横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (9)」についてご紹介しています。
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前スレ997 [更新日時] 2007-02-18 00:44:00
 

<MMMidsquare>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
<MMMidsquare(2)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (3)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (4)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (5)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (6)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (7)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (8)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・(^−^)にっこり

所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[スレ作成日時]2007-02-07 00:55:00

現在の物件
みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンス
みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンス
 
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分
総戸数: 650戸

みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (9)

227: 匿名さん 
[2007-02-10 14:53:00]
新しい掲示板拝見しました。
1年ぶりぐらいに管理規約集をひっぱりだしてみました。
210さんありがとうございます。
こっちの掲示板は読んでいると呆れてくる内容ばっかりですが、情けなくなってきましたが。
むこうの掲示板は話題も安定しているし安心して書き込めそうです。
もしまだ、購入者でこちらの掲示板を見られている方がいれば是非むこうの掲示板に移動して有効な議論をしましょう。
228: 匿名さん 
[2007-02-10 14:59:00]
225さん、決してそうにはならないと思いますよ!
購入者は必ずこの掲示板を閲覧するでしょうし、
参考にも大いにさせていただきます。
が・・・しかし、その内容を踏まえての建設的な意見交換は
本当の購入者同士でやっていきたいと思っているわけです。悪しからず。
購入者の皆さん、今日の文書の件では、【購入者限定掲示板】で
多数の書き込みがあって、皆さんの熱い思いで大いに盛り上っているようですよ!
是非、閲覧してみてください!
225さんには、非入居者のお立場で、今後とも貴重な意見をいただきたいと思います。
229: 匿名さん 
[2007-02-10 15:57:00]
ここは、アパの偽装が疑われているマンションや、ただアパが施工者と言うだけで風評被害を受ける可能性があるというマンションではなく、明らかに、施行ミスがあったマンションですから、購入者だけでそのミスに対して都合のいい解釈や憶測、またデベロッパーの話だけ聞くのは、高額な商品だけにリスクがあるのではないかと思います。
230: 匿名さん 
[2007-02-10 16:05:00]
前スレの6番さんを追い出し、自分達の都合のいい話だけで仲良く話をしたっ結果、今の事態になっているわけでは?
あの時に、もう少し詳しく聞き、デベロッパーに問い合わせしていれば、各々違った展開になっていたのでは?
231: 匿名さん 
[2007-02-10 16:19:00]
構造を作るのにミスがあったと言う事は、最悪の場合、結構深刻な事態を引き起こすかもしれませんね?
高層建築ですから、建物の重さも相当重いでしょうから、構造の連結部分にミスがあるのなら、しかもそれが10階位の低層階ですとなおさら、支える上層階の重さも相当な重さのはずですから、平時は支えられても、地震時などに余分な力が連結部に掛かり、連結部に大きなストレスが掛かる可能性がありますね。
232: 匿名さん 
[2007-02-10 16:21:00]
NO229さんへ
同感ですね。
完全な施工ミスの欠陥マンションです。
一番の問題は、売主から送られてきた手紙には「何時、誰がその欠陥を発見したか」
その経緯が何も書いてない事。
我々に欠陥が知らされたのは1月31日。この掲示板で欠陥の内部告発があったのは
昨年の11月10日。告発内容は「昨年の9月中頃から是正工事をしている。工事内
容は柱に問題があり高圧水で穴を空けて直している。安全性に疑問。」という話しで
した。
この内容が真実なら、売主は5ヶ月以上欠陥を隠していた事になります。
不二家と同じ、悪質な隠蔽と思われても仕方が有りませんね。
買主として怒りを覚えます。
233: 匿名さん 
[2007-02-10 16:39:00]
営業の戦略に乗せられて、購入者だけの掲示板で、問題が語られる状況なのでしょか?
購入者だけの掲示板は、営業も入れるだけどな・・・問題が外部に見えないうちに他の
物件も含め今販売している物件への影響をコントロールしてるのかもしれないのに・・・
234: 匿名さん 
[2007-02-10 16:41:00]
残念ながらもう購入者はいませんよ。
買えなかった***だけで傷を舐めあっていれば? プッ
235: 匿名さん 
[2007-02-10 16:43:00]
>233
買いたい人がキャンセル出るように仕向けているだけの掲示板でしょ?
何を言ってももう購入者には響かない ⇒ キャンセルがでない ⇒ 自分が買えない
っていう図式が困るだでなんだよね。ダサすぎ。
武蔵小杉あたりにでも購入すればいいじゃない?
236: 匿名さん 
[2007-02-10 16:56:00]
是正工事の説明会しだいではかなりのキャンセルが出そうですよ。
でも、誰も買わないでしょうね。
欠陥マンションだったんだから。
237: 匿名さん 
[2007-02-10 17:00:00]
購入者専用の掲示板を作り、そちらに購入者を誘導しているのは、デベロッパーの人じゃないのでしょうか?

確かに、煽り等が書かれておりますが、購入者とデベロッパーの人しか書き込めない掲示板なら、デベロッパーの都合の良い方へ導きやすいですね。

普通の購入者は、良い情報も悪い情報も聞きたいはずです。
また、他の建築関係に人の話も聞きたいはずです。
でもその中には、ここを建築しているデベロッパーをはじめ、関係者には都合の悪い話も出てきますよね。

でも、購入者とデベロッパーしか見られない、しかも匿名で書き込める掲示板なら、都合の悪い話でも、都合のいい方に誘導しやすいですね。

これって、掲示板としての機能が半減するのでは?

また、ここのマンションに施行ミスがあった事は、他の掲示板でも話題になっているでしょうし、今さら、隠しても仕方がないような気がします。

1番大事なことは、

『この是正工事の内容がはたして、納得いくものかどうか、そして将来本当に安心して住む事ができるのか?』

と言う事を見極めることだと思います。

引き渡しを受けてからでは、遅いですから。
239: 匿名さん 
[2007-02-10 17:14:00]
>235は、考え方が単純ですね、>236の言っている様に欠陥マンションの
キャンセル物件は、誰も買わないでしょうね。
それよりも、問題の事実をオープンにしないと購入者だけが損をするのでしょうね。
240: 匿名さん 
[2007-02-10 17:32:00]
いいんじゃない。この掲示板が外部者だけで想像だけしてみんなで討議してれば。
マスターベーションもやり続ければそのうち果てるでしょ。
241: 匿名さん 
[2007-02-10 17:33:00]
しかし購入者がいなくなったらますます偏った掲示板になってしまいましたね。
話が本質からずれて大げさな話になってしまっている。
242: 匿名さん 
[2007-02-10 17:34:00]
いいんじゃない。購入者には関係のない第3者が満足してるなら。
243: 匿名さん 
[2007-02-10 17:36:00]
こんなもんでしょう
244: 匿名さん 
[2007-02-10 17:43:00]
今日午前中に届いた膨大な資料を読んで完全に不安はなくなりました。
たぶんほかのマンションでも起きている事だけどゼネコンの検査基準が厳しく修正が入ったのですね。是正方法も完璧ですね。
さすがは大手のゼネコンですね。
さすがに、アパマンションとは違う。
今度の現地説明会で実物を見て安心したいと思います。
245: 匿名さん 
[2007-02-10 17:49:00]
NO237さん

私も同様の疑念を感じています。賢い購入者はここで意見交換しましょう。
NO237さんの素晴らしい意見に(^−^)ニッコリです。
購入者は団結しましょう!
246: 匿名さん 
[2007-02-10 17:55:00]
↑購入者じゃない。(−−)
237も事実を知らないないみたい。
247: 匿名さん 
[2007-02-10 17:56:00]
NO244さんへ

届いた書類は紙切れのお知らせ2枚と説明書6枚だけですよ!
これだけ!これだけ!
これの何処が膨大な資料なの?
しかも説明会はの日時は未定。
不安はいっそう深まりました。
248: 匿名さん 
[2007-02-10 17:58:00]
>239
頭わりっ
ってか購入者が損しようが何しようが、部外者には関係ないじゃん
所詮買えなかった人でしょ?
そんな購入できた人をうらやんで絡んだってむなしいだけ。
249: 匿名さん 
[2007-02-10 18:00:00]
244
うん、じゃあ早速明日にでもキャンセルしてくれば?
どうぞ、ご自由に〜
250: 匿名さん 
[2007-02-10 18:02:00]
244さん
あなたはマンションには住まない方が良いと思います。
集合住宅には向いていないですね。
251: 匿名さん 
[2007-02-10 18:04:00]
248です。すまん。訂正です。

×244
○247
252: 匿名さん 
[2007-02-10 18:06:00]
NO244は売主でしょう。

誘導するような書き込みは困ります。
まだまだ不安は拭えませんよ。
253: 匿名さん 
[2007-02-10 18:06:00]
すみません。250です。
上の方と同じように間違えてしまいました。
マンションでは生活できない人は247さんです。
254: 匿名さん 
[2007-02-10 18:06:00]
現在顧問弁護士と相談中です。
集団提訴は安く簡単にできるそうですよ。
その為にも証拠集めが大事だそうです。
皆さんの知っている情報を具体的に教ください。
255: 匿名さん 
[2007-02-10 18:09:00]
>248
これから買う人たちは、問題が露呈する事によって、この様な自体が、是正されるんじゃん
256: 匿名さん 
[2007-02-10 18:09:00]
254さん
購入者なら購入者掲示板でやれば?
購入者じゃないからパスワードがわからなくて掲示板に入れないんでしょ?ダサッ
257: 匿名さん 
[2007-02-10 18:10:00]
その手にはのらない。
購入者以外には教えないよ。
258: 匿名さん 
[2007-02-10 18:10:00]
今気が付いたのですが、この掲示板は、

1前スレのNo6さんのような、工事関係者が出てくると、追い出す。
2前スレの926さんのように、建築に詳しい人が出てくると、追い出す。
3専用の掲示板を作り、一般の人の意見を聞ける場を無くそうとしている。

ひょっとして、全部販売側の人が、販売に不利な意見を排除しようと、意図してしているのでは?
ここは匿名だから、販売側の人が書き込んでも分からないから。
259: 匿名さん 
[2007-02-10 18:13:00]
NO258さん

同感。
限りなくそれっぽいですよね。
260: 匿名さん 
[2007-02-10 18:14:00]
>258
いいじゃん、どうせ説明会やるんだし。
そこで曖昧な回答したら叩かれるのは販社だし。

ここで未だに盛り上がっているのはパスワードがわからなくて話題や情報が取れない非購入者どもだろ。
かんけーねーじゃん
261: 匿名さん 
[2007-02-10 18:17:00]
説明会はいつなのかな?
荒れるだろうな。
怒号の嵐!かな。
262: 匿名さん 
[2007-02-10 18:17:00]
↑しかしここの購入者、レベル低!

かんけーねじゃん だって

プッ!
263: 匿名さん 
[2007-02-10 18:21:00]
何千万のものを買い、それに欠陥が在るかもしれな、そしてその説明にしては、>>247さんがおっしゃられるように『届いた書類は紙切れのお知らせ2枚と説明書6枚だけですよ!』では、何かバカにしているみたいですね。

要は、何千万円の買い物の善し悪しを、その説明文に賭けるってことでしょう?

もう少し踏み込んだ説明がなければ、それこそ第3者機関の検査や、見解でもなければ、デベが大丈夫と言うだけでは、根拠がなさ過ぎる。
264: 匿名さん 
[2007-02-10 18:23:00]
267
オモエモナー プッ
265: 匿名さん 
[2007-02-10 18:33:00]
購入者専用のサイトを作られたのは正解だと思います。
フォレシスも内覧会を期にクローズドな掲示板に移りましたが、おかげでスムーズに進行しました。
今後も大事な話し合いはそこかミクルのような掲示板で行われると思います。
266: 匿名さん 
[2007-02-10 18:39:00]
>>265
でもそこには、重大な問題はなかったから、それで良かったのでしょうが、ここには今大きな問題が内包されています。

その大きな問題をどう解決できるか、また解決できない時は撤退もあるのか、そのタイミングは?
267: 匿名さん 
[2007-02-10 18:42:00]
>>266
大きな問題だからこそ購入者しか参加できない掲示板で議論すべきです。
ここにいるのはほとんど冷やかしや荒しです。まともな情報交換ができません。
現に向こうの掲示板は問題に関する議論が続いてますし。
268: 匿名さん 
[2007-02-10 18:45:00]
ヤッパリ解約して、今度できる「みなとみらいヒルズ(52階建、200メートル)」
(森ビル)を買った方が正解ですかね。
269: 匿名さん 
[2007-02-10 18:49:00]
マンションも住民も孤立か。はぁ〜。
私はデベの作ったような掲示板は利用しません。
ドメインまでとって怪しすぎです。
270: 匿名さん 
[2007-02-10 18:49:00]
ここのマンションの契約者は、結構余裕があると思います。

アパのアップルタワー東京キャナルコートのは、ただアパと言うだけで、第三者による再検査を要求しています。
しかし、ここのマンションは明らかにミスというか欠陥が見つかり、是正工事をしているのに、しかもそれが、スケルトンで、それに穴をあけるような工事をしておきながら、数枚の説明文で納得しようとなされているみたいです。

事の重大さは明らかにこちらの方が深刻だと思いますが、見ていて不思議です。
271: 匿名さん 
[2007-02-10 18:58:00]
「みなとみらいヒルズ」きっと高いけどね。どうやら住民からも反対が出ているらしい
272: 匿名さん 
[2007-02-10 19:00:00]
↑あーあ、また火に油そそいじゃった。
また、荒れる・・・
273: 匿名さん 
[2007-02-10 19:05:00]
「みなとみらいヒルズ」、今年着工でH22年完成でしょう。第一期の分譲は1250戸。
憧れのヒルズ族の仲間入り!
274: 匿名さん 
[2007-02-10 19:13:00]
NO270

アパさんも頑張ってください。アパ社は1年前からEホームズの藤田社長が耐震偽装を
告発していました。アパ社は信用できません。悪い売主とは徹底的に戦いましょう。
我々も団結して頑張ります。まずは説明会ですね。
275: 匿名さん 
[2007-02-10 19:23:00]
ここの掲示板も購入者が移ってしまってから寂れてしまった。
盛り上がらないな。
276: 匿名さん 
[2007-02-10 19:29:00]
近隣住民の反対を無視して景観破壊の大型マンションを建設し、購入者には不都合な事実を隠して問題物件を販売する企業である。

http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

と、書かれていますが、どうなのでしょう。
277: 匿名さん 
[2007-02-10 20:16:00]
>276
ここと関係ないじゃん。
穴掘った?
278: 匿名さん 
[2007-02-10 20:53:00]
ここの掲示板に書かれている、『ハイキンの是正工事』をしたと言う事実は、このまま公開され、その結果はどの様に成ったのだろうか?と言う疑問だけが残り、このマンションの評価が、疑惑が残ったまますっきりしない形で、人々の記憶に残っていくのだろか?
279: 匿名さん 
[2007-02-10 20:55:00]
>>277

http://www.mmmid.com/outline.html

建物売主
東急不動産株式会社
〒150-0043東京都渋谷区道玄坂1-21-2
国土交通大臣免許(13)第45号、(社)不動産協会会員、(社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
三井物産株式会社
〒100-0004東京都千代田区大手町1-2-1
国土交通大臣免許(12)第391号、(社)不動産協会会員、(社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
280: 匿名さん 
[2007-02-10 21:00:00]
↑だからどうしたんでしょう?
東急に不満をもつ人の布教活動でしょうか?
281: 匿名さん 
[2007-02-10 21:18:00]
是正工事して検査が合格なら問題ないってことじゃないの?
282: 匿名さん 
[2007-02-10 21:25:00]
広く世の中に事実を伝えないと、売主の思うままになる。
まだ引渡しを受けたわけじゃないんですよ!
多くの欠陥マンションで「資産価値が落ちる」という懸念から
住人が欠陥を隠蔽し、間接的に売主を助けることになっています。
283: 匿名さん 
[2007-02-10 21:28:00]
↑荒しが情報がなくて退屈になって困ってきた。
284: 匿名さん 
[2007-02-10 21:30:00]
286: 匿名さん 
[2007-02-10 21:40:00]
↑購入者専用掲示板に行きましたがなんか様子が変です。
あまりに楽観的な人が多すぎる。
しかもマンションコミュニティを見るのを辞めましょうなどと
書いている。
売主側の陰謀かな?
287: 匿名さん 
[2007-02-10 21:43:00]
↑嘘つき
マンションコミュ見るのをやめようなどとは書いてない。
288: 匿名さん 
[2007-02-10 21:44:00]
>>286
そんなに購入者の情報が欲しいのかい?
哀れなやつだ プッ
289: 匿名さん 
[2007-02-10 21:45:00]
すっかり寂れてきましたね・・・
290: 匿名さん 
[2007-02-10 21:46:00]
>>287
あなたこそ嘘つきです。
もし見れるのであれば見てください。
しっかり書いてます。
292: 匿名さん 
[2007-02-10 21:54:00]
ここの掲示板は何かおかしい。
ウェブの掲示板を監視している会社でもあるのだろうか?

1前スレのNo6さんのような、工事関係者が出てくると、追い出す。
2前スレの926さんのように、建築に詳しい人が出てくると、追い出す。
3専用の掲示板を作り、一般の人の意見を聞ける場を無くそうとしている。

ひょっとして、全部販売側の人が、販売に不利な意見を排除しようと、意図してしているのでは?
ここは匿名だから、販売側の人が書き込んでも分からないから。
293: 匿名さん 
[2007-02-10 21:54:00]
購入者も非購入者ももう少し冷静に。人生長くて100年です。ウサギ小屋か鳩小屋のようなわずかな空間の為に熱くなり過ぎです。いま生きている事に感謝しておおらかに生きましょう。
294: 匿名さん 
[2007-02-10 21:59:00]
なんだか掲示板が2つになると購入者かそうじゃないかがわかり易くなったな。
MMTFでも掲示板を分けたそうですが、同じような状況のようだね。
295: 匿名さん 
[2007-02-10 22:00:00]
いま293がいいこと言った
こういう時こそ冷静に、ですな
296: 匿名さん 
[2007-02-10 22:02:00]
結局、売り主が言う『是正工事は終わりました。』『契約者の皆様には、ご心配かけました。』
という説明を、信じるか、信じずにキャンセルするか、後は、非破壊検査を要請し、それが承認され実施されるかどうかでしょう。
全部ではなく、9月頃までに建っていた所までだから、費用はそんなに高くはないと思うが、それが確約できなければ、少し恐いですね。
297: 匿名さん 
[2007-02-10 22:02:00]
チェックを何度もするだろうし、
検査に合格すれば、
私はここのマンションは他のマンションより良いかなって思います。
298: 匿名さん 
[2007-02-10 22:23:00]
お気楽ですね
299: 匿名さん 
[2007-02-10 22:31:00]
いいんですよお気楽で
300: 匿名さん 
[2007-02-10 22:38:00]
この件は重要説明事項に追記してもらう必要がありそうですね。
ただ、将来手放すときは相場価格より相当ダウンすることを覚悟する必要があります。
下手したら、金払って手放すことになりかねないですね。
301: 匿名さん 
[2007-02-10 22:43:00]
駅前1分の物件ですよ。相場を下回るわけがない
302: 匿名さん 
[2007-02-10 22:48:00]
重要説明事項に追記の場合、再契約となりますので追記以前の契約書は白紙解約が基本となるでしょう
303: 匿名さん 
[2007-02-10 22:56:00]
でもなぜ、こんな建物の基幹部分の施行にミスがあったのでしょうね?
しかも何階も?
304: 匿名さん 
[2007-02-10 23:02:00]
下請け会社のチョンボ。
作業者の技術不足。
高層建築は工賃が高いので若いやつが技術もないのにやりたがる。
どこのマンションでも作業者の水準は同じだよ。
黙って隠し通すか公表するか、どっちが良いかわからないけど。
305: 匿名さん 
[2007-02-10 23:21:00]
>>301
周辺にこれだけマンションが立ち並べば、今回のような問題事例は仲介業者の買い叩きの
格好の材料です。(次の購入者が知らなくても業者はこういった情報はしっかり調べますから・・・)
306: 匿名さん 
[2007-02-10 23:24:00]
>>305
>今回のような問題事例は仲介業者の買い叩きの格好の材料
「将来手放すとき」には関係なさそうですね。
307: 匿名さん 
[2007-02-10 23:53:00]
>>305
今回の問題が欠陥マンショとして大きく取り上げれれば、結果として
中古物件として資産性は下がりますが、是正工事の結果、検査機関の検査済証が
取得出来れば問題ないでしょう。
中古物件の販売のときに重要事項説明の中に今回の件を記載するかどうかに
関わってくると思います。
告知義務をどう捉えるかですかね?
308: 匿名さん 
[2007-02-10 23:59:00]
中古物件の資産性を評価するのは不動産業者です。
でも専門家はこの程度の修正は資産価値を下げる要素とはぜんぜん思っていないです。
あせっているのはここに書き込む冷やかしだけ。
309: 匿名さん 
[2007-02-11 00:07:00]
今年になって買い替えで今の家を売りに出して、今月売買が成立しました。
駅から徒歩5分の築10年高層マンションですが、なんと買った値段の1割ダウンで売れました。
10年のうちに浸水や外壁のひび割れ、廊下の段差発生などいろいろ問題や補修工事が入りましたが、結果的には売るとき全然関係なかった。
立地と便利さですぐ買い手が付くものです。
6月からのMMライフを楽しみにしています。
310: 匿名さん 
[2007-02-11 00:17:00]
大体急に
「みなとみらいミッドスクエア ザ・タワーレジデンス まずは資料をもらう」
って最終期の広告が付くようになってるんですけど(笑)
ピンチの時ほどチャンスだ。
そこまで無神経だと逆にほめたくなるね。ププッ
311: 匿名さん 
[2007-02-11 00:28:00]
こんな掲示板にまで広告載せないと売れないなんてMMの恥だ。
312: 匿名さん 
[2007-02-11 01:38:00]
報告書を読みましたが、まず、この不具合がいつ発覚したかが記載されてませんでした。
私は、今回の報告書には、今日までに至った経緯がすべて記載されているものと思って
いました。これでは、報告書に全くなっていないと思います。
また、説明会もこの報告書で不明点がある方は参加して下さいといったものでした。
私は、まだ不明で不安でしょうがありません。
説明会では、この不具合を是正工事した結果、長期修繕工事計画に影響が全くないのか
どうかを聞きたいです。コンクリートに穴を開け、鉄筋を切断し、再度、継手し、穴を
開けた箇所をモルタルで埋め、こういう場所は、長期的に見て、水滴等が入り込みひび
われの原因になる事はないのでしょうか。素人なだけに不安が不安を呼んでます。
313: 匿名さん 
[2007-02-11 02:16:00]
購入者向け掲示板あります。
http://midsquare.opal.ne.jp/mid/
314: 匿名さん 
[2007-02-11 04:17:00]
購入者の方へ
購入者の方はこの「掲示板」と先ほど案内あった「購入者専用掲示板」の両方を
ご覧になることを是非お勧めします。
「購入者用掲示板」は、立ち上げ後、わずか半日で100件以上のアクセス。
今回の件も含めて、前向き・真剣な議論で大いに盛り上がっているようですよ。
なお、非購入者の皆様は、今まで通り、この掲示板を通じて、今後とも貴重な意見・感想を
寄せていただきたいと思います。私達も大いに参考にさせていただきたいと思います。
(販売会社側の人間がこの文章を書いていると勘ぐられるといやですが、
 正真正銘の購入者<ブリリアと坂本龍一のフォレシスで購入選択に最後まで悩んだ>です)
315: 匿名さん 
[2007-02-11 05:45:00]
購入者掲示板見ました。

内容がとても売り主側擁護に一方的に傾いているので疑問に思いました。
NO286さんと同じく違和感を感じます。
316: 匿名さん 
[2007-02-11 05:46:00]
建物の骨格にあたる部分に瑕疵があったわけで、是正工事をすれば安心というものではない。

直れば、ほかの人がいうように、不動産価値にはまったく影響しない(というより転売するころには、そんな事実は風化する)と思います。

問題は、瑕疵の広がりが一部なのか、全部なのかによって、直せるか、直せないかが決まるのだと
思います。

コンクリートに穴を開けて補修して、元通りの強度まで直せるかもポイントでしょう。
また雨風に晒された時の耐久性は落ちるので、早めに転売することになると思う。
317: 匿名さん 
[2007-02-11 05:57:00]
売り主側擁護というより、契約者にしてみたら、うまく白紙撤回で契約解除できても、すむところがなくなるし、今まで費やしてきた時間や労力が無駄になるし、白紙撤回できなければ、手付金没収ですから、今回のことも、なるべく大目に見ていこうという心理が働いてくるのはしかたないでしょう。

購入者掲示板の方が、建設的な内容だという意味は、いまさら、住むのをやめるわけにはいかない人たちにとって、建設的なのであり、
納得のいかないものには、契約解除の姿勢で臨み、あとは手付け金の回収の方に関心がいっている
購入者とは立場が違うので相容れません。
契約解除を考え始めている購入者は、掲示板で情報収集などせずに、司法書士や弁護士との相談の
段階じゃないですかね。
318: 匿名さん 
[2007-02-11 06:40:00]
皆さんと同じように、私もあの掲示板には違和感を覚える。
私は専門家ではないし、他の多くの人も専門家ではないと思われのに、
なぜ売主の1社の子会社であろう東急設計コンサルの「問題なし」との評価を
信じることができるのだろうか不思議でならない。
上場しているような大会社だから不正は行わないと言う時代ではないと思う。
やはり、最低でも外部の第三者の評価がなければいけないと思う。
319: 匿名さん 
[2007-02-11 07:05:00]
318に同意。
客観的評価が無ければ厳しい。
320: 匿名さん 
[2007-02-11 07:56:00]
同じく同意!
第三者の評価を早く取ることが最優先じゃないでしょうか?
321: 匿名さん 
[2007-02-11 08:38:00]
>>318
いま横浜市などが実施している第三者評価はあくまで設計図面をみて、設計に問題がないかを
判断するだけで、設計図面どおり施工されていることが大前提です。
したがって、施工ミスを見つけるためには完成後、マンションの一部分を破壊して内部の状態
を確認する必要があります。
こうなるとどこ(誰の住戸)を破壊検査するのか大紛糾するでしょう。
322: 匿名さん 
[2007-02-11 09:13:00]
回りに、同じような高層マンションが建つのに、ここだけ引き渡し前なのに是正工事。
しかも基本となるスケルトンに欠陥が見つかり、これではどう考えても、周りのマンションに対して、引目を感じる。
また、周りのマンションに住民から、『あら、MMMにお住まいなの?、あそこの工事大変だったそうですね?』て1段さげすんで見られそう。
ですから、第3者による再検査並びに、施行ミスのあった場所の非破壊検査、これをしてもらわなくては、一生卑屈な思いで住んで行かなくてはならない気がします。

>>318さんのオシャラレル>完成後、マンションの一部分を破壊して内部の状態
>を確認する必要があります。

は、販売していない部屋を壊して検査してもらい、検査後、破壊検査をした事を公表しその事実を理解なされた、購入者を募集すればいかがですか?
323: 匿名さん 
[2007-02-11 09:14:00]
例の掲示板は完全にヤラセですね。
明らかに我々買主を大人しくさせる為の詐欺掲示板ですね。
裏で糸を引いているのは、多分・・・でしょうね。
怒り心頭です。
この怒りは説明会で爆発させます!

NO.321さんへ
僕の部屋で良ければ協力します。
徹底的に検査して安全性を確認しましょう。
皆でで頑張りましょう。
324: 匿名さん 
[2007-02-11 09:16:00]
>>318さんの、おっしゃられる様に、

>上場しているような大会社だから不正は行わないと言う時代ではないと思う。

私も全くそうだと思います。
325: 匿名さん 
[2007-02-11 09:18:00]
323さん
同じ意見です。
完全に売主の掲示板です!

皆さんだまされないように!!
326: 匿名さん 
[2007-02-11 09:34:00]
323さん
例の掲示板を見てみました。
別に問題に対する対応を擁護する意見は見られず購入者が皆でどうするかを議論しているように見えます。
どこが売主が自作自演する掲示板なのか良くわからない。
具体的な事を教えてください。
私は第1期の購入者で本件不安も感じますが、ここの掲示板を見ていると一緒に成るかもしれない契約者?(ほんとは非契約者)に大きな疑問を感じます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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