みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

[前スレ997]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・（＾−＾）にっこり

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[101: 匿名さん]

入居予定者です。
９３さん情報ありがとうございます。
売主は、コンプライアンスにしたがって購入者に案内を出し販売会を延期したようですね。
第３者機関のチェックを通れば予定通りに入居できそうですね。安心しました。

[103: 匿名さん]

６８０さんへ。
業界別ですが技術系の者です。
ＭＭＭの場合、ＰＣ連結部は分針金や溶接でもなく機械式継手ですよね。
その場合、連結することで必然的に位置は確定されるはずです。
１００歩ゆずってズレていたとしても、施工後にコア抜き等の検査で
ズレを発見できるという点でも理屈が理解できません。
「継手の位置が違った」という言い訳自体を信用できなくなっちゃうのですが、
あり得る話なのでしょうか。物理的には「締め忘れ、取り付け忘れ」なら
あり得るかもしれませんが、それってあっていい話じゃないですよね。
６８０さんがもしまだいらっしゃったら意見をお聞かせください。
当然最終的に説明会を聞いて自己責任で判断しますが、
その参考とさせてください。

[104: 匿名さん]

＞売主は、コンプライアンスにしたがって購入者に案内を出し販売会を延期したようですね。
＞第３者機関のチェックを通れば予定通りに入居できそうですね。安心しました。

同意しかねます。

『プレキャスト工法（Ｎｏ．６０の通り）で、ハリとハリの鉄筋を繋ぐ
　　ジョイント金物と呼ばれるものの位置が若干ずれていることが判明。』

この一文を読み、キャンセルの意思決定を下しました。
あとは、手付金回収するための行動に移ります。
今週末から、売主と交渉開始することになります。

[105: 匿名さん]

>１０４さん
がんばってください。
状況を報告してもらえれば今後の行動の参考にさせてもらいます。

でも上記のような是正工事であれば、マンションに関わらずいろいろな建築物で起きている事例だけに、改修の手段もはっきりしている。
キャンセル交渉しずらいかも知れませんね。

[106: 匿名さん]

悩みますね。
みなとみらいに住みたいと思って契約しているので他の場所は興味ないし。
是正工事を完全に施工しました問題ないですと言われても評価判断する手段がないし。
何箇所のジョイントに問題があるんでしょうかね。
説明文書、説明会で、詳細な不具合内容と発生場所、発生原因と対策方法について納得のいく説明をしてもらえればと思います。
契約者も多少不安になっている事もあるので、無償保障期間を延長してくれるとか保障面で長期に対応してくれればしてくれればと思います。

[109: 匿名さん]

構造に瑕疵があると言う事でしょうか？

[110: 匿名さん]

>108
そんな都合のいい話はないでしょ？
既存購入者が黙っているわけありません。

[111: 匿名さん]

是正できれば瑕疵とは言えない。

[112: 匿名さん]

100％是正できるのでしょうか？

[113: 匿名さん]

100%直す気がなければ是正という言葉は使わないです。
改善しますとか、補修しますという表現になってしまいます。

[115: 匿名さん]

>>106さんの言う通り、構造部における瑕疵担保責任を３５年程度に
延長することはできないのかな？
売主さえ飲めば特約条項として可能ですが、売主は飲まないだろうな！
でも裏を返せば構造部における瑕疵担保責任を延長できないと言うことは
是正工事では問題があるという裏付けではないでしょうか？

最近は１００年コンクリートなどと謳ってる位だから構造部限定の
３５年保証も説明会の時に提案してもいいのでは？

保証しない＝是正工事が×という図式には・・・？

[116: 匿名さん]

現状何年間の構造部における瑕疵担保責任があるのでしょうか？

[117: 匿名さん]

通常『品質確保の促進等に関する法律』によると新築住宅の場合１０年ですね！

[118: 匿名さん]

１０年間問題がなければ、１００年まで大丈夫ということですか？

[119: 匿名さん]

もしそういった保障が取れれば資産価値が大幅に上がりますね。

[120: 匿名さん]

私は専門家ではないので１００年コンクリートが実際に１００年持つかどうかはわかりません。
安易だったかもしれませんが、せめて住宅ローンの期間位は最低でも保証してもらわないと
思ったので３５年と申し上げました。

この掲示板でも貴重な意見を書き込みして頂いている専門家の助言を受けたいですね！

[121: 匿名さん]

デベロッパーにとって、瑕疵担保責任を延長するということは、ここの問題が１００パーセント改善されていないから、延長するととられます。
それは、不良品を売る（問題が１００パーセント是正されていないから）と言う事を、あんに認める事になる。
企業にとって、不良品をおまけを付けて売ると言うようなイメージダウンに繋がることをするだろうか？
『この物件は１００パーセント是正されています、だから問題ありません。
ゆえに、瑕疵担保責任の延長はできません。』
と言う事になると思います。

[122: 匿名さん]

『高度な耐震性と躯体の長寿命化を実現する「超高層RC構造」を採用。最大で60N/mm2（1m2あたり約6,000tの重量に耐える強さ）の強度を持つ高強度コンクリートと、高い降伏強度を誇る主筋・帯筋を効果的に組み合わせたフレーム架構により、粘り強い耐震フレームを造り上げました。』
※ホームページ抜粋

配筋若しくは接合部に問題があった場合は粘り強さはどうなるのでしょう？

[123: 匿名さん]

No.115です。
確かにNo.122さんお言う通り一筋縄では売主は保障期間の延長を飲まないでしょうね。
しかし購入者としては、何らかの保証若しくは裏付けが欲しいですね。

[125: 匿名さん]

>124
あなたみたいな人はそもそも買えませんので無駄な心配をしないように（笑

[126: 匿名さん]

125
確かに。

[127: 匿名さん]

>>115
普通の物件が瑕疵担保責任が１０年ですから、この物件も是正工事をした結果、問題が残っても、残らなくても、１０年間持てば良いわけです。

そこを、３５年も保証するということは、『デベロッパーがそこまでしなくては、ならないくらい、自信がない物件（何か問題のある）なのだろうか？』
『そこまでしても、売らなくてはならない物件なのか？』
と世間は思うと思います。

一方で、『３５年も保証できるすばらしい物件なのだ。』とも言えますが、すろとこのデベロッパーが今後建てる物件も、全て３５年の保証をしなくてはならなくなる可能性が出てきます。（一方では、すばらしい技術で建て３５年も保証できるのに、違う物件は１０年しか保証できない、と言うことは、この他の物件は、すばらしくないのか？）と世間に思われます。

ですから、保証の延長は難しいと思います。

今後のデベロッパーの説明を信じてこのまま購入するか、
おそらく永住の地でしょうから、少しでも不安があり、ズーと悶々とした気持ちでいるのがいやでしたら、キャンセルするしかないのではないでしょうか？

[130: 匿名さん]

規定以上の追加期間で保障できるのであれば、それは売り手としては不具合が発生する可能性があるから保障を付ける訳ではなく、重大な不具合が起こらない自信があるからできるのですよ。
はじめから不具合が発生して損失の発生する事がわかっていたらそんな事できません。
購入者は、そこまで売り手は自信があるのだったら大丈夫ではないかと思って安心できると思います。

[131: 匿名さん]

１２８さん、
まじめにキャンセルを考えられていらっしゃるのであれば、
ご契約された間取りのタイプもしくはサイズを教えてください。
冷やかしなしで購入を進めているので、すでに買えなくなっている間取りであれば、今予定している部屋をやめてそちらにしようかと思います。

よろしくお願いします。

[132: 匿名さん]

>>130
でもそれを言い出せば、このデベが今後販売する全ての物件に、同様の保証を付けなくてはならなくなる。

当然、他の物件も重大な不具合が起こらない自信のある物件になるはずですから、同様の保証を付けなくてはならなくなる。

それとも、『他の物件にはそこまで自信ある、建物はできないから、保証の延長は出来ない。』と言うのだろうか？

購入者は、この物件だけが全てですが、デベはこの物件だけでなく、今建設中の他の物件も、これから建設する物件との整合性を考えるから、ここだけってのは、無理だと思う。
そして、『是正工事も終わりました。』『ご心配かけましたが完全になっています。』と言われる野ではないでしょうか？
これはつまり、
『キャンセルなされても結構ですが、弊社は是正工事も終わっておりますから、お客さまの手付け金放棄でのキャンセルでよろしければ、お受けいたします。』
と言う事ではないでしょうか？

[133: 匿名さん]

>>131
そんな事をまじめに考えている事が信じられない。
購入者がどんな思いでキャンセルしようとしていると思うのか。
消えてください。

[134: 匿名さん]

今回の例はとても難しいですね。
狼から羊を守る宅建業法ですら打開策が見つかりません。
メディアに前回送られてきた書面及び明日送られてくる書面を投稿し、
公にし、騒ぎ立てるという方法も考えられますが、一方でメディアで叩かれた
物件の資産性は損なわれるでしょう。

売主は是正工事の正当性をあくまでも謳ってくるでしょうから、
キャンセルするなら手付け流しというのが、不動産業者の逃げ道でしょう。
瑕疵担保責任の内容でも隠れた瑕疵に対しては売主は判明した時点で修復すれば
いいのですから。
明日到着するであろう書面を見て、再度検討するしかないですね。

[136: 匿名さん]

本当に不正の多い世の中です。アパを後援会副会長に据えておられる美しい国、美しい国と唱えている方の顔も醜く見える今日この頃です。ＭＭ地域だけでも美しい姿でありたいものです。ＭＭＭ販売業者の誠意ある対応を望みます。

[137: 匿名さん]

>131
人に部屋の大きさを公開させる前に自分が買える金額を公開しろ。
キャンセルがソレイユならあなた買えるの？
公開させて買えませんってことになるのがオチ。
あんまりくだらないこと聞いてないで。

抽選になってもあなたが落ちることを心から願います。
あなたみたいな人の不幸に漬け込む人と同じ住人になりたくありません。

[138: 匿名さん]

消えないでしょうね、ここは公の場ですから。
ご愁傷様ですが　　プッ

[139: 匿名さん]

＞＞１３１
ＭＭＭに住む価値なし

[140: 匿名さん]

１３８もご愁傷様

[141: 匿名さん]

あまり売主の対応が悪い場合はマスコミにリークと言う事もでてくるかも
しれませんね

[142: 匿名さん]

>>140
ご一緒にどうぞ　プッ

[143: 匿名さん]

一旦、契約を解約希望者には白紙に戻させ、再販すればなんの問題もなく完売すると
思うけど、売主も前向きに考えればいい思う

[145: 匿名さん]

>>144
さめそうだな。
もうMMMにこだわらない方がいいのでは？

[147: 匿名さん]

明日午前中に現場視察します。
外からでも確認してきます！

[148: 匿名さん]

外から見ても実際には何もわからないよ。

にもかかわらず、ブルーシートが移動してたのなんのって
いって大騒ぎなんだろうな。

[149: 匿名さん]

あのー
駐車場の件。。。

ダメ？？

[150: 匿名さん]

>>144
やはり大企業相手に戦っても勝てないんでしょうか？