みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

[前スレ997]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・（＾−＾）にっこり

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[498: 匿名さん]

ここの写真だと８／３にはブルーシートはなく８／３１には１０階にシートが張られているのがわかります
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_mmm.htm
角のガラス部には階数も写し込まれています　以降の経過もわかります
８月中ごろから是正工事していたことが今になってみるとよくわかります

[499: 匿名さん]

＞４９６
冷静に議論するのは賛成ですね。
でも、購入者以外が購入者の振りをして不安感を煽るのはよくないです。
購入者に利益がない「建て替え」という無謀な提案をして、
否定する発言は、全てデベロッパーだと疑ったのが発端ですね。
一部を除けば、全般的には努めて冷静に議論されていると思いますよ。
購入者もそれほど動揺してないのでは。

[500: 匿名さん]

>>494
今日はさらに6階もブルーシートで覆われていました。
8階、20階のブルシートは比較的最近ですが、7階だけはだいぶ前からありますよ。

[501: 匿名さん]

>>499

私は、やはり時間がかかっても、立て替えてもらった方が良いと思っています。
一生住む大きな買い物ですから、もしもの事があれば、悔やんでも悔やみきれません。

ですから、私は貴方が言われるように、「購入者に利益がない」とは思えません。

[502: 匿名さん]

購入者です。今回の不具合の是正工事については大変なショックを受けました。１年半も待ち遠しく
思って何度も期待に胸をふくらませ「みなとみらい」に通っていました。３連休に様々な意見があり
ましたが、私としては第三者機関に調査を依頼することを売り主などに要求していきたいと思います。これがすべて解決とはならないかもしれませんが、第三者機関からのお墨付きをもらうことが、
安心して住めることの必要条件となります。売り主さんなど誠意ある対応を望みます。今回の購入者への対応のまずさなどを反省し、購入者がある程度満足する十分条件を売り主さんは示してしていか
なければ収まりがつかないかもしれません。デベロッパーの方が読んでいると思って書いています。

[503: 匿名さん]

409です。
半日で凄いことになってますね(汗)
皆様のお気持ちは良くわかるのですが私は技術者としては今回の補修内容や対応は後々に問題を残すものでは無いと感じています。
（何度もしつこい様ですがここの掲示板情報だけを捉えた感想です）

これから先、竣工までの間に第三者の検査が行われます。（これは問題の有無に関わらず全建築物件に竣工検査があります）
それと御心配されている方が多いようですが、工事中にも何度も第三者の検査が入っています。
（これも全物件共通の話です）
金融公庫対象の物件には公庫の建築担当の検査も入ります。
（融資に値する建物か否かを判断するのです）
ですから先々に瑕疵の可能性が高いいわゆる欠陥マンションは検査に通りませんね。
ここの場合は問題のあった箇所が既に判明してるのでその部分に付いてはより厳しい検査になると思います。

建て替えとかキャンセルとか・・・・
刺激的な書き込みが目立ちますが、この建物が第三者の検査に通るか否かが公正な判断材料になるのではと思います。

心情的なお話や契約内容は別として・・・・
ご参考になれば幸いです

[504: 匿名さん]

同じ、マンションで定価で購入するのに、６階７階８階それに２０階の人は、このままでは釈然としないのでは？

他の階は外から見て是正工事が分かりませんが、この４フロアーの方の部屋は是正工事されたことが、外部の人にも分かり、同じマンションでも損をしたような気になるのでは？

このフロアーの方への救済措置はないのでしょうか？
中古市場に出すときも、ハンディーがあるような気がしますが。

[505: 匿名さん]

４０９様　お教えくださいませ。猜疑心の強い人とお思いにになられるかも知れません。「工事中にも何度も検査が入っておりこれから先も」との事ですが、そのような検査は姉歯物件やアパ物件（ホテル）では入らなかったのでしょうか。検査は免除されたのでしょうか。これらの物件で入居後、営業開始後に強度不足が判明したものもありましたが・・・。

[506: 匿名さん]

第三者検査を通過したらそれで十分だと個人的に思っています。
不具合公表からの売り側の対応にはかなりの不満が残りますが、
それが賠償とか建て直しにつながるとは思えません。
すでに幾人かお知り合いになった
入居予定者の間ではあまり動揺されていないようでした。

被害者意識が強いというか過剰反応しすぎというか、
慰謝料要求とか建て直しを本気で主張するのも自由でしょうが、
今後開催予定の説明会等でもめてほしくないです。

一部の人のために入居が遅れるとの方が
売り側の対応の悪さより迷惑に感じます。

あと、キャンセル希望の方も静かにキャンセルしていってほしいです。


、、、と書いたところでここを見てる人に冷静な入居予定者がいるとも思いませんが。

[507: 匿名さん]

>>506

>、、、と書いたところでここを見てる人に冷静な入居予定者がいるとも思いませんが。

あなたは、同じ入居者で、隣人に成る人を、馬鹿にしているのですか？

[508: 匿名さん]

グダグダいうのも自由でよかったですねー

[509: 匿名さん]

変なマンション！
気持ちワルー・・・

[510: 匿名さん]

５０７さん

馬鹿にしているつもりはありません。
今回の件にあまり関心がない入居者はここにこないと思いますし、
私から見て不必要だと思えるほどの過剰反応を示す方々に対して、
ちょっと迷惑に感じるなと思ったまでです。
ここに来るのも意見するのも自由ですので
そのこと自体を非難するつもりはありません。

[511: 匿名さん]

507よ。506はそんな風にすぐぎゃーすか騒ぐ連中がイヤだと言ってるんじゃないの？すくなくとも507の反応ぶりは冷静ではない。たしかにこういったのは迷惑。別に購入者間で仲間割れするつもりはないけどさ。

[512: 匿名さん]

あまりにも自己中心的な考えで何も伝わってきませんね。あなたが勝手に妄想しているだけで、ここを利用している誰もあなたに迷惑などかけていませんよ。

[513: 匿名さん]

ここ、見てる人、購入者だけじゃないんですけど。
なんか、人間性出てますね。

これじゃ、入居後大変になりますよ。。。

[514: 匿名さん]

409です。
姉歯物件やアパ物件は設計図そのものが問題だったのです。
工事中や竣工時の検査は、設計図通り出来ているのか否かを第三者検査機関は確認します。
ですから現場の検査は誤った設計図通り施工してあれば通ってしまうでしょう。

この物件は設計図や構造計算に疑惑があるのでは無いと思います。
施工中の間違いを是正した段階で検査に通るかどうかが決まります。
修復方法も含めて丸裸にされて検査を受けるのです。

修復内容が隠蔽されたまま検査を受ける物件より、この部分に付いては細かく検査されるので安心ではと思ったのです。
規格品を工場で大量生産する産業に比べると建設業はまだまだ遅れています。
多くの人の手が入るので、間違いやミスを完全に絶滅することは難しいです。
（と言っても極力ミスを無くすべく我々は踏ん張っているのですが・・・・）
ミスをミスと認めてきちんとした方法で修復されていて、第三者がそれを認めれば基本性能は問題無いと言えると思います。

[515: 匿名さん]

>>505さん
私も同様の疑念を持っております。
姉歯物件は住宅金融公庫が使用できなかった
マンションでしょうか？
もし公庫を使えるのなら随時の検査段階で
欠陥であることが判明したのでは？
公庫仕様なら当然検査を行っていたと
思うのですが。
姉歯物件やアパ物件は検査機関がグルになって
検査を行っていたのでしょうか？

逆に姉歯以降検査が厳しくなり発覚するように
なったのでしょうか？

[516: 匿名さん]

>>409さん
大変失礼しました。
施工図と照らし合わせて検査をしているのですね。
納得しました。

[517: 匿名さん]

MM地区の都市計画に則ってどのマンションも建設しているわけですから、建て替えとなった場合、MM全体は勿論、横浜市にも多大な影響があるのは必至です。MMMの売主と買主間の問題には留まらないでしょう。仮に買主が一致団結して建て替えを要求したとしても、早急に実現する可能は非常に低いのではないのでしょうか。

下手な騒ぎはMM地区全体の価値を下げ兼ねません。ヒューザーの場合とは異なり横浜市が音頭を取る都市計画の一環なのですから売主も通常以上の努力は求められているはずです。多少楽観的な考えに思われるかもしれませんが。MMMだけの問題と捉えずにもう少し広い視野で今回のことを考え直してみてはいかがでしょうか。