横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【26】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 武蔵小杉地区の今後について・・・【26】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2010-11-10 12:41:23
 
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ RSS

パート26です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ(武蔵小杉ライフ 公式ブログ)
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/

[スレ作成日時]2010-09-20 22:10:51

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

武蔵小杉地区の今後について・・・【26】

181: 匿名 
[2010-09-23 10:23:07]
川崎は中国に似ている。
182: 匿名 
[2010-09-23 10:25:19]
高級感なしコスギ。
183: 匿名さん 
[2010-09-23 10:46:17]
市長の発言にありましたよね。。小杉の再開発によって所得の高い層が集まってくるといったふうな。。人口が当分増え続けるのも確定してるし、伸びシロも大きい。日本全体でみると90%以上が衰亡していく中で、極めて恵まれているのは誰も否定できないでしょう。。
184: 匿名 
[2010-09-23 10:58:20]
今はそうかもしれないけど、リーマンショック後しばらくは、全ての再開発が止まってるように感じたよ。
新駅が開業してからは勢いが出てきたけどね。
185: 匿名 
[2010-09-23 11:02:12]
急激な発展は危険です。
186: 匿名さん 
[2010-09-23 11:03:24]
>>179
>意外とかすかすで生活している人が少ない。
「かすかす」とは「且つ且つ(かつがつ)」のことですか?
関西では「かつかつ」というようですが、また違った地方の方言でしょうか?
187: 匿名 
[2010-09-23 11:20:37]
ローン無しで現金で買う富裕層。
188: 匿名さん 
[2010-09-23 11:28:20]
>180-181
川崎市の台頭に焦る気持ちは分かります。
しかし、もともとポテンシャルはありましたよ。
色眼鏡で見ずに本質を見抜く賢明さと、温かさを兼ね備えた人間力のある人が、
川崎市民には多いですから。
189: 匿名さん 
[2010-09-23 11:34:09]
あいかわらず転売組が煽ってますね。
おつかれさま。
190: 匿名さん 
[2010-09-23 11:40:32]
他の街スレから呆れられてるよ。どこにでも出てくるからねぇ
191: 匿名さん 
[2010-09-23 11:51:20]
ライズの21階の展望ビュウから見ると川向こうの小杉がなぜか哀れに見えます。
こちら側でよかった。
川ひとつで随分違うのです、精神的安定感が。
192: 匿名 
[2010-09-23 12:01:19]
コスギを眺めているマンション住民ですが異様な景色です。眼下に見るマンションで良かった。
193: 匿名さん 
[2010-09-23 12:02:13]
>>186

「かすかす」
はちゃんとした標準語です。
もしかして「かすかす」を知らなかったのであれば、小杉に住まうのは難しいでしょう。
中学校にもどって勉強しましょう。


http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/40988/m0u/%E3%81%8B%E3%81%99%E3%8...

それが限界で、もはやゆとりのないさま。すれすれ。ぎりぎり。「門限―のところで間に合った」
194: 匿名 
[2010-09-23 12:04:38]
あっちこっちにコスギが出る迷惑クラゲです。
195: 匿名さん 
[2010-09-23 12:04:48]
>>191
一時的な精神的安定感とともに長期的な経済的不安感が襲ってきてるとお察しします。
196: 匿名さん 
[2010-09-23 12:12:22]
>>175
タワマン住民だけどそれは馬鹿げてる。
ここの住民は高層の最上階層ばかりが住民じゃない。大多数はたかがサラリーマンです。
アクセスが良好で、安いという理由で需要がある。不動産の相場から考えるとかなり安い。
また再開発地で出店してる店はフーディアム、サイゼリヤといい、全部安い店ばかり。
企業も武蔵小杉の不動産相場や新住民層のマーケティングから決めている訳です。
今後いくつかの商業施設ができますが、だいたい似たようなマーケティングになるでしょう。
過大な期待をして高級セレブ地区になりたいと思っても無理ですよ。
マーケティングから考えて、住みやすくて便利でなんでも揃うという街になるのが理想でしょう。
197: 匿名 
[2010-09-23 12:12:52]
コスギの未来を眺めて楽しみにするわ。スリル満点、感謝。
198: 匿名さん 
[2010-09-23 12:17:49]
175ってどの雑誌かわからないけど、
エクラスタワーあたりの宣伝のために特集を組んだだけでしょ。
199: 匿名さん 
[2010-09-23 12:18:11]
早くショッピングセンターができればいいのに。

ラゾーナとの差が明確になって、がっかりするのが目に浮かぶ。

200: 匿名さん 
[2010-09-23 12:19:04]
ちなみにここらのタワマンは最上階になると1億を超えますけど
例えば品川なら普通のマンションの最上階でも1億なら軽く超えます。
ということで、都内のタワマンは小杉よりも高いです。
そう考えるといかにここが安いかが分かるでしょう。
安い値段のわりには高い価値があると思うからみんな買うわけです。
高級セレブ地区なんて勘違いも甚だしい。
201: 匿名さん 
[2010-09-23 12:23:00]
高級セレブは多摩川から先の地名すら知らない・・・
202: 匿名さん 
[2010-09-23 12:32:18]
ショッピングセンターも中途半端な高級路線はこの街にとっては仇になりますよ。
高級路線は一部の高所得者だけが相手です。そういうものはいりません。
値段の割に多くの価値を提供でき、安くて便利というのが一番いいんですよ。
そういうポジションでなければ川崎駅と並ぶような都心になることはできないでしょう。
203: 匿名さん 
[2010-09-23 12:50:47]
>>191の書き込み見て、ライズのスレを見に行ったら、相変わらず荒れていらっしゃるご様子で。
こんな事、書きたく無いけど、"ペット放尿"に糞闘しているそうで!
糞尿マンションと呼ばれていますね。
ちょっと前は、バーベキューが臭くて、
携帯は、1階でしか繋がらないらしくて、大変ですね。
展望ビュウに行くまでのエレベーターの中は、おシッコ臭かったでしょうか?
クサイ方が、精神的安定感が有るんですね。。。
204: 匿名さん 
[2010-09-23 13:33:12]
>>193

かす‐かす
[形動]果物などが、ほとんど水分がなくなってそのものらしい味がしないさま。「―なリンゴ」
[副](スル)
1 に同じ。「―したナシ」
2 それが限界で、もはやゆとりのないさま。すれすれ。ぎりぎり。「門限―のところで間に合った」
[アクセント]はカスカス、はカスカス、またはカスカス。

これ、1の意味が強く、しかも「且つ且つ」という言葉があるのに、紛らわしくカスカスを
「且つ且つ」の意味で使う人がいる(辞書に載る程度)ということですね。

勉強になりました。

もう少し品(性根)のよいレスを心がけたいものです。
205: 匿名 
[2010-09-23 15:40:59]
小杉地区の質がまた下がった↓↓↓

下品な人が多いんですね。
安いマンションを求めてどちらから来たか
分かりませんが

がっかりですよ。
206: 匿名さん 
[2010-09-23 15:50:32]
191さん
ライズの展望部屋って21階なんですね。パークは21階ってエレベーターの低層階です,パークのスカイビュウルームは41階です。
21階で喜べるって幸せですね。
やはり世田谷住民は安上がりにできてるのですね。
207: 匿名さん 
[2010-09-23 16:27:09]
206さん
エレベーター低層とか階が高いとか、その程度の話でいばって、、恥ずかしい。
同じ中原区民として勘弁して頂きたいです。
208: 匿名さん 
[2010-09-23 17:17:48]
>>196
>>200

これから少なくとも4棟のタワマンが建つことを忘れていませんか?
坪単価は300-330必至でしょう。
もう普通のサラリーマンには買えません。
親も含めた金持ちか、DEWKSでも2馬力で両方とも高年収であることが必須。
あきらかにセレブの街になっていきます。
209: 匿名さん 
[2010-09-23 17:21:35]
>>204

標準語を否定なさる方がいるとは思いませんでした。
「且つ且つ」のほうが「かすかす」より優れた?表現との珍妙な理屈、ほほえましいです。

根本から学んだほうがいい。
中学校からやりなおす、というのは間違いでした。
幼稚園からやりなおしなさい。
210: 匿名さん 
[2010-09-23 17:24:00]
めくそはなくそ。
211: 匿名さん 
[2010-09-23 17:43:24]
>>210

ぎりぎりの生活について
かつかつの生活という言い方が
かすかすの生活という言い方より優れている、一般的だというEvidence(証拠)は
どこにもありません。
どちらも標準語であり、どちらの表現をとったとしてもけちをつけられるいわれはないのです。

自分の主観的な判断でかつかつを優れていると考えることは問題ありませんが、
どの言葉を使うかについて他人にむりやり価値観を押し付ける、ことは
差別につながる非常に危険な発想です。そのことに無自覚であるとするなら猛省を促します。
212: 匿名さん 
[2010-09-23 17:43:50]
小杉らしい低レベルなやりとりですね。ほほえましいです。
213: 匿名さん 
[2010-09-23 17:46:05]
かすかすのおまえら二人ともどっか他のとこでやってくれないかw?
214: 匿名さん 
[2010-09-23 18:02:49]
数年前なら考えられない。二子玉川の住民が武蔵小杉に茶々を入れて来るなんて。
フタコが買えてよっぽど嬉しかったと思う。
でも、憧れのフタコと小杉の将来性・利便性・発展性、そして自分のライフスタイルを天秤にかけたら答えが出ました。
フタコと言ってもライズは、将来人けの無くなるアミューズメントパークに成りそうな予感がする。実際中古でいくらで買い手がつくかなぁ。
215: 匿名さん 
[2010-09-23 19:54:19]
おなじく、且つ且つのおまえら二人ともどっか他のところでやってくれないかw?
程度が低い
216: 匿名さん 
[2010-09-23 20:13:44]
ライズの21階に展望室はありません。

191はなりすましではないかと思います。
203さん、怖い……。
217: 匿名さん 
[2010-09-23 20:21:51]
>>209,211
>「且つ且つ」のほうが「かすかす」より優れた?表現
というような事が204に書いてありますか?
そういう風には読み取れませんが。
218: 匿名さん 
[2010-09-23 20:37:30]
おまえらメール交換してダイレクトにやりとりしてていいよ。
219: 匿名さん 
[2010-09-23 20:45:56]
終了
220: 匿名さん 
[2010-09-23 20:58:40]
武蔵小杉地区の今後ってこんなもんなんだろうなぁー
221: 周辺住民さん 
[2010-09-23 21:11:38]
残念です。悲しい。
222: 匿名さん 
[2010-09-23 21:19:01]
プラウド今井南が、にぎやかですね。
223: 匿名さん 
[2010-09-23 21:30:40]
今井南の2物件は決して駅近とは言えませんが、利便性のみに拘っていないところに今後の武蔵小杉エリアのパフォーマンスを考えさせられます。
224: 匿名さん 
[2010-09-23 22:16:07]
>>217

これ、1の意味が強く、しかも「且つ且つ」という言葉があるのに、紛らわしくカスカスを
「且つ且つ」の意味で使う人がいる(辞書に載る程度)ということですね。

これが優劣をあらわしてることは普通の国語力があればわかりますが、日本人ではないのでしょうか?

225: 匿名さん 
[2010-09-23 22:29:58]
>>224
日本人はそんな解釈はしませんが。
226: 匿名さん 
[2010-09-23 22:47:26]
まあ、通りすがりだが、
「類語玉手箱」なる辞書に
「かつかつ」の類語として「かすかす」が載っているので
両方ありなんだろう。
http://www.dictjuggler.net/tamatebako/data/e3818b/e3818be381a4.html

それを「地方の方言でしょうか? 」
この発言はないな。
227: 匿名さん 
[2010-09-23 23:16:14]
>>225

では、日本人の幼児かな?
逆にしてみればわかる。

しかも「カスカス」という言葉があるのに、紛らわしく「且つ且つ」を
「カスカス」の意味で使う人がいる(辞書に載る程度)ということですね。

これだと「カスカス」のほうが優った表現、というふうに感じられるでしょう。
228: 匿名さん 
[2010-09-23 23:31:55]
かすかすの話やめい。
229: 匿名さん 
[2010-09-24 08:29:43]
うんざりだった。
武蔵小杉のスレを一部の人が、私物化してる。

スルーしている、こっちの身にもなって欲しい。
230: 匿名 
[2010-09-24 15:35:29]
ムサコ住民の仕業でしょ。小杉住民は関係ない。
231: 匿名さん 
[2010-09-24 16:06:09]
ブリリアタワー小杉スカイマーレ(仮称)の情報はさすがにないか。。坪330くらい?
佐々木希かAKBのCM希望だが多分ないだろう。海老蔵か。。大金はたいて渡辺謙か。。
232: 匿名さん 
[2010-09-24 16:20:13]
いまなら、AKBなんかより少女時代のほうが注目されるわ。
233: 匿名 
[2010-09-24 17:19:10]
くだらんww
234: 匿名さん 
[2010-09-24 19:37:33]
質問です。
建設中ブリリアの隣にある社宅?団地みたいな住宅棟は
駅前開発により移転するんですか??
235: 匿名 
[2010-09-24 20:03:57]
たしか東京機械さんの社宅のはず。
工事移転したら無くなる可能性は高そうですね。
236: 匿名さん 
[2010-09-24 21:14:49]
>>227
まったく説明になってませんが。
色眼鏡で見てるとそう感じるのでは?
逆にしても優劣のないものなら同じですね。

己の心に潜む差別心が、優劣を見出しているのでは?
237: 匿名さん 
[2010-09-24 21:24:54]
この粘着具合、病気だね。
238: 匿名さん 
[2010-09-24 21:26:14]
おまんさんら!いいかげんにせいっ!!
239: 匿名さん 
[2010-09-24 21:36:00]
南武線に来年3月から快速が出来るようですね。
これでラゾーナにも行きやすくなります。

http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100916.pdf
240: 匿名さん 
[2010-09-24 21:44:09]
東機の分譲社宅の方々はブリリアが竣工すればそちらに移ります。社宅の方々は工場の移転と共にそれぞれの移転場所に移られると思います。

よって、この2棟は来年の8月以降に解体され、その後、現在建築中のブリリアと同じようなマンションが建てられるのではないでしょうか。

武蔵小杉駅近の最後の板状マンションになるかもしれませんね。
241: 匿名さん 
[2010-09-24 22:19:33]
快速っていっても10時~16時に毎時2本だよ。
まあ有るに越したことはないけど登戸から先は快速にならんのね。
242: 匿名さん 
[2010-09-24 22:36:09]
粘着のカスカスのカスはスルーで。
243: 匿名さん 
[2010-09-24 22:43:46]
>>239
これはいいことだ!
川崎まで5分で行けるのかな?
244: 匿名さん 
[2010-09-24 22:49:48]
南武線はかなり混んできてるので、空いている中原止まり(溝の口止まりでも可)なんかも増やしてほしい。
245: 匿名さん 
[2010-09-24 22:54:29]
住みたい街・将来性のある街アンケート1位おめでとうございます。
246: 匿名さん 
[2010-09-24 22:56:44]
まだ追い越し施設等が不完全な中でやることに、意味があると思いますね。
今後南武線の高架化工事が進めば、快速の本数や快速が設置される時間帯も増えるかと。
247: 匿名さん 
[2010-09-24 23:29:02]
快速になるのは夢のまた夢かと思ってたから
うれしいよお、うれしいねえ
248: 匿名さん 
[2010-09-24 23:47:12]
川崎から登戸まで5分短縮だから、小杉から川崎までは2~3分短縮?
249: 匿名さん 
[2010-09-24 23:52:27]
も~う、どうなっちゃうの、この街?
むさしこすぎすごすぎぃ~
250: 匿名さん 
[2010-09-24 23:52:31]
みんな本当に毎時2本の快速が嬉しいの??
30分に一本だけど
俺は車で川崎に行くから関係ないが
251: 匿名さん 
[2010-09-24 23:57:36]
>>250
快速復活が実現するまでが大変だったというのもあるんじゃないかな。

稲城長沼が高架化したら、快速増発の可能性も高いようだし
快速の利便性を増すことに関しては容易だと思う。
252: 匿名 
[2010-09-24 23:58:02]
JR使う人は、時刻表見て動くから大きいんだよ。横須賀線もそうだろ。
253: 匿名さん 
[2010-09-25 00:15:11]
すごいわ、発展性という言葉が現実その通りになっていく街。
二子みたいに犬の糞尿がどうのと騒いでいる、無駄な人生を過ごす人はここにはいない。
254: 匿名さん 
[2010-09-25 00:59:24]
二個金玉川糞尿らいず
255: 住まいに詳しい人 
[2010-09-25 02:13:06]
わざわざ武蔵小杉には行かないでしょ
フツウ
外への動線のみ考えられた街です

256: 匿名さん 
[2010-09-25 05:01:11]
それは今後の商業施設如何にかかっているかと。
257: 匿名 
[2010-09-25 09:43:13]
わざわざ、武蔵小杉に来なくてもいいです。

住んでる人が利便性を享受出来ればそれだけでいいんです。

258: 匿名さん 
[2010-09-25 10:02:31]
>>255
住んでみたことのない人には
この街自体の楽しさはわからないんだろうな。
大病院が2つ、
平和公園、等々力緑地、多摩川の土手と非常に緑が豊富、
区役所・保健所・図書館・警察署・消防署すべて徒歩圏、
徒歩圏に4つ以上のスーパー、
坂がまったくない、
Jリーグ強豪の本拠地、
などなど、他にはなかなかない要素をもともと持っている。
そこにこの巨大な再開発となれば最強としかいいようがない。
259: 匿名さん 
[2010-09-25 10:39:13]
でも、警察はあまり仕事してないとか・・・。あ、それだけ平和ってことか。
260: 匿名さん 
[2010-09-25 10:55:55]
井の中の蛙大海を知らず
261: 匿名さん 
[2010-09-25 11:02:18]
野沢から移住してきましたが、本当ここは便利です。
今までだったら都立大からバスで15分ぐらい、バス停まで7-8分でしたのでここの便利さは驚きです。
等々力の辺りは陸の孤島です。
ここは本当に都心と変わりません。
262: 匿名 
[2010-09-25 11:06:46]
大病院がある楽しさって何ですか?救急車を眺めてるの?
それとスーパーが4つあって楽しさって、毎日、違うスーパーに行けるってことかな。他に楽しみがないんですかね〜
263: 匿名さん 
[2010-09-25 11:10:07]
まあ楽しい街ではないわな。
264: 匿名さん 
[2010-09-25 11:20:04]
タワマンの高層階って、ビル揺れあるのですか?船酔いみたいな感じ???
265: 匿名さん 
[2010-09-25 11:30:24]
>>264田舎者か!君は!
266: 匿名さん 
[2010-09-25 11:46:47]
いいじぁ−ありませんか。
264さんは、買いたいけど、その点が不安に感じているだけですよ。ご安心下さい。外を見なかったら1階も60階も同じです。
267: 匿名さん 
[2010-09-25 11:48:52]
揺れるねぇ。構造にもよるけど。
耐震だとゆっくり横に揺れる。
268: 匿名さん 
[2010-09-25 11:55:45]
地震が収まったあとも、数分間建物自体はゆっくり横に揺れます。
もちろん高層の方が横幅は大きい(といっても建物が損傷するほど大きくはない)ですし、
制震でも多少揺れます。数分間船に乗っている感じです。
269: 匿名さん 
[2010-09-25 12:15:45]
>>262
それはあなたやあなたの家族が家や家の近くで大怪我したり、
緊急の病気で倒れたりしたらわかるよ。
この前も歩いて1日人間ドックにいってきたけど、ほんとに楽だったよ。
270: 匿名さん 
[2010-09-25 12:18:18]
特に老後は大病院が徒歩圏にあるとほんとに安心だと思うよ。
徒歩圏ってことはタクシー呼んでもワンメーターだし。
今は健康でも老後は何かと病院を必要とするかもしれんしね。
271: 匿名さん 
[2010-09-25 12:44:32]
楽しいというところに突っ込みを入れているんじゃない?
大病院が近い(近すぎると救急車がうるさいので×)のが便利なのは同意。
272: 匿名さん 
[2010-09-25 13:29:37]
「楽しい」「楽」字は一緒だけどね。
273: 匿名さん 
[2010-09-25 13:51:21]
楽(らく)と楽しいは違うでしょw
274: 匿名さん 
[2010-09-25 13:59:39]
南武線快速33年ぶりに復活、2011年3月から川崎-登戸間5分短縮

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1009240045/
275: 匿名さん 
[2010-09-25 14:38:42]
快速の運行区間は川崎―登戸間で、午前10時台から午後3時台までに1時間当たり2往復する。途中停車駅は鹿島田、武蔵小杉、武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝ノ口。川崎―登戸間の所要時間は約5分短縮するという。
276: 匿名さん 
[2010-09-25 15:06:25]
南武線快速、JRが川崎地下鉄計画に向けて放ってきた牽制球じゃないかと思うのは俺だけか?
地下鉄計画では一応急行運転が予定されているから。
277: 匿名さん 
[2010-09-25 15:15:58]
ムサコ最強
278: 匿名さん 
[2010-09-25 17:58:24]
登戸から川崎まで5分しか短縮しないのか。
武蔵小杉から川崎までは3分ぐらい短縮で9分程度かな・・
たいしたことないな
279: 匿名さん 
[2010-09-25 18:02:00]
昔は、川崎→武蔵小杉→登戸でしたっけ。
280: 匿名さん 
[2010-09-25 18:08:50]
稲城長沼が高架化したら急行停車駅も変えるんだろうか?
現在は暫定の路線設定だし。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる