みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）

[MMM]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレをたてました。
最終期販売開始予定　平成19年2月上旬

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[141: 匿名さん]

＞140
ワールドポータースにはあると思いますよ。クィーンサイズのベッド

[142: 匿名さん]

ゴルフの素振りだけ切り出して単純に「ヒマそう」と
結論すべきではないでしょう。
たまたま休憩時間だったんかもしれないし、
休む時は公序良俗を乱さないなら、自分の好きな事をして
リフレッシュして営業さんにはパフォーマンスをあげてもらいたいです。

[143: 匿名さん]

>>138
環境意識の低い俗人ぶりを指摘されて、よほど悔しいのでしょうね。逆ギレして恥ずかしくないのですか？

[144: 匿名さん]

>139
MMMも基本的にはスケルトン・インフィルになってますよ。ただ間取りによっては浴室が+100になっている場所もあり完全にはそうでないともいえます。

[145: 匿名さん]

2年前に出来た大規模マンションに入居した友人は階下の人から、足音が気になると注意されたそうですが、やはり現代のマンションでも階上の音はだいぶ響くものなのでしょうか。ハイヒールで歩いたり、子供がいすから飛び降りたりするならいざ知らず・・・。やっぱりカーペットとかを敷く必要あるのでしょうか。

[146: 匿名さん]

上下の音問題については先日朝日新聞でも特集されてましたが、
工夫を凝らしてもあまり進歩はないようですね。

まぁ集合住宅に住む宿命といえましょうか。

[147: 匿名さん]

145さんへ
残念ながらそのとおりです。
住まい方のマナーで補うしかありません。
米国マンハッタンの超高層集合住宅でも、歩行部分にはカーペットを引くようにとか、子供たちには廊下を走らないようにしつけるとか、が云われているそうです。

[148: 匿名さん]

昨日のドラマ「役者魂」の中で、チラッとマンションが映っていませんでしたか？
高層マンションのスケルトンのエレベーターの中から真っ白い曲線のマンションが。
エレベーターは、多分大塚家具のエレベーターかと・・・
間違っていたらゴメンナサイ。

[149: 匿名さん]

>146,147さん
１４５です。回答ありがとうございます。いまどきのマンションでも音は響くんですね。階下の方が神経質でありませんように、と祈るばかりです。

[150: 匿名さん]

>128,138,143 さん

124 です。私の説明不足と「ガンガン使う」という表現が不適切だっ
たため、誤解を招いたようですので、補足させてください。

冷暖房や給湯などすべてに電力を使用する東京電力お勧めの「オール
電化マンション」とは異なり、ＭＭ地区のマンションは、地下共同溝
を通じて各戸に送られてくる高圧蒸気と冷却水によって、冷暖房、
浴室乾燥、床暖房や給湯を行なう独自の地域冷暖房システムを使用し
ています。

ただし、ガスを使用しない電化型マンションには変わりないため、
ＩＨヒーターには 200Ｖを使用し、各戸の契約種別も最初から
大き目になっています（たとえば、従量電灯Ｃの８KVA）。
そのため、基本料金が若干高くなっていますが、122 さんが心配して
いるような、一般のマンションや家屋で良く見られる、電気釜とドライ
ヤーなど複数の電気製品を使用するとすぐにブレーカーが落ちるような
ことはありません。

これは、みなとみらいのすべてのマンションで共通です。

[151: 匿名さん]

　独自の地域冷暖房システムでは、自分が暑いと感じても、決まった日までは冷房が入らないとか、逆に自分は寒いと感じても、まだ暖房に切り替わらないといったことに関して実際に不便さはあるのでしょうか。
　各部屋に地域冷暖房とは関係のない冷暖房器具を別途準備しておかないと、一斉冷暖房の切り替えタイミングとの調節が難しいのでしょうか。高層階の場合風が強くて窓を開けて温度調整するのも簡単ではないように思います。みなとみらい内で既にお住まいの方の実感はいかがなのでしょうか。

[152: 匿名さん]

>151 さん
入居当初、「寒いから早く暖房にしてくれ」とみなとみらい熱供給会社（ＤＨＣ）に
文句を言ったところ、「お宅の管理組合さんに言ってください」と言われ恥をかきま
した。地域一斉ではなく各建物ごとに切り替え日を決めるのです。ＭＭＴでは今年は、
10/25 に冷房を止め、11/01からは暖房になっています（膨大な配管を暖めたり、冷や
すのに1週間ほどかかるそうです）。

管理組合も毎年、柔軟に切り替え日を決定してしていますが苦労しているようです。
南側の住居や若い人は4月から10月いっぱい冷房がいい、北側や老人、幼児は早く暖房
にしてくれと言います。人それぞれです。でもほんの1週間くらいの差なので、大した
問題ではなく、最近は文句を言う人もいなくなったようです。

私は寒がりやのため、パネルヒーターや電気炬燵を持ってきたのですが、結局、3年間
使用せず、じゃまなので粗大ゴミで捨てました。床暖房は一年中使えるため、10月末が
多少寒くてもしのげます（電気ではなく給湯による床暖房はホカホカして実に素晴らし
いですよ）。

春と秋は、よほど寒いか暑くない限り、冷暖房は使わず、24時間空調も切って、窓を開
けて自然の空気を入れるのが普通です（高層階でもよほどの風でない限り問題ありま
せん）。 したがって春秋の一部は暖冷房費が 0 円に近くなります。

[153: 匿名さん]

やはり石油ファンヒーターなどの暖房器具は欠かせないのかな。
一昔前に比べると燃費の価格差のメリットは少ないけど。

[154: 匿名さん]

ところでTUTAYAさん以外の店舗は決まったんですかね。もうそろそろ決まらないと半年ではOPENに間に合わないんじゃないでしょうか。下がガランとしてるもイヤだなぁ（工事中もいただけないけど）

[155: 匿名さん]

給湯も地域集中でしょうか？

[156: 匿名さん]

＞152さん 151です。
　ありがとうございました。そうですか、床暖房は１年中使えるのですか。（＾−＾）集中冷暖房はエアコンだけなのですね。マンション毎の切り替えということも知りませんでした。私は寒がりなので心配していたのですが、床暖房がいつでも使えるのでしたら、エアコンは、むしろ冷房期間が長い方が有難いような気もします。　それから海のそばなので、窓を開けると風と湿気がすごいのではないかと想像していました。それほど心配することも無いのですね。懸念が少なくなりました。

[157: 匿名さん]

>153 さん
書いたように、床暖房があるから暖房器具など不要と思います。
じゃまになり、結局捨てることになりますよ。
なお、ＭＭＴでは危険のため石油ストーブは禁止です。もし持ち
込むなら、管理規則を確認した方がいいですよ。

>155 さん
もちろん、給湯も地域冷暖房システムの一部で、一年中出ます。
蛇口や風呂以外に、床暖房や浴室乾燥にも使用しているのが
ＭＭ地区の特徴です（よそでは、電力やガス）。
ただし、冷暖房費の基本料と使用量に応じた使用料金とは別に、
使用量に応じた給湯費がかかります。


>156 さん
海側でも、夏も意外と潮のにおいがせず、からっとしています。
高層マンションは24時間換気システムがあるから、一年中、これを
つけっぱなしにしてガラス戸を開けずに密室にしておくのが原則の
ようですが、普通の人なら、冷暖房をつけないシーズン（年間3ヶ月
位？）は、窓を開けておきたくなります。

窓を開けておくことの欠点は、車と工事現場の騒音ですが、後者は
やがてなくなるでしょう。
みなとみらいの海風は一年中ほどよくて気持ちいいですよ。

[158: 匿名さん]

157さん
情報ありがとうございます。冬場の朝の洗面室はヒーター等の暖房器具があった方が良い様に思ってしまうのですが、今までお使いになったことはありませんか？

[159: 匿名さん]

>158 さん
私は必要性を感じたことはありませんが、トイレや洗面所には
あるといいかもしれませんね。
ただ、せっかくのガスの無い高層マンションも火事になると恐い
ので、炎や熱源がむき出しのヒーター類は避けたほうがいいですよ。

部屋ごとの暖房ではなく、仕切りの戸を開けて、全館暖房のように
していますので、家中があったかです。
寝室では寝るときにタイマーをつけて、最初2時間、明け方2時間のよう
にしています。冷房のときも同じです。

[160: 匿名さん]

159さん
アドバイスありがとうございます。再考してみます。

[161: 匿名さん]

>157さん　151です。　ありがとうございました。
　
　高層マンションは気密性が高いので、24時間換気が原則なんですね。
みなとみらいの海風ですか、気持ちよさそうですね。土曜か日曜にもう
一度行ってみます。

[162: 匿名さん]

24時間換気なんて実際やってる人いるんですか？
冬は寒いし夏は暑い。
あまりに非現実的では？。

灯油持ってる人も、
けっこういたような…。

[163: 匿名さん]

24時間換気現在住んでいるマンションでもやってますよ。
それが必要だから設定があるんだと思いますけど。

[164: 匿名さん]

162さんへ

本当の購入者ですか？
24時間換気のシステムの説明を聞かなかったの？
熱回収型ですよ！

[165: 匿名さん]

熱回収型ですか？うれしい！購入者ですが、初耳、本当？

[166: 匿名さん]

>162 さん 157 です。

24時間換気と冷暖房とはまったく別ものです。スイッチもファンも
吹き出し口も別です。

前者は一年中、密室の空気を新鮮な外部の空気と自動的に入れ替える
ためのものであり、部屋を温めたり冷やす目的ではありません。
したがって、外気に近い温度になるため、本来は、冷暖房なしでは、
夏暑く冬寒いと感じるのでしょうが、164 さんご指摘のように最近の
ものは外気温度の影響をあまり受けないようです。

蛇足ですが、24時間と言うことは一年中オンにしているということで、
電気代が気になり、最初の頃はこまめにつけたり消したりしていたの
ですが、一ヶ月つけっぱなしにしても電気代は50円以下だったので、
それ以降、窓を閉めているときはいつもつけっぱなしです。

慣れてくると気のせいか、24時間換気がオンになっていないと、空気が
まずいとか頭が痛いと感じることさえあります。


石油ストーブの件、高層マンションは、火災原因の大半を占めるガスと
石油を追放して火災防止を図っているのに、隠れて石油ストーブを使用
されたら何の意味もありません。

また、「自分は地域暖房が嫌いだし、石油ストーブの方が低コストだか
ら、石油ストーブを使う」と別の掲示板で書き込んでいる人がいました
が、地域冷暖房を使っても使わなくても、基本料金（6000円前後、部屋
の大きさによって異なる）は毎月取られますので、使用しないと損とも
言えます。

[167: 匿名さん]

購入者です。
今の仮住まい用に加湿器を購入しますが、MMMIDでは加湿器が必要ですか？
必要なら高いものを購入しますし、必要ないならば安いのにします。
日本のマンション初住まいですので、教えて下さい。

[168: 匿名さん]

>144さんの下記の件ですが、
>MMMも基本的にはスケルトン・インフィルになってますよ。ただ間取りによっては浴室が+100になっ
>ている場所もあり完全にはそうでないともいえます。

すいません、全くわからなくて、教えてください。浴室が+100だとスケルトン・インフィルにはなら
ないのですか。

[169: 匿名さん]

スケルトン・インフィルって構造体と内装・設備を分けて設計してるってことですよね。
そうであれば大丈夫じゃないですか？内装（壁とか）後から変えられますから。
目的が「浴槽を窓際へ」とかだと微妙かもしれませんが、構造体以外の問題もありますから

[170: 匿名さん]

フォレストの板は内覧会で盛り上がっているようですね。MMMも早く内覧会にならないかな。
内覧会まで何も情報がないと・・・工事は順調なようですが

[171: 匿名さん]

今日付近を散歩してきました。やっぱり美術館から見るMMMは素敵でした！
早く完成してほしいです。車が通らないグランモールに接しているもの自分的には
魅力に感じているので夜はライトアップされるので楽しみです。でも今日見たところMMMの横の
木はライトアップされてませんでした。MMMが完成した来年はライトアップされるのかな？
と疑問なのですが・・・

[172: 匿名さん]

>168さん

浴室が+100だと「厳密には」スケルトンインフィルとは言えないというだけです。+100にならざるを得ない制約があるため、その分多少内装の自由度（水周り？！）が下がります。しかし構造と内装が切り離して設計されているという意味では基本的なスケルトンインフィルは実現されていると理解していただければいいのではないでしょうか。

[173: 匿名さん]

インテリア相談会キタコレ

[174: 匿名さん]

現在の場所に移動する前のＭＲには浴室をテラスに接した場所に移設した間取りがありました。
窓のそばに浴槽が設置されていたのは、覚えていてます。
営業の方に将来リホームでこのような変更ができるか聞いてみましたが、２重天上／床になっているので可能との事でした。

[175: 匿名さん]

え〜本当ですか。そこまで自由度が高いのですか。
もちろん相当かかるんでしょうけど考えようかな

[176: 匿名さん]

2，3千万かかったとか言ってましたよ。

[177: 匿名さん]

ひええええぇそれは不可能と限りなく同じですね。浴槽まで光をプリズムで通した方がいいですね。

[178: 匿名さん]

174、176の記述が不正確だから、補足しておこう。
ここで言っている前のMRで浴室がテラスにある部屋プランとは、デザイン監修をしたロイド氏設計の特別室。巨大な１ＬＤＫのプランで、風呂は総天然石の豪華仕様、玄関横には、カーデニングを楽しめるスペースまであるという特殊なプランだよ。
風呂の場所を移すだけで、２，３千万もかかるわけない。せいぜい数百万の世界。

[179: 178]

２，３千万といっているのは、普通の3ＬＤＫ部屋プランから、特別室＠ロイド氏に変更してもらうときの追加料金。ほぼインフィルをゼロから作り直すプランだから、高くて当たり前だが、高すぎて頼む人がいなかったのだろうね。新しいモデルルームからは消えたわけだ。

[180: 匿名さん]

パンフレットに記載されている間取りですね。
たしかに、窓際に浴室ありますね。

[181: 匿名さん]

>>180

それですよそれ。ＭＲで見たけど、超リッチ仕様だけど、１人じゃないと住めない感じはあった。
注文した人はいないだろうな。

問題の窓際のバスルームだけど、排水の勾配をとるために、かなり段差を設けないとだめと営業の人が言ってました。ＭＲでも１０センチ以上床から、風呂が立ち上がっていましたよ。
（少し昔の直床マンションの風呂のようでしたね）

[182: 匿名さん]

>>172 浴室が+100だと「厳密には」スケルトンインフィルとは言えないというだけです
ってスケルトンインフィルを誤解しているんじゃないの？
スケルトンインフィルは構造や内装とは別に、配管などを外配管にして更新
やりやすくする工法だと思うけど。
１８１さんが書いているように、窓際まで距離があるから勾配取るために上げてるだけでしょ。
スケルトンインフィルとは無関係じゃないのかな。

[183: 匿名さん]

> 浴室が+100
おいおい今時バリアフリーじゃない分譲マンションなんて有るのかよ？びっくりだよ！

[184: 匿名さん]

>>182

ＳＩ設計と称するためには、全ての部屋プランが、専有部にパイプスペース（ＰＳ）がくいこんでいない、共用部の方にＰＳが追い出してある必要があるのだろうね。
ＭＭＭだと一部の部屋にはＰＳがあるのかな？

でも、実質的には、リフォームの可変性は確保されているから、ＳＩ的といっていいと思う。

[185: 匿名さん]

>>183

単細胞な脳みそ君。おちつけよ。ライト氏謹製の特別室は、贅をつくした結果の総天然石づくりの
豪華バスルームが+100なだけだよ。

標準プランのユニットバスは段差無し。

[186: 匿名さん]

>>184
だから浴室のレベルとＳＩとはまったく無関係なんだけど・・・

[187: 825]

>>186

184は、浴室のレベルについて言及していない。PSがあるかないかじゃないの？
PSがあると動かせないだろ？

[188: 匿名さん]

浴室を自由に動かすと下の階の方とのトラブルになりやすいそうです。水音の問題で。スケルトンインフィルで自由に設計するのが一昔前に流行ったそうですが、やはり水回りまで自由にした為、トラブルが多く、今では、水回りだけは固定にしている所が多いようです。

[189: 匿名さん]

売り方を買えたのかな？

[190: 匿名さん]

オプション会に行きましたがすごい時間がかかってしまいました。
造作家具とライトを選んだだけでカーテンまでに及ばず終了。
時間が足りませんよねー　お隣の方も基本一人1時間半と言うのは無理だとおしゃって
ましたが本当そうだと思います。我が家は後日個別にカーテンをみてそれを三井住友に
連絡をしてという形に致しました。また来年3月にオプション会をやるそうです。
その時にはもう少し種類が増えてベランダのオプションやフィルム等こまごましたもの
を含めてやるみたいです。

[191: 匿名さん]

この週末静かですね・・・

[192: 匿名]

来年３月に入居が始まる「横浜ベイクォーター」隣接の「ナビューレ横浜タワー」の掲示板を見ていますと
トランクルームの抽選で悲喜交々の感想が載っていましたよ。
それによると、入居予定３９０世帯に対して、トランクルーム数は１４６。利用応募は３１３世帯だったらしいので、競争率はなんと２倍強！
ＭＭＭの場合、６５０世帯でトランクルームはわずか７６しかないから、確保するのはかなり難しい！というのが実感です。
この掲示板を見て、我が家は「トランクルーム無し」前提で引越時に家財をかなり整理する覚悟をしました。

[193: 匿名さん]

トランクルーム結構高い気がするんですけど。年間１．２万円ですよね。もう少し安いと借りるんですけどね。家財は処分するに限ります。

[194: 匿名さん]

トランクルームは、それほどたくさんモノがおけるのかな？　以前のマンションで使っていたけど、スキー板のような長尺ものの収納には便利だけど、箱物だと積み上げることになるので、結局、下のほうは出せなくなって、死蔵してしまうけどね。そうなると結局、使えないから、ゴミ同然。トランクルームに頼らず、無駄なものの整理は必要でしょうね。

[195: 匿名さん]

トランクルーム、安い方だと思います。現在の住まいの場合年間約2万してますから。
無駄なものを整理はまず必要ですが年間に数回しか使わないスーツケースなどないと困る
仕様頻度の少ないものは意外とあるので借りたいです。でもよほど運がよくないと当たらない
感じですよね。購入を決めたもののすべてが完全なマンションなんてないですね。。。ここは
いいけどこっちは？とか。

[196: 匿名さん]

第3期で購入したものです。店舗はツタヤのほか、スターバックス、コンビニが候補に挙がっていると抽選直前に聞きました。ただ、スターバックスはクィーンズにも入っているからもめているとか、コンビニもマンションの質を落とさないようナチュラルローソンが候補のようでした。その後どうなったか知りたいです。

[197: 匿名さん]

？コンビニ？そんな話が出ているのですか？
スタバは大歓迎ですがコンビニは近くにあるし入ってほしくないなぁ

[198: 匿名さん]

コンビニはナチュラルローソンならなお良し!ＡＴＭもあるからすごく便利！

[199: 匿名さん]

隣の契約者です。
ナチュラルローソンだと、通常のコンビニと少し品揃えが違うので良いですよ。

スタバはランドマーク店と、距離的にも客層（観光客と居住者）もバッティング
しないと思うのですが。ぜひ入って欲しい。

[200: 匿名さん]

６月１８日より入居開始！

[201: 匿名さん]

>>200
本当ですか？？
本当ならうれしい話ですね！！

[202: 匿名さん]

入居説明会の案内きましたね。早ーい。まだ、実感全く無いのに。何だか急に動き出した感じ。
来年の花火大会は、ほとんどの方が入居済みですね。わくわくしてきました。

[203: 匿名さん]

ここって完売したんですか？

[204: 匿名さん]

>>199
スタバはクイーンズスクエアにもあるんですよ。。。
でも本当に入って欲しいです！！！クイーンズスクエアのスタバって混んでるし
座れないことがあるので。。。

[205: 匿名さん]

うちにも配達証明付郵送物が来ました！
が、我が家は不在だったため郵便局保管で
仕事の都合で週末まで受け取りにいけませんので
開封した購入者の方々、お教えください！
本当に６月１８日より入居開始なんですか？
あと、どんな事が書かれてあるんでしょうか？
本当なら予定より早くうれしい限りです！！
１期購入者なので、契約以降、１年３ヶ月！
自宅売却して、仮住まい開始後、早くも８ヶ月、
来月から子供の中学受験（購入前⇒千葉受験予定が、
購入後⇒神奈川地区への受験へと慌しく変更）
という中での吉報！
ようやく、実感がじわじわと沸いてきました！

[206: 匿名さん]

入居説明会　⇒　内覧会　⇒　入居　までのスケジュールと駐車場やロッカールームなどの希望および有線、インターネットの契約情報などが書かれていますよ。

[207: 匿名さん]

6/18入居キター！マジ？

っても一番仕事で忙しい時だ、、、おＲＺ

[208: 匿名さん]

入居説明会の時に、3月にあるインテリアオプション販売会の資料も配布されるそうです。
今やっているインテリアオプション相談会の見積もりは、1ヶ月有効だそうですが、今回
で決めたら、比較できないな。どうしよう。

[209: 匿名さん]

入居説明会、平日か、、、、、
有休とれるかな

[210: 匿名さん]

いっしょに３３街区の建設に関する報告が入ってました。
現状、なにも決まってないみたい。
ＭＭＭの日照権に影響がでるほどの高層ビルは建たないと思うのですが。

[211: 匿名さん]

商業地域に日照権なんてあるの？

[212: 匿名さん]

ＭＭＭに日照権はない。

[213: 匿名さん]

42街区の間違いでは？３社応募があったそうです。どういう計画なのかしりたいですね。
私は南西の真ん中の部屋なので、思いっきり影響を受けそうです。
あまり高いビルでなければ良いのですが、どうやら120mのタワーが期待されているようですね。

[214: 匿名さん]

120mのタワーが期待されているというのは誰から期待されているのでしょうか？

[215: 匿名さん]

ＭＭＭはともかく商業地域に日照権は保証されていないわな。
まぁある程度の階以上なら心配もいらんだろう。

それよりみなとみらい線での通勤交通費が
会社で認められない心配の方が濃い。

[216: 匿名さん]

３３街区ってもとのMRの敷地でしょ。
東側高層階の眺望がかわるかも。
いずれ何か建つ事は織り込み済みで購入ですから特に問題は無いんじゃない。

[217: 匿名さん]

４２街区の話ですが、計画ではＭＭＭの横のアーティストモールがそのまま４２街区に続くのですね。これがどう影響するか楽しみです。建物が２つになるのか、アーチをつくるのか。商業施設中心ということからも興味しんしんです。

[218: 匿名さん]

42街区は40階建て以上の高層タワーの方が高層棟自体がスリムになって、変に15-20階建てくらいで壁のようなビルが建つよりは眺望としては良いかもしれませんね。

[219: 匿名さん]

ツタヤ以外の入居テナント知りたい、、、

[220: 匿名さん]

私の家にも入居説明会の日程の書類が届きましたが、ここに書き込みしている人は購入者じゃない人が多いのですね。なんか話がずれてしまっていて合わないみたいですね。
３３街区の報告書確かに入ってました。

[221: 匿名さん]

購入者ですが、まだ説明会の書類が受け取れない。速達のくせに郵便局が持ち帰ってしまった。速達なのに通常郵便より遅いなんて詐欺だぁぁあああ

[222: 匿名さん]

日照権は保証されていないわな。
・・・関西方面のいいまわし？
交通費が会社で認められない心配の方が濃い！！のは
可愛そう。地元に早めに帰れば。（笑）

[223: 匿名さん]

>日照権は保証されていないわな。
これって、別に関西特有の言い回しではないのでは？？
関東でも普通に使う人はいますよ。地域差というより
年代差の方が強いと思います。

あと、老婆心ながらこの場合正しくは
「可愛そう」ではなく「可哀想」ですね。
前者だと可愛らしいという意味ですから
本意ではないでしょう？

とにかくあんまりイジワルなこと言わずに、仲良く
やりましょう。

[224: 匿名さん]

>速達のくせに郵便局が持ち帰ってしまった。
配達記録郵便だから。

[225: 匿名さん]

それよりみなとみらい線での通勤交通費が
会社で認められない心配の方が濃い。


そんなせこい会社が存在するのが、驚き。
社員の交通費のような１００％経費処理できるものを、ケチる会社はよほど利益がないのだろう。
俺ならそんなところは、早く脱出するよ。地獄だろな。日照権どころの話じゃない。

[226: 匿名さん]

>>225
みなとみらい線での交通費が出ない？
みなとみらい線を使用すると出ないのか、
それとも会社がヨコハマから遠くにあるから交通費が出ないのか？

[227: 匿名さん]

会社がみなとみらいにあるからだったりして（歩いて通える）

[228: 匿名さん]

２２５さんへ。あなたは購入者ですか？購入者でないことを切に祈りますよ！もし本当に購入者がこんな風にコメントしているならとても悲しくなりますね・・・。私はＮｏ．２１５ではありませんが、私も自分の会社が「みなとみらい線」の交通費を支給しないのではと危惧しています。私事で恐縮ですが、現在サラリーマンの身であるも、同業他社を含め、かなり恵まれた職場環境・待遇とマスコミからはよく言われますが、通勤費の会社側の視点は結構シビアなものです。会社では“最も安い交通手段利用”前提に通勤交通費を計算する内規になっていますので、ＭＭＭから横浜駅まで徒歩１５分、桜木町まで１２分の『徒歩圏』であることを考えると、いずれかの駅（横浜駅か桜木駅）利用を前提として首都圏までの交通費支給となることも十分考えられますね。もちろんわたしは「みなとみらい線」利用で横浜駅に出るつもりですので、もしそうなった場合は当然差額は自己負担となりますね。

[229: 匿名さん]

ありえない！

[230: 匿名さん]

私の場合、みなとみらい線定期代が支払われるが、節約のために横浜駅まで徒歩するつもりです。

[231: 匿名さん]

それって犯罪ですよ。そんなことで懲戒解雇になったら損です。最近はこういった事に厳しくなってきているので注意された方が良いと思います。

[232: 匿名さん]

ＭＭＭから横浜駅まで徒歩１５分、桜木町まで１２分の『徒歩圏』であることを考えると、いずれかの駅（横浜駅か桜木駅）利用を前提として首都圏までの交通費支給となることも十分考えられますね。→


そんな会社、やめちまえよ。いるだけ損だよ。

[233: 匿名さん]

２２８

徒歩15分以内を徒歩圏内として、たとえば、バス代を負担しない会社はあるよ。うちの会社もそう。自宅の位置を地図でチェックして1キロ未満だとバス代はでない。しかし、みなとみらい線は、東横線と実態的にはひとつづきである路線。渋谷方面が通勤経路である会社が負担を拒否するのは、非合理的だよ。そんな会社はやめたほうがいい。　ただし、横浜駅で、東横線から下車して、JR乗り換えするような経路だと、会社が出してくれない可能性はあるだろうな。たしかにみなとみらい線を使う合理性がすくないからな。

[236: 匿名さん]

けんかしないでね。私は会社の支給の有無にかかわらず横浜ー元町の定期を買うつもりです。
週末は元町までいきたいし、馬車道まではきっと何度も行きそうだから（大桟橋）
レジャー費として考えれば安いものですね

[237: 匿名さん]

>>236
俺は元町、中華街程度の移動なら、自転車にしようかなと思ってる。
ちょっとただ週末の中華街は自転車の移動、止める場所考えると歩きがいいかなー

[238: 匿名さん]

いや〜ＭＭＭ入居早まりましたが、すごく楽しみですね。
やっぱＭＭの生活って洗練されている感じするし！

[239: 匿名さん]

早く住みたいぞ〜

[240: 匿名さん]

寝室は、ベットでなく布団にする人いる？