みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

[前スレ997]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・（＾−＾）にっこり

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[No.151 by 匿名さん 2007-02-09 22:04:00]

んなことない
最悪マスコミにリークすればいい

スパモニにでも取り上げてもらうか

[No.152 by 匿名さん 2007-02-09 22:09:00]

テレ朝の方が飛びつくでしょう

[No.153 by 匿名さん 2007-02-09 22:13:00]

>>150

クレーマー本人降臨キボンヌ

[No.154 by 匿名さん 2007-02-09 22:14:00]

その場合、売主と施工会社の社長の辞任でも収まらないでしょうね

[No.155 by 匿名さん 2007-02-09 22:16:00]

１４９さん
別に駐車場の話題をしてもかまわないと思いますよ。

[No.156 by 匿名さん 2007-02-09 22:18:00]

スパモニ＝テレ朝

[No.157 by 匿名さん 2007-02-09 22:21:00]

あ、そうなんだ〜、失礼しました

[No.158 by 匿名さん 2007-02-09 22:22:00]

オリックスって、村上ファンドに最初に投資した人の企業ですね？
そして、村上ファンドに捜査が入る前に、投資を引き上げたんでしたね？

[No.159 by 匿名さん 2007-02-09 22:29:00]

10日の回答次第ではマスコミ行きですね

[No.160 by 匿名さん 2007-02-09 22:56:00]

149さん
いいんじゃない？駐車場の話しますか？

[No.161 by 匿名さん 2007-02-09 22:59:00]

特許電子図書館で、今回の工法に関係しそうな公報を検索してみました。
全ての内容を理解することは難しいですが、
明日到着予定の不具合説明と照らし合わせると役に立つのではないでしょうか。
特開2006-225897
特開2006-104854
特開2004-346587

公報の閲覧は特許電子図書館にて、
特許・実用新案検索＞公報テキスト検索
　要約＋請求の範囲：柱　梁
　要約＋請求の範囲：ジョイント　接合　結合
　出願人／権利者：三井建設　三井住友建設

なお、うまく見れない場合は以下の設定が必要だそうです。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/SecuritySoft/SecuritySoft.html

[No.162 by 匿名さん 2007-02-09 23:16:00]

今日様子見てきました。シートで隠されて見えませんが聞いたこともないような物凄い音でした。。。何をしたらあんな音がするのでしょうか？

[No.164 by 匿名さん 2007-02-09 23:54:00]

泣くな163、
まだ欠陥といえるほどのミスかは分からない。

[No.165 by 匿名さん 2007-02-09 23:56:00]

補強工事ではなく是正工事だから欠陥ではないでしょう。

[No.166 by 匿名さん 2007-02-10 00:01:00]

本当ですね・・・入居までわくわくしたうれしい時期をなんでこんな気持ちにさせられてる
のでしょう。悔しいです。今後どうやって売主は事態を収拾するつもりなのでしょうか。
早く説明が聞きたいです。

[No.167 by 匿名さん 2007-02-10 00:05:00]

買主の気持ちは決して是正できません

[No.168 by 匿名さん 2007-02-10 00:23:00]

>>144
そうか、やっとわかった。どうしてこんないつまでも荒れてんだろうと思ってたが、オリックスに対して激しく粘着もっているやつがいて、ここぞとばっかりに仲間に引き込もうという考えだな。そういうのは、デベ評価のスレでいくらでもやってくれ、MMMからそろそろ引き上げたら？

[No.169 by 匿名さん 2007-02-10 00:29:00]

144のケースとは違いますから。
今回は　売主ＶＳ６５０世帯　ですから！

[No.170 by 匿名さん 2007-02-10 00:34:00]

残念！　By Ｇ侍？

[No.171 by 匿名さん 2007-02-10 02:56:00]

書き込みを読んでいるとほとんどが購入者の書き込みではないですね。
まじめな情報が知りたくて見ていましたが、せっかくの有識者の意見は邪魔になるのか排除してしまうし、がっかりです。

[No.172 by 匿名さん 2007-02-10 03:05:00]

どうにか、説明書の内容を知っている人だけが、相談できるようにならないのでしょうか。
具体的な内容は直接書かないようにするとか・・・。
あらしに集られて重要かつ真剣な話がまたまたむちゃくちゃになってしまいます。

[No.173 by 匿名さん 2007-02-10 04:35:00]

第三期の購入者です。
スレッドが荒れていますので、事実関係を確認した方が良いでしょう。

＜これまでの経緯＞

①　入居スケジュールが当初よりも早まり、6月18日に入居開始と発表され、
　　引越しなどについての説明会が開催されました。

②　その後、是正工事を行う必要があることが分かり、
　　業者は購入者に対して書面でその旨を通知しました。

③　是正工事の内容については、2月9日に書面で購入者に通知されることとなりました。
　　是正が必要だった部分は既に工事が完了し、建物全てについてチェック中とのことです。
　　（私はまだ文面を受け取っていません。）

④　この件については、1月下旬に説明会が開催されることとなりました。
　　また、第三者機関のチェックを受けた上で、
　　おそらく予定通りに入居ができるということが分かりました。

私自身は、是正工事が必要と判断された時点で購入者全員に書面で連絡をして、
是正工事の終了を待ってから、販売を再開するという業者の対応は、
正しい対応だったと評価しています。

私自身も当初は心配しましたが、これまでの業者の対応には満足しています。
盛り上がっているのは、匿名の掲示板の中だけであって、
実際には、この程度の是正工事でキャンセルする人間はほとんどいないでしょう。


＜煽り発言＞
現在、あたかも被害者かのように発言することで
ＭＭＭが欠陥住宅であるかのように煽る発言や
キャンセルが多発するかのように煽る発言が頻発しています。

私はこれらのほとんどは購入者のものではないと思っています。
購入者であれば、是正工事の内容が分からない時点で、
キャンセルや弁護士と相談などと騒ぎ立てるはずはないからです。
また購入する物件の価値が毀損するかのような発言をするはずはないからです。

・具体的にどのような是正工事が行われたかがわからない状態で、
　「是正工事＝欠陥住宅＝アパマンション」などと煽る。

・具体的にどのような是正工事が行われたかがわからない状態で、
　「業者の陰謀」「内部告発」などと煽る。

・具体的にどのような是正工事が行われたわからない状態で、
　抽選の上で購入したＭＭＭを「キャンセルする」、
　「手付金返却が必要」、「弁護士と相談中」などと煽る。

・是正工事の内容が分からない時点で、
　あたかも業者と購入者が対立しているかのように煽る。

・是正工事の内容が分からない時点で、
　私は欠陥住宅をつかまされた被害者で「泣いてしまう」「悔しい」などと煽る。

・是正工事の内容が分からない時点で、
　キャンセルされた物件については割引をすべきなどと煽る。

これらの発言は、購入者の心理状態とはかけ離れたものだと思います。
購入者であれば、是正工事の内容が分からない時点で、
軽率な判断をするはずはありません。

これら発言は、あたかも被害者かのように書き込むことで、
事態が混乱する（混乱しているかのように装う）ことを楽しんでいるものでしょう。

購入者としては、事実関係を正確に把握することが何よりも重要であり、
無責任な発言に惑わされることがないようにしたいと思っています。

[No.174 by 匿名さん 2007-02-10 05:27:00]

>>173
要約、ありがとうございます。
ただ、煽るつもりはありませんが将来の資産価値に影響が出ないか心配です。

[No.175 by 匿名 2007-02-10 06:25:00]

NO.173さんへ
NO．93の1期購入者です。いままでの経緯を簡潔にまとめていただき
ありがとうございました。
NO.173さんの言う通り、本当の購入者なら
詳しい内容が正式に発表されていないこの段階で
「キャンセルを決めました」なんて軽々しく言うはずはないと思います。
本当の購入者なら、購入にあたり充分検討をして、今後のライフプランの計画も立てた上で
購入を決めた筈ですし、私自身も「みなとみらい」に魅力を感じ、他物件（フォレシス、ブリリア）と
真剣に比較検討してからＭＭＭに決めました。
購入者ではない一部の方のさまざまな無責任な煽り発言には閉口ですが
これらに惑わされること無く、今後の売主、施行会社、販売代理会社の対応を
じっくり見極めていきたいと思っています。
オリックスより、間違いなく９日（金）に文書発送してるでしょうから
今日、わたし達の自宅に届くはずです。
まずはその内容をじっくり読んで、今後の対応を皆さんと共に検討していきたいと思います。

最後に、オリックス担当者が「先日発送した文書は、結果としてただ不安を煽るだけになって
しまった。購入者への情報開示方法としては売主としても軽率で不適切だった」
と８日のTELで言っていたことも併せて報告しておきます。
以上、よろしくお願いします。

[No.176 by 匿名さん 2007-02-10 09:01:00]

ご参考まで
http://www.egawashoko.com/c006/000197.html

[No.177 by 匿名さん 2007-02-10 09:28:00]

今後は購入者だけでこちらで語りますか。
送られてくる文書の特定部分を合言葉にして。

http://＊＊＊＊/

[No.178 by 匿名さん 2007-02-10 09:29:00]

ん、ＵＲＬが貼れない
タワーマンションコミュで。

[No.179 by 匿名さん 2007-02-10 09:47:00]

ミクルに行けばいいのに。

[No.180 by 匿名さん 2007-02-10 10:17:00]

ミクルじゃここと変わらねーじゃん。
制限かけらんねーし。

[No.181 by 匿名さん 2007-02-10 10:25:00]

＊＊＊＊なら重要事項の項目の
ある言葉をキーワードにして購入者限定を立ち上げては？
今回のお知らせの文章の一部をキーワードに
するのは、ちょっと・・。外部者が入る可能性があるので。
という自分は管理人になるほどまめではないので
どなたかお願いします

[No.182 by 匿名さん 2007-02-10 10:26:00]

ん・・貼れない。。
タワーマンションコミュで。

[No.183 by 匿名さん 2007-02-10 10:28:00]

アラシがこんなにいる場所で、対策は不可能ですね。
キーワードの件賛成です。

[No.184 by 匿名 2007-02-10 10:29:00]

購入者の皆様へ
今日到着予定の文書の内容をここで論ずるにはかなりリスキーと思いますが
いかがでしょうか？
購入者でない「煽り者」がいつものように好き勝手な無責任発言をしたり、
風評として、ここで書かれた事をMM地区の他マンションスレに流したりすることが
容易に想像できます。
何か購入者だけで情報交換できるところはないのでしょうか？

[No.185 by 匿名さん 2007-02-10 10:32:00]

文書きましたね
取り合えず、文書には問題ないという記述と説明がついてました。
詳しくは別途希望者に説明会をやるとのこと。

内覧会も予定通り3月ということですが、当初は2月じゃなかったっけ？

それにしても是正工法の模式図を見る限りでは強度は弱くなるような気がするんだけど。。。
（素人目ですが）

[No.186 by 匿名さん 2007-02-10 10:33:00]

ごめん、ちょっと書いちゃった
じゃあタワコミュでキーワード制にしましょうか？

[No.187 by 購入者 2007-02-10 10:43:00]

購入者です。

耐震性、安全性に大いに疑問が有るので、先日担当者にキャンセルの意思を伝えました。

ヒューザーやアパの物件も国指定の検査機関の検査には合格していたはずです。
でも実際は悪質な耐震偽装が行われていました。
結局、検査機関は必要書面さえ揃っていれば、殆ど検査などをせず合格をだすわけです。
しかも後から何か有っても、責任は売主が負い検査機関は基本的に負わない。
だからヒューザーの購入者は会社が倒産したので、ほとんど何も損害賠償を受けられ
ませんでしたね。

でも、アパの場合は違いましたね。
売主さんが自ら契約を解除し、買主に対して手付金を倍返し（２倍）したはずです。
ＭＭＭの売主さんも希望者にはアパと同様の誠意ある対応（売主さん自ら契約解除、
手付金倍返し）をお願いいたします。

[No.188 by 匿名さん 2007-02-10 10:46:00]

↑購入者じゃないですね

[No.189 by 匿名さん 2007-02-10 10:55:00]

１８７さんへ。
キャンセルを伝えた相手の反応はどうでしたか？

[No.190 by 匿名さん 2007-02-10 10:58:00]

うちも書面届きました。
予定通りに入居できそうですね。

[No.191 by 匿名さん 2007-02-10 11:03:00]

うちにはまだ来ないんですけど、
そんなに安心できる内容なんですか？
早く見たいです。

[No.192 by 匿名さん 2007-02-10 11:07:00]

専門家ではないので書面を見てこれで強度が保てているかどうかは正直わかりませんでした。
この掲示板では内容の詳細を書くのはやめましょう。
どうせ揚げ足取るアポーがボウフラのように発生しますので。

[No.193 by 匿名さん 2007-02-10 11:08:00]

ここおもしれーな。

また、こよっと。

なんか、みんな必死こいている
たいした事じゃないのに、ククッ・・・

[No.194 by 匿名さん 2007-02-10 11:10:00]

ボウフラ、ハケーン　キケンキケン

[No.195 by 匿名さん 2007-02-10 11:13:00]

なるほど。賛成。
だけど、少なくとも１９２さんは安心したんですね。
お返事ありがとうございました。

購入者のみで情報交換の場が欲しいですね。
このスレを見てて、「こんな人たちと一緒に住むんだ」と
別な意味でイヤになったりしましたし。

[No.196 by 匿名さん 2007-02-10 11:13:00]

No。１８７さんへ
あなたは購入者ではないでしょう。
一体何を言いたいのか全くわかりません。
キャンセル者なら実名で語ってくれません？　入居ルームを教えてくれませんか？
もしくは営業担当者の名前を実名で挙げてもらえませんか？

それから、今日の文書記載内容を
このスレに開示する際には購入者の皆様同士、
お互い充分気をつけましょう
間違っても、文面の一部を紹介するようなことは
自重しましょう。
煽り者には格好のネタを提供してしまいますので。

[No.197 by 匿名さん 2007-02-10 11:14:00]

速達キタコレ

[No.198 by 匿名さん 2007-02-10 11:17:00]

MMから送られてきた「是正工事の文書」見ました？
書いてある内容が昨年９月頃の内部告発者の書き込みと一緒なので驚きました！！
「柱に高圧水で穴開け補修工事！」まさかとは思っていたが・・・・。
悪質な悪戯と思っていた自分が馬鹿だった。
これじゃ販売延期も納得ですね（売れるわけ無いですよね）。
ところで文書には説明会の日取りが書いてません？
でも内覧会は予定通り３月行う。
完全に購入者を馬鹿にしています！！
説明会が先でしょう！！
いい加減にして欲しいです！！
それと、「売主」の書き込み　「見え見え」ですよ。
購入者は本当に怒っているんですよ！
説明会にはマスコミ全社呼びますので「白黒ハッキリ」付けましょう。

[No.199 by 匿名さん 2007-02-10 11:18:00]

だ・か・ら・さ〜
ちゃんと興奮しないでスレッド見ようよ。
内容を書くのは自粛しようっていっているじゃん。
勝手に書いて一人で簡潔して、ただの＊＊＊＊と変わらないよ。

[No.200 by 匿名さん 2007-02-10 11:20:00]

売主の書き込みが見え見えってどこに？
指摘してみてちょ