みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

[前スレ997]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・（＾−＾）にっこり

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[751: 匿名さん]

どなたかこういった所に相談に行きましたか？

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kensetugyo/takken/soudan/soudansak...

[752: 匿名さん]

>>747

でも実際、６階７階８階、２０階の４フロアーのベランダにブルーシートを張り、ウォータードリルで、大規模な是正工事を、４か月にわたりしていたのでしょう。

http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_mmm.htm

[753: 匿名さん]

748さんのいうとおり法廷の場に持ち込んで争う事は難しそうですね。
ただ、法廷の場で争うだけが手法でありません。

交渉の余地、方法はあります。
成功するかどうかはわかりません。
売主にとって騒がれることは嬉しいことではないはずですから

当然合法的にですが・・・

[754: 匿名さん]

３１階中４階って言えば、約１３パーセントの是正工事でしょう。
結構割合としては大きいと思いますが。

[755: 匿名さん]

資金計画の確認資料が届いたよ...。
こんな状況で資金計画も何も無いもんだ。
とにかく今回の件の説明会が先ではないのか？
まだ日程の連絡は無いが。

私は、説明会の内容を聞いてから、キャンセルするかしないかを
決定します。それまでは静観させていただきます。

[756: 匿名さん]

>７２４

４２街区に三井不動産．．．まさかマンション！？

[757: 匿名さん]

>７５６
みなとみらいを知らないね。もっと勉強してから来なさい。
４２街区には住宅は建設できません。
しかも三井不動産は、住宅分譲事業を切り離しているから
マンションはやらないよ。
マンションは三井不動産レジデンシャルだよ。

[758: 匿名さん]

失礼しました。ご指摘ありがとうございます。

[759: 匿名さん]

>>752
「６階７階８階、２０階の４フロアーのベランダにブルーシートを張り」
とあるけど、２０階も是正工事しているのですか?
１１階以上はきちんとした検査体制を敷いたと報告書には書いてあった
けど。１０階の誤まりでは?

[760: 匿名さん]

私は、751さんが記載さてれいる神奈川県の宅建指導班に電話相談しました。
ここは、すごく待たされる場合は、こちらの電話番号を言うと係りの方が
かけなおしてくれます。とても親切に教えていただきました。
みなさんも、一度電話してみてください。
自分が思っている事が常識かどうかわかるでしょう。

[761: 匿名さん]

キャンセル
　　↓
手付金戻らない
　　↓
どうこう言っても結局は完売
　　↓
とどのつまりはデベ丸儲け、大損はせっかちなキャンセル組か。
うまくできてるね。

[762: 匿名さん]

私は第2期にMMMを購入した者です。
昨年9月の時点では、すでにブルーシートが張られていましたが
確か9階か10階部分が覆われてたような気がします。
その時は、自分の購入した階のフロアーの内装でもしてるのかな・・・
ぐらいの感覚でしたので、何階かはっきり断定できませんが。

[763: 匿名さん]

762です。
訂正です。×　自分の購入したフロアの内装
　　　　　○　自分の購入したフロアあたりの内装

[764: 匿名さん]

４２街区ららぽーとかラゾーナがくるのかな？どちらにしてもどの程度の高さになるか、大いに気になります。

[766: 匿名さん]

>762さん
既出ですがここの写真で毎月の様子がよくわかります。8月31日10階、10月7日9階です
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_mmm.htm

[767: 匿名さん]

O社は早く資金回収したい。しかしM社にしてみれば後になればなるほど高く売れる。
一度キャンセルさせて再度高めに売り抜けば儲かるなあ。。。。M社なかなか考えてるかも。
まあ、購入者からしてみればせっかちでうるさ型の住人が消えてくれるのでありがたいし、
今回の件、予想以上にメリットあるぞと思えてきた。

[769: 匿名さん]

釣りなので反応しないようにしましょう。
阿呆は無視です。

[770: 匿名さん]

釣りには反応しないで、削除依頼した方がいいですね。

[771: 匿名さん]

職場から、毎日ブルーシートを拝んでいます・・。

[772: 匿名さん]

>>764
４２街区約１．３ｈａに対してラゾーナ川崎プラザ７．２ｈａ
ららぽーとなど出来そうに無い広さ。
出来ても小規模な商業ビルか？

[773: 匿名さん]

オリックスのフラット３５、
初期手数料１．５％にちょっとひかれる

[774: 匿名さん]

>>773
良いところに目をつけましたね

[775: 匿名さん]

これだけの是正工事を行うと完成は、遅れるのですかね？

[776: 匿名さん]

>>746さんに同意。
売主側としては、>>731さんの情報のように是正工事をしてもキチンとした構造
や耐震性能をもった物件を引き渡す姿勢に変化はないのだから、それでも購入
者側で何らかの瑕疵や不具合があると主張するのであれば、明確にそれを立証
しないと少なくとも、法的には解約を申し出ることはできない。
>>703さんのような主張は、(心情的にはともかく)法治国家下の契約社会を前提
とする限り、ありえない話。「契約は守られるべき」というローマ法に由来す
る格言がある通り、いったん、締結した契約が正当な理由なく解除されるとい
うことはありえない話。
こういう論理を棚上げして、手付返還による契約解除は当然だとか、さらに酷い
のは「手付倍返し」を主張すべきとか、あまりにも根拠のない主張が多すぎる
のではないか。>>697さんのような発言を見ると、法治国家にすむ住民としての
あまりの未成熟さに憂いを感じてしまうのだが…

[777: 匿名さん]

三井不動産が展開している「Mitsui Life Style Park」だといいな。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/shopping_gourmet/lsp/

[778: 匿名さん]

776に同意。
どうしても気に入らない人は手付け放棄でキャンセルすればいいと思いますが・・・
大丈夫ですよ、MMMはそこらの安普請のマンションとは違います。是正工事が入ってミスが
修正され、基準を上回る耐震性能を備えたマンションだと自信をもって言えるようになりますよ！

[780: 匿名さん]

この写真の、右上の方にもブルーシートが見えます。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yokohama99MM21-41.htm
と言うことは、是正工事って６階から１０階までの５フロアーと２０階の１フロアーの合計６フロアー程是正工事なされたのですか？

もしそうなら、２０パーセント程是正工事したということになるのですか。

[781: 匿名さん]

>>780
最上階の一階下もブルーシートが在りました。
次々とシート撤去移動してます！

[782: 匿名さん]

ブルーシート＝是正工事だと思っている馬鹿がいますね。

[783: 匿名さん]

>>779

無知もここまでくると哀れというよりあっぱれですね。


　>安普請だから、是正工事しなくてはならなくなったのでしょう。

「安普請」の意味を分かってますか？
「安普請」とは、「安い費用で、また粗末な材料で家屋を建てること。また、その家」という意味です。施工上のミスとその建物が「安普請かどうか」とは全く関係ありませんよ。


　>貴方、耐震性の検査したの？
　>ひょっとしたら、まだ耐震性は１以下かもしれない。
　>再検査しなくては分からないことを、楽観的な希望で書くのは、おかしいと思います。

建築基準法上の耐震基準を満たさなければ確認済証が発行されません。そもそも検査に通らなければ引き渡されないのですよ。MMMは単に建築基準法上の耐震基準を満足するだけでなく、免震構造を採用しています。これが「基準を上回る」と書いた理由です。もう少し考えてから書き込みしましょう。

[784: 匿名さん]

42街区（MMMの西側）は三井不動産が進出。
商業＆オフイスビルが建ちます。

[785: 匿名さん]

どーんとでっかいビルを建てて欲しいものです

[786: 匿名さん]

１２０ｍまでは、可能なはず。

[787: 匿名さん]

建蔽率80%、容積率600%ですね。それに高さ制限120m。
思ったほど容積率って余裕ないように思えますが間違ってますか？
階高4mとすると30階建て、各フロアを敷地の20%にするとそれでもう600%になってしまいます。
敷地は約13,000平米ですからその20%は2,600平米、約780坪です。

細くて高い建物を建てるより、太くて低い建物のほうが採算が良さそうな気がします。

ま、素人の独り言でした。

[788: 匿名さん]

>>782
じゃ、何してるんですか？

しかも、全フロアーでなく、特定のフロアーだけ。

[790: 匿名さん]

42街区は、１５０ｍかと思ってました。

[791: 匿名さん]

結局、工事ミス、それも基礎となる、建物の骨格に広範囲にあったのでしょう。
ちょっと心配ですね。

それに周りの、ミスもなしに工事が行われているマンションの住民に対しても、引け目を感じますね。
高いお金を出すのに、２流品を買うみたい。

[793: 匿名さん]

是正でも普通でもいいけど、ブルーシートを階ごとに張り替えながらの工事なんてやってるMMMだけですよ。手際、段取りの悪さを宣伝してるように見えてねぇ…。出来てしまえば関係ないと思っても。

[794: 匿名さん]

こういう風に工事しているんだろうな。

http://www.smcon.co.jp/technology/engineering/renewal/waterjet.html

[795: 匿名さん]

結果として、ちょっといやーな思いをしながらの入居になりそうですね。。。

[796: 匿名さん]

↑によると、劣化したコンクリを削るものなんだね。
MMMのコンクリはまだまだ劣化してないのに、使えるのかな？
と、私なんか素人は考えてしまう。

[797: 匿名さん]

>>792
逆に
MMMが「高い費用」で「豪華な材料」を使って建てられているという根拠もないわけで。
「建築費を十分つぎ込んだ」ため「熟練した建築工」が作業したという事実も確認されていないわけで。
一方、事実として確認できるのは「是正工事を行うような施工」であったということ・・・。

もう少し頭を回転させてください。
現実が見えてくるのではないですかね・・・。

[798: 匿名さん]

>>794さんのリンクどおりでしたら、やはり構造体にダメージがあるんですね。

それに、鉄筋まで露出して是正工事したのでしょうかね？

http://www.smcon.co.jp/technology/engineering/renewal/waterjet.html

>■特　徴
>●水圧、水量を適切に設定することによって、健全なコンクリートは残し、劣化したコンクリートの
>みを効率よくはつり取ることができ、既設構造物に与えるダメージが小さくてすみます。

[799: 匿名さん]

>それに、鉄筋まで露出して是正工事したのでしょうかね？

そうしないと工事できないんだよね。

[800: 匿名さん]

みなさんの御意見をずっとロムてると、結果、以下の選択肢しか無いのではと感じました。

A:説明会で第三者による検査が合格してるとはっきりした場合
①予定通り入居
②手付け金放棄してキャンセル

B:説明会で第三者による検査が合格しないことがはっきりした場合
①取り壊しもしくは再是正工事(選択者はデベ)
②契約者には契約不履行による処遇

結局我々はAの場合は何もできないと考えます。
法律に詳しい方でAの場合更に何か要求できる確信を持たれてる方の御意見が聞きたいです。