしょうか? |
||
372:
匿名さん
[2007-01-02 17:44:00]
明けましておめでおうございます。
皆様にとってよい年になりますように!! まだビルトインの食洗出来るのかー 付けてもらおうかな、、、 |
||
373:
匿名さん
[2007-01-02 19:54:00]
|
||
374:
匿名さん
[2007-01-02 20:07:00]
|
||
375:
匿名さん
[2007-01-02 21:55:00]
説明会のために、海外出張の予定を変えました。
|
||
376:
匿名さん
[2007-01-02 22:26:00]
351は品性のかけらもありませんね・・・
|
||
377:
匿名さん
[2007-01-02 23:54:00]
ベッドルームの幅がどうしても3mほどほしいので、リビングとベッドルームの壁の位置を変えようと思います。もちろん引渡し前の変更は無理でしょうから、引渡し後の変更になるのですが、間仕切り壁の変更っていくらかかるんでしょうね。
MMMは細長い間取りが多くてベッドの前にテレビが置けないのが難点です。(広い部屋もあるけど) |
||
378:
匿名さん
[2007-01-03 00:19:00]
私も仕事を休めなくて行けなさそうです・・・
平日に説明会を行うなんてヒドイ・・・ |
||
379:
匿名さん
[2007-01-03 01:23:00]
マンションっていうデカイ買い物なんだし、説明会は
土日か、2月頭の三連休あたりに開催してもらいたい、、、 |
||
380:
匿名さん
[2007-01-03 01:55:00]
>>378
平日なら調整不能ということもありえるし、説明会に出席できなくてもしかたないですよ。 非は、時間調整や予備日を設定しない販売会社側にあります。 調整努力をした上でも、出席が不可能な場合は、 説明会欠席の事情を事前に説明した上で、 販売会社に説明資料等の郵送や事後の質問回答を要求することで対応するべきでしょう。 |
||
381:
匿名さん
[2007-01-03 06:56:00]
フォレシスの直近スレを周りに見せたくないために
誰かが意図的に他の物件スレに軒並み書込を しまくったために、スレ掲示順序が滅茶苦茶になつていますので 上↑に上げときます。 (フォレシスのスレは荒れ気味ですし 書込者はすごい執念ですよ) |
||
382:
匿名
[2007-01-03 07:02:00]
上げ↑操作失敗しました
もう一度トライしてみます。 |
||
383:
匿名さん
[2007-01-03 09:52:00]
駅伝はMM地区近くを走りますか?
|
||
384:
匿名さん
[2007-01-03 10:07:00]
妻も私も駅伝のフアンであり、みなとみらいに決めたのもその1つです。2日の9時30分頃横浜駅から高島町付近(徒歩10分)で見られると思います。もちろん3日の往路も。よく小田原中継所などに行きましたが、来年はサンダルばきで見られるのが楽しみです。
|
||
385:
Kuroten
[2007-01-03 12:59:00]
|
||
386:
匿名さん
[2007-01-03 16:47:00]
|
||
391:
匿名さん
[2007-01-04 15:43:00]
話は変わりますが、どなたか部屋の間仕切りを可動間仕切りに変更する予定の人はいませんか。
おおよその金額がしりたいのですが・・・・ リビングの洋室の間の壁を取り払って可動間仕切りを導入しようと思っています。 |
||
392:
匿名さん
[2007-01-04 17:13:00]
>>391さん
部屋のタイプがわからないと、おおよその金額もわかりませんよ。 |
||
393:
匿名さん
[2007-01-04 18:07:00]
うちは1枚の引戸を3枚に変えましたが、元の間取りにあったスイッチやコンセントピクチャーレールの移動も含め約35万円かかりました。
ドアの種類によっても価格が全然異なっていましたよ。 単純に壁とドアの変更ではなく、周辺の細かな設計変更が起こりましたので、間取りによってだいぶ異なると思いますが参考にしてください。 |
||
394:
匿名さん
[2007-01-04 22:53:00]
393さんの金額って、設計変更ですよね?きっと。
完成後にリフォーム工事としてやる場合、床フローリングや、 壁、天井のクロスなど、工事が追加で必要になり、かなり金額が かさんでくると思われます。 たかが、間仕切り変更と思っているとリフォーム会社の 見積もりを見てびっくりするかも?! ま、いずれにせよ、専門家に相談の上、無料見積もりを 出してもらうのがよいでしょう。 |
||
395:
匿名さん
[2007-01-05 00:56:00]
391です。
皆さん情報ありがとうございます。やっぱり相当かかりそうですね。 壁とっぱらう必要があるし・・・ベッドルームにテレビを入れたいのですが、 壁掛けテレビにするにも壁の工事が必要だし、台を置くスペースもなし。 う〜ん困った間取りですね。 |
||
396:
匿名さん
[2007-01-05 10:08:00]
皆さん入居予定の方ばかりのようなので、お尋ねします。
私は、2月の最終分譲に向けてかなり迷っている者ですが、皆さんは普段のお買い物はどうされる予定でしょう? 現在、買い物に便利な場所に住んでいるため不安です。 今まで、何度かMMの買い物エリアにも行ってみましたが、やはり週1で大きなショッピングモールで買い物した方が得策でしょうか? そんな不安をかき消すくらいの魅力もあるMMなんだと思ってみたり・・・ |
||
397:
匿名さん
[2007-01-05 10:57:00]
>396 さん
MMTの者ですが、毎日の生鮮食品と日用雑貨品は栄光生鮮館(食料品) とセキチュー(ホームセンター)およびポンパドール(パン屋)、デオデオ (電器)、ダイソー(100円ショップ)、ニトリ(小型家具)、無印良品 (雑貨)、有隣堂(本屋)など歩ける範囲で十分ですよ。 よりよい食料品や衣類などその他の買物は、成城石井、ヨドバシカメラ、 そごう、高島屋、元町など、ときどき車で買出しに出かけます。 |
||
398:
匿名さん
[2007-01-05 12:51:00]
近いうちに湾岸にできる道路で直結するコットンハーバーにも、スーパーができました。
道ができれば自転車でもいけますね。 |
||
399:
匿名さん
[2007-01-05 12:52:00]
入居テナントの難航がうわさされているブリリアに食品スーパーができれば、お買い物問題は一気に解決するのですがね。
|
||
400:
匿名さん
[2007-01-05 13:02:00]
MMMにも最初は、有機野菜等を販売しているスーパーという話がありましたが、かなり前に変更されTSUTAYAになったようです。
是非とも東京建物さんにはがんばってもらってスーパーを誘致して欲しいですね |
||
401:
匿名さん
[2007-01-05 13:32:00]
396です。
皆さん、情報有難うございます。 ほんとは、徒歩圏に大型スーパーが出来てくれるとうれしいんですが・・・・・ でも、皆さんMMという環境を気に入ってらっしゃるということでしょうね! |
||
402:
匿名さん
[2007-01-05 15:36:00]
安い賃料にすれば、ブリリアのテナントもスーパーが入るのでは?
|
||
403:
匿名さん
[2007-01-05 19:21:00]
|
||
404:
匿名さん
[2007-01-05 20:05:00]
栄光生鮮館はそんなに酷い生鮮品なのでしょうか?
|
||
405:
匿名さん
[2007-01-05 21:16:00]
スーパーのような生活密着型よりも
ゲーセンやパチンコのようなレジャー産業の方が、 長期的に見て栄えるのでは? |
||
406:
匿名さん
[2007-01-05 21:39:00]
>403さん
実際に買ったことがないのですが、店内の雰囲気や鮮度・品目でうちも栄光生鮮館には ちょっと不安を感じてしまいました。 ブリリアのスーパーが入らないようであれば、生協の宅配とそごうの地下やクイーンズ伊勢丹 を併用しようかと思っています。 |
||
407:
匿名さん
[2007-01-05 21:56:00]
>ゲーセンやパチンコのようなレジャー産業の方が、
残念ながら「みなとみらい」にはパチンコ屋はできませんよ。 みなとみらいになくても桜木町や横浜にあれば問題ないでしょう。 そういう意味ではほとんどの店はそれでOKです |
||
408:
匿名さん
[2007-01-06 00:12:00]
私も406さん同様、生協の宅配・そごうの地下・クイーン伊勢丹を利用しようかと思っています。あと、ジョイナスやシャルの地下にもスーパーはありますし、そんなに不便ではないだろうと思っています。
|
||
409:
匿名さん
[2007-01-06 01:03:00]
コットンマムはかなり使えるスーパーですよ。多分2年内にはコットンハーバーと道路が開通するので便利になりますよ。自転車なら8分程度で着くと思います。
|
||
410:
匿名さん
[2007-01-06 01:38:00]
栄光の魚や肉は手を出す気になれない。野菜の一部や加工食品、調味料の類の調達でしょかね。それでも必要ではある。
卵や肉・魚は、生協が当面はメインかな? コットンマムもそこそこ良かったから、あそこは、駐車場も便利だし結構つかえそうだな。 ちょっと贅沢したいときは、百貨店やクイーン伊勢丹の食品になりそうだけど、高いから常用はできないかな。今日はすき焼きだみたいな時は、迷うことなくそごう地下だと思うけどね。 こうしてみるといろいろ選択肢あって、便利だなあMM。 |
||
411:
匿名さん
[2007-01-06 01:46:00]
栄光の魚や肉は手を出す気になれないのは、産地表示が信用できないからだよ。
スーパー一般にいえることだけど、産地表示に信頼がないのだよ。豚肉なんかみんな鹿児島黒豚。。ありえんだろ(笑) その点、百貨店は値段こそ高いが産地表示のごまかしはなさそうだし、信頼性でいえば生協になるというわけ。ジャスコやヨーカドーも魚とかいい加減そうなんだよね。 |
||
412:
匿名さん
[2007-01-06 11:02:00]
重い荷物を持って長時間歩いたり、電車乗ったりするのは苦痛ですよ。
でも不味いものは食べたく無いです。 |
||
413:
匿名さん
[2007-01-06 11:14:00]
おいしいもの食べたけりゃ他に暮らすけどね
みなとみらい三崎港! |
||
414:
匿名さん
[2007-01-06 12:14:00]
|
||
415:
匿名さん
[2007-01-06 12:16:00]
東京建物がうそつきでなければ、ブリリアにスーパーができることになっていますから、問題ないです。
|
||
416:
匿名さん
[2007-01-06 12:17:00]
|
||
417:
匿名さん
[2007-01-06 12:19:00]
>>413
書いている意味がわかりません。ばかですか? |
||
418:
匿名さん
[2007-01-06 12:28:00]
買い物の為だけに車を使います。ドライブなどの趣味は全くありません。しかし、買い物に行った
先での駐車場に困ってます。高島屋は、買い物をしても90分くらいしか無料にならなかったと思 います。コットンマムだといいですが、コットンマムだけではおもしろくないし。 現在住んでる所は、神奈川県ですが、買い物をすると3時間無料なのでいろいろショッピングして 食事しても時間を気にする事はありません。毎回、高い駐車場料金を払う事になりそうです。 |
||
419:
匿名さん
[2007-01-06 13:42:00]
>>416
ここ十年以上、買い物で車使ったことありませんが。 |
||
420:
匿名さん
[2007-01-06 16:41:00]
MMMの場合、生協は玄関まで持ってこられるのでしょうか?
在宅の場合はいいですが不在の場合どうなるのか・・。 ご存知でしたら教えてください。 |
||
421:
匿名さん
[2007-01-06 16:52:00]
>420 さん
MMT の場合、管理組合との取り決めにより、入っている3つの生協 (コープかながわ、ラディッシュ・ポートなど)はいずれも個別配達で、 各戸の玄関まで届けてくれます(団地のような集団ではない)。 留守の場合は、冷凍保存用の発泡スチロールの箱に入れて玄関前に置い といてくれます。 410 さんの言う通り、栄光生鮮館の肉と魚がいまいち(他は悪くない)なので、 毎週配達してくれる生協が役立っており、かなりの人が利用しています。 |
||
422:
匿名さん
[2007-01-06 16:59:00]
トランクルームの事ですが、抽選に当たるとずーと使えるのでしょうか。
それとも毎年、抽選があるのでしょうか。 トランクルームは、月1000円と2000円で安すぎると思います。 オークション形式で月額を高くして、現在との差額を管理費に組み入れたらどうでしょうか。 そうすれば、トランクルームを使わない住人の方にとってもプラスになると思うのですが。 他でトランクルームを借りると宅急便で送ってもらったり、車で取りに行ったり、 凄く大変なので、5000円と10000円くらいになってもいいと思います。 季節使用の電化製品、スーツケース、ゴルフ用品など入れたい物だらけです。 |
||
423:
匿名さん
[2007-01-06 17:01:00]
|
||
424:
匿名さん
[2007-01-06 17:33:00]
不在時でも宅配は便利だが、それではこのマンションのセキュリティーが意味を無くしてしまわないか?
|
||
425:
匿名さん
[2007-01-06 21:19:00]
生協の配達は宅配ロッカーだとだめなのかな?
|
||
426:
匿名さん
[2007-01-06 21:46:00]
>>422
今住んでいる分譲マンションのトランクルームは月2000円で最初の抽選で当たった方が ずっと使用する権利を持ってます。途中で解約した時のみ希望者をつのりまた抽選。 と言った形です。一年ごとに抽選すると引き上げが大変と言う理由でそうでした。 多分MMMもそうなるんじゃないでしょうか?一度借りたらそれをあてにして荷物って 増えますし・・・オークションは面白い発送ですね。でも5000円〜10000円なら希望者 多数で同じ結果になると思います。 |
||
427:
匿名さん
[2007-01-06 22:25:00]
4月20日、横浜市西区みなとみらい4−3−1に横浜アンパンマンこどもミュージアムができるようです。
また人の集まる施設が増えるようですね! |
||
428:
匿名さん
[2007-01-06 22:59:00]
4-3-1ってどこですか?
|
||
429:
匿名さん
[2007-01-06 23:19:00]
>426さん
422です。現在住んでいらっしゃるマンションの情報ありがとうございました。 もし、MMMもそうだと最初の抽選ですべて決まるのですね。くじ運の無い私は、、、 一年ごとに抽選にすると、はずれた場合、他の高くて使い勝手の悪いトランク ルームを借りる事になるので、本当に必要な方以外は、荷物を捨てていき、 トランクルームの希望者も減ってくると思うのは、虫が良すぎるでしょうか。 でも、最初で決まるのだったらなおさら、オークションで価格を上げてほしい です。月額が高ければ、納得せざるおえませんが、1000円や2000円でずーと 使えるなんて、当たった人がうらやまし過ぎます。 こんなに固執して、それだったら、トランクルーム全室ある所を買えばと言われ そうですが。 |
||
430:
匿名さん
[2007-01-06 23:38:00]
お隣のMMTFは全室各階ごとにトランクルームがついており、しかもかなり大きいようです。
|
||
431:
匿名さん
[2007-01-07 00:05:00]
ブリちゃんも全室についてます
|
||
432:
匿名さん
[2007-01-07 00:18:00]
トランクルームは1000円でも高いと思います。不用品を処分するのは一番
|
||
433:
匿名さん
[2007-01-07 00:19:00]
>>430さん
確かに各階にトランクルームがついているのは魅力ですね! フォレシスはなんとなく立地や部屋の形に魅力を感じないでスルーしてしまったのですが トランクルームが全室あるというのは羨ましいですね。 ただMMMは自転車のおける台数が他のマンションより多かったり違う点で他のマンションにはない魅力があるのでトランクルームは当たったらラッキーと思って抽選に望みます。 それより駐車場の抽選にもれたらどうしようとそちらが気になってしまいます。 >>429さん トランクルームはかなりの倍率になると思います。429さんと同じくスーツケース・ゴルフバック・スキー板等もろもろの荷物をみなさんお持ちだと思いますので・・・我が家もトランクルームに 入れたいものはほぼ同じです。これらのものは部屋が広い狭い関係なく部屋以外のところに しまいたいからと言う理由の人が多いから人気が高くなるのではないでしょうか? |
||
434:
匿名さん
[2007-01-07 00:29:00]
あればあったで便利なトランクルーム。
しかし死蔵品の溜め込み場所となる場合もありそう。 部屋の近くでもないし、ウチは余計な家財道具を処分の方向かな。 引越しで仕切りなおして家財を減らして楽したい。 気になるアンパンマンはオートバックスとPCデポの向こう、首都高寄りになるみたいです。 有名なテーマ曲がMMMまでは聞こえないでしょう、たぶん。 |
||
435:
匿名さん
[2007-01-07 00:59:00]
カーシェアリングしようとしてる人います?
|
||
436:
匿名さん
[2007-01-07 01:26:00]
>435さん
駐車場の抽選にはずれたら、カーシェアリングを考えようかと思いますが、 トランクルームと違って、抽選にはずれる事はなさそうです。(フォレシスさん の状況でも、1台目の抽選で余って2台目の抽選が行われたそう。) |
||
437:
匿名さん
[2007-01-07 09:16:00]
>>436
フォレシス契約者ですが、結局、駐車場はあまって、無抽選でした。2代目も希望すればOK。(おそらく希望者少数だから、これも抽選なしだろう) MMTも駐車場あまっているらしいです。 MMMも足りないということないと思うよ。なんといっても駅に一番近いマンションですから。 |
||
438:
匿名さん
[2007-01-07 09:20:00]
スーツケースはあるけど機内持ち込みようだから小さい。(大きいやつはレンタルで借りるようにしているから持たない)ゴルフバック・スキー板はやらないから持ってない。うちはトランクルーム必要でないよ。
|
||
439:
匿名さん
[2007-01-07 09:23:00]
スーツケースはあるけど機内持ち込み用だから小さい。(大きいやつはレンタルで借りるようにしているから持たない)
ゴルフバック・スキー板はクルマに積んでいるからトランクルームに入れない。トランクルームなくてもなんとかなる。 |
||
440:
匿名さん
[2007-01-07 09:28:00]
カーシェアリングは、駐車場のありなしとは関係なしに、クルマを持たない住民にとって、チョイ乗りに便利だから、使われると思う。クルマを保有することによるいろんな経費(保険、税金、駐車場代)などもろもろの経費がかからないから、人気がでると思うよ。
|
||
441:
匿名さん
[2007-01-07 09:32:00]
最近の若者はスキーよりスノボですから。。。。
スキー板の心配しているのは中年以上の人たちですね。。。。 |
||
442:
匿名さん
[2007-01-07 09:42:00]
駐輪場が有料なのがなんとも...
たかが数百円だけど、数台×何十年で計算すると 馬鹿にならない。 駐輪場が有料のマンションなんて初めてだ。 |
||
443:
匿名さん
[2007-01-07 11:18:00]
|
||
444:
匿名さん
[2007-01-07 12:16:00]
普通首都圏の主要駅前マンションは駐輪場が有料なのはあたりまえ。
住民の生活レベルの差がありそうですね。 |
||
445:
匿名さん
[2007-01-07 12:21:00]
|
||
446:
匿名さん
[2007-01-07 13:33:00]
|
||
447:
匿名さん
[2007-01-07 14:50:00]
はい。昨年車を手放し、MMMを購入する際しばらく車は持たない暮らしをする事に決めました。
なのでカーシェアリングしようと思っています。 |
||
448:
匿名さん
[2007-01-07 15:10:00]
>>447
それがどうしたの? |
||
449:
匿名さん
[2007-01-07 15:57:00]
448と同じフロアでは ありませんように 祈ってます
|
||
450:
匿名さん
[2007-01-07 16:11:00]
>>449
勝手にすれば? |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
うちなんかは、手作りケーキ作りが日課だから、オーブンなしは考えられませんがね。
インスタント食品ばかりの家庭は、小さい電子レンジがあれば十分でしょ。
食器洗い機を使わない家って、よほど、食器を使わない、出来合いのお弁当ばっかり買っている家ですかね?考えられないな。