みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

[前スレ997]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・（＾−＾）にっこり

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[890: 匿名さん]

８８７，８８８

全部が無収縮モルタルで作ったら施工費が高いんですよ。
私も建築士ですが過去に他の技術者が書かれていましたので同じ事なんども説明するより
過去のレスを読まれたほうが良いでしょう。それでも解らない点があれば質問して下さい。
ちゃんと説明します。

コンクリートとモルタルの強度を比較するのは名前でなくてＮで表す数値です。
無収縮モルタルに圧力を掛けて隙間に充填するとウォータージェットでコンクリートに
穴を開ける前と同様と考えて大丈夫です。
隙間が出来る事を想像されるのかも知れませんが、ダムの補修でも似た工法が使われます。

これを疑い始めたらあらゆる建築物には住めません。

[891: 匿名さん]

しかし入居前の自分のマンションで建物劣化時などの補修工法をガンガン行っているという
のは事実で、頭を切り替えたくてもモヤモヤ感はぬぐえない。
時が解決してくれるのを待つしかないのは分かっているのだが・・・

[892: 匿名さん]

初めて書き込みさせて頂きます。
購入者ですが、仕事上、横浜からかなり離れた場所に住んでおり、ここ何ヶ月MMMの現場を見ておりません。
多少業種は違いますが、私も建設業界のものです。
マンションではありませんが、それよりも運転（使用）状況が厳しい構造物等の工事を行っています。
４０９さん、８９０さん等々、既に専門家がアドバイスをして頂いており、蛇足となってしまうかもしれませんが、モルタルについて、簡単に説明させて頂きます。
用途は４０９さん（＝４２４さん）がご説明頂いた通りで、８６５さん（＝８８８さん）の心配される「家の外壁に使われるモルタル」とは用途が全く違います。
今回の用途モルタル（グラウトという言い方もします）の種類は大きく３種類。
１つ目は通常セメント（Portland Cement）。養生（凝固）後は収縮もあり、強度は以下の２アイテムより低い。
２つ目は４２４さんにて説明のありました無収縮セメント（Non-shrink Grout）。
３つ目は更に強度の高いケミカル系（Epoxy Grout）。但しこれは大型回転器（コンプレッサー等）等、非常に大きい振動のある架台のみに使われるものです。
今回のグラウト材の選定で、ポイントは強度・隙間への流れやすさ・養生（凝固）後の収縮の無さ、でしょう。
１つ目の「通常セメント」が選ばれることは絶対にありません。隙間へ流れ込みにくく、また、多少収縮もするからです。現場の新人でも選びません。
３つ目のケミカル系（Epoxy Grout）は、強度的には「やり過ぎ」の気がしますが、是正工事にて空けた穴の小ささによっては、「流れ込み易さ」を優先して選ばれるかもしれません。奥まで届くように注射器の様な道具を使って注入する事もあります。
このように、モルタル（グラウト）自体の強度は全く心配する事はないと言っていいと思います。
勿論、打設（注入）前の下準備（掃除等）や、丁寧、且つ十分な打設（注入）量が絶対条件ではありますが、是正工事では、この点はキッチリやっていると思います。
何故なら、グラウトの強度は通常セメントよりも高いので、グラウト打説（注入）を仕損じると、それを取り除く為の「やり直し」工事は半端でなく大変（今回の是正工事より更に大変になる）というのは現場の人間の恐れている事でしょうから。
マンション建設の専門ではないので、間違った理解であれば、業界の方、訂正・ご教示ください。
長文、失礼いたしました。

[893: 匿名さん]

鉄筋モルタル＆コンクリート造になるのでしょうか？

[894: 匿名さん]

新築マンション・アクセスランキング
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

１位：みなとみらいミッドスクエア　ザ・タワーレジデンス

凄い人気ですよね！

[895: 匿名さん]

>>890
建築士であるのなら、ここでなくても構わないのでご自身の実名をあげて「このマンションは大丈夫だ」ということを記載して頂けませんか?
ご自身の今後の収入とバーターにしてまで主張いただけるのであれば、私もかなり気が楽になります。

[896: 匿名さん]

売主のマーケティングの勝利でしょ。
足を引っ張る建築者。

負けるな売主。

[897: 匿名さん]

42街区は丸紅と三菱商事が共同で、横浜美術館そばの約一・三ヘクタールに、地上二十七階地下二階の高層オフィスビル（高さ百二十三メートル、延べ床面積九万六千平方メートル）を計画。〇八年に着工し、一〇年末にオープンする予定だそうです。(-_-;)

[898: 匿名さん]

でかいね

[899: 匿名さん]

これは決定ですか？どんな店舗が入るの？オフィスだけ？

[900: 匿名さん]

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiifeb335/
だそうです

[901: 匿名さん]

えっ？？三井不動産じゃなかったんですか？？
先日の記事はデマ？？
１２０ｍのオフィスビル・・・・・・。

[902: 匿名さん]

４２街区というのは今ＭＲがあるところですか？

[903: 匿名さん]

みなとみらい地区に住むと、大根やニンジンはどこに買いに行くの？

[904: 匿名さん]

バルコニーで栽>

[906: 匿名さん]

901さん
三井不動産が手がけるのは67街区。日産本社のある方で新高島駅周辺付近ですよ。
デマでは無く書き込んだ人が街区まで分からなかっただけじゃない?
901さんが想像している場所には120メートルのオフィスかと。

[907: 匿名さん]

オフィス中心の地区に建つマンションなのだからそのぐらいの覚悟は当然必要。
360万人都市の新しい街である中心街区に低層のオフィスビルなんて建てる
不動産会社などあるわけがない。

[908: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/42kettei....

[909: 匿名さん]

既にイメージ図の段階でＭＭＭは完全に隠れて見えませんね。

[910: 匿名さん]

うわー大きい。壁みたいですね。日当たりはどうなるだろう。

[911: 匿名さん]

ビルの形状からするとMMMには圧迫感がなさそうです、ちょうどビルのスマート
な面がMMM西南の住居側で良かったです

[912: 匿名さん]

三菱とはいっても三菱商事と丸紅の商社連合なのですね。
123メートルとの事なので、全体の景観的には同じ高さばかりにならずに
かえってよかったのては?

[913: 匿名さん]

グランモールが華やかになりますね

[914: 匿名さん]

華やかを超えちゃってると思う。休祭日はカーニバルだな、こりゃ。

[915: 匿名さん]

横浜駅からランドマークまでのグランモールが市のメインストリート
になると言う噂は本当みたいですね、ちょっと複雑な気持ち

[916: 匿名さん]

アパの耐震強度不足のアパガーデンパレス成田も、是正工事をして売り出すそうです。

[917: 匿名さん]

409です。
平日は自分の現場の仕事が精一杯でなかなか掲示板を見ることが出来なくてすみませんm(_ _)m
(謝る必要は無いですね^^;)
凄い量の書き込みに読むだけでこんな時間に・・・・

先週末の私の書き込みに皆様の過剰とも思える反応で嬉しいやら悲しいやらです
(本来現場のこの様な状況は同業として辛いのです)

先週末来書かれていた話題ですが。

『是正工事』の購入者への告知については以下のように考えます。
普通『是正工事』を購入者の方々に公開する事は殆どありません。
どのような工事でも多かれ少なかれ是正工事は発生します。
それは規格品を工場で作る生産業と違って多くの職人の手が必要な手作りの要素が未だ多く、残念ながらミスを絶滅することが出来ないからです。
それを完全な製品にして引き渡しをする為、是正工事を実施するのですが公開することは殆ど無いです。
ただ『隠す』と言うのでは無く、きちんと是正して検査も受けます。
重大な不具合のあるまま引き渡す事は技術屋としては絶対と言って良いほどあり得ないと思ってます。

当然事業主(売り主)は現場に視察に来ますので中に入ればわかってしまうでしょう。
ですが通常事業主から購入者にに是正工事を公開することも殆ど無いと思います。
修復の確認は嫌と言う程行われます。事業主にも技術屋が必ず居ますので・・・・

では何故今回は皆さんに発表してしまったのか・・・・
最初に書き込んだ通り
『不具合を直す(探す)のにかなりの音や塵埃の飛散が出てしまうので、結果購入者の方の不安をあおることになる為発表したのだと想像します。』
と考えたのですが・・・・
プラスMMという注目度の高い場所だからでしょうか。
丸見えですしね。

モルタルの件は前出の技術者の方々の仰る通り問題ないと考えてます。
ここの掲示板は相当注目されているんですね。
890さんや892さん・・・・皆さん素晴らしい専門知識をお持ちだと感じました。

心情的な内容にはお応え出来なくてごめんなさいです。。。。

[918: 匿名さん]

＞＞909
イメージ図でMMMは見えてますよね？

[919: 匿名さん]

４０９さん、ご説明ありがとうございます
貴方みたいな技術者がいるかぎり日本も捨てたもんじゃないですね
たぶん技術者としての誇りがあるから忙しい中、説明して頂けるのでしょうね

[920: 匿名さん]

４０９さん、貴方のおかげでこの掲示板も徐々に落ち着くことができました。
知識のない人たちがいろいろ書き込んで、一時はパニックに近い状態になった
のですが、８９０・８９２さんなどの有識者による貴重なご意見によって冷静
さを取り戻し、本来の有意義で活発な意見交換の場に再びなれそうです。

本当に有難うございます。これからもよろしくお願いします。

[921: 匿名さん]

将来の馬車道どおり？

[922: 匿名さん]

あくまで、完成予想図からのかってな推測ですが、
MMMidSquare西側住居からの景観にはあまり影響なさそうですね。逆に目線の下には水をふんだんに生かした公園のような空間が生まれるかもしれませんね。

http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/46938778.html

[923: 匿名さん]

でも24時間開放の屋内型の商業施設ってのは困ります。
ただでさえ自分のマンションの下にTSUTAYAがあるってーのに!
深夜のニート達の溜まり場トライアングル地帯みたいじゃないですか!
娘の門限早めます。

[924: 匿名さん]

「眠らない通り〜グランモール」か...。

[925: 匿名さん]

>>923
三菱、丸紅レベルのオフィスマンションなら２４時間待機してる
警備員が周囲に数人常駐していると思う。
まあ警察じゃないからアレだけど

[926: 匿名さん]

>>917
409さん
ありがとうございます。
>普通『是正工事』を購入者の方々に公開する事は殆どありません。
>どのような工事でも多かれ少なかれ是正工事は発生します。
できましたら具体的な事例を挙げていただけると私も安心できます。
貴殿の表現では何も入っていない段ボール箱を重そうに持っているだけで"中身がつまってる"とおっしゃっているように見受けられます。
ただ、ここまで断言されるところを見ると、深い見識と十分な知識をお持ちの方だと信じたい。
是非、他の具体的な事例をご提示下さい。
お願いします。

[927: 匿名さん]

実名をあげろだとか具体例をあげろだとかイイカゲンニシロヨ。

[928: 匿名さん]

926さん
貴殿は、具体的な事例を出してもらったら、あーここもそうなんだ。
あそこもそーんなだ。と思って納得できるのですか。無意味です。
今回の件は、建築業界の常識を購入者が全く知らなかった事が
発端になって、こんなに大事に。
MMMは、今回是正工事で救われたのですが、カプラーを真ん中に取り付け
無かった作業員さんは、今回の作業が初めてでない限り、今までの現場
で同じ事を行ってきたのではないでしょうか。カプラー真ん中検査は、
法律で定められていませんし。何件のビルがこんな事をされているので
しょう。あー、悲しい。

[929: 匿名さん]

>>926
貴殿の表現では何も入っていない段ボール箱を重そうに持っているだけで"中身がつまってる"とおっしゃっているように見受けられます。
ずいぶん失礼な人だね、そんなに信用できないのなら自分で山行って木切って製材して一戸建てを
建てろ。

[930: 匿名さん]

建築業界の常識というより、一般常識なんでしょう。
自分の業界で考えてみると、似たようなことしてると思いますが。

たとえば、料理の味付けに失敗したら捨てるか？
調整するだけです。

[931: 匿名さん]

>>No.928
You の文章は知性が溢れ出ていてすばらしいね（笑）
この全レスの中で最優秀のレスです。

今回の騒動が、「建設業界の常識」を全く知らない購入者の無知に原因があるなんて。

すばらしい（笑）

作業員云々の下りもなかなか書けません。

天才じゃないですか。

[932: 匿名さん]

67街区
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/67kettei....

[933: 匿名さん]

>>895
折角の890さんのような技術者からの貴重なコメントをどうして
そのようにしか受け止められないのか。
購入者ではなさそうだが、人格的に相当ゆがみがあるな。
>>926
書き振りからして何が言いたいんだか良くわからないが、409さん
に具体的な事例を聞いたところで、理解できる能力なんかないん
じゃないの。

[934: 匿名さん]

「書キ込ミ方ガ気ニ入ラナイ」的な、無駄レスいい加減に病めてくれ。
有意味な情報が欲しいんだ。

[935: 匿名さん]

>>931
つまらない書き込みはやめた方がよい。

[936: 匿名さん]

895

なんでお前のために実名出さなきゃなんないんだ。甘えるのもいい加減にしろ。
自分の無知、バカさ加減をいいかげんに認識したらどうだ。あほ。

[937: 匿名さん]

４０９さんの話は私が売主(営業担当ではない)から聞いた話と似ている。
特に、売主側の開示しなければならなかった理由などそっくりである。
４０９さんの推測が正しくて一致したのかもしれないが、
売主サイドの方でなければよいのだが・・・

他に売主の人と話した方いますか？

[938: 匿名さん]

９３７
誤字　営業担当→担当営業　まちがいです。ごめんなさい。

[939: 匿名さん]

４０９がデベ関係者だったら、もうこのスレは終わりだけど、
４０９は良心的な技術者であろうことをを信じますよ。