みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

[前スレ997]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/

新スレです。
問題が起こったこんな時こそ明るく行きましょう。
気に入って買った住まいに気持ちよく入居したい、その思いはみな同じです。

目指すは検討者の皆様にも魅力的に感じてもらえるような
和やかかつ理性的なスレッドということで・・・（＾−＾）にっこり

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[433: 匿名さん]

４０９さん

大変参考になりました。

またご教授いただけると幸いです。

[434: 匿名さん]

409さん

懇切丁寧な解説をありがとうございました。
これからも宜しくお願いいたします。

[435: 匿名さん]

４０９さん

丁寧な説明ありがとうございました。
ですが私はこの建設会社の工事は信用できません。
昨年の８月中頃から欠陥部分の是正工事を私たちに知らせず
秘密におこなっていたようです。
私たちが是正工事を知ったのは１月３１日です。
この様な悪質な建設会社のやることは、やはり信用できないです。

[436: 匿名さん]

もし売主が知っていて。。。

[437: 匿名さん]

おそらく売主は、知っていたでしょうね。
建設会社がこのような重大な欠陥を、売主に知らせないはずは無いはずです。

[438: 匿名さん]

問題なのは、いつ知ったかですね。

[439: 匿名さん]

構造計算偽造問題前ならそのまま建ってしまっていたのでしょうね。
その分まだましかも。

[440: 匿名さん]

NO438さん

当然、建設会社は検査で分かった時点で、直ちに売主に知らせていたでしょうね。
もし知らせなければ、莫大な違約金を売主から請求されますから。
これは業界の常識です。
多分、時期は去年の夏ごろでしょう。
あの頃から我々に秘密で、こっそり欠陥部分の是正工事をしていたのですから。

でも、売主は絶対に知らなかったと主張するでしょね。
悪いのは、全て建設会社だと言うでしょうね。
建設会社とグルになって、今まで隠してきましたとは、さすがに言えない。
認めたら【売主が一番恐れている建て替え要求】をされた場合、呑まざるを得ない。
完全にアウトですから。

本当の問題は、今まで隠してきたということは、売主は欠陥是正マンションを我々に知らせず
売りつけるつもりでいたのではないかと言う疑いです。
これが今回の欠陥隠蔽事件の最大の疑惑です。

[441: 匿名さん]

売主さんは、どうして「建て替え要求」を一番恐れるのですか？

[442: 匿名さん]

409の書き込みを見ていると、立て替える必要があるほどの欠陥とは
思えないのだが・・・

[443: 匿名さん]

NO441さん

第一に多額の費用が掛かります。
１００メートルクラスのマンション解体は、私が知る限り前例が無いので
よく分かりませんが、最低５０億以上は掛かります。
プラス、立て替え建設費でざっと２５０億程度。
その他、購入者で自宅等の売却済みの方には、立て替え完成まで売主が
住宅費を払わねば成りません。

第二は企業イメージの問題です。
１００メートルの欠陥マンションの解体となると、それこそトップニュースです。
連日マスコミに報道されます。
マンションという高額商品販売企業としては大ダメージです。
ですから【立て替え要求】を一番恐れるのです。

[444: 匿名さん]

やはり、気持ちの問題だと思います。
周りのマンションは、是正工事もせずに、設計図通りに建築されているのに、ここはコンクリートに穴をあけたりして、新築なのに１部を壊して、工事をやり直した。と言う事だと思います。

新車を買ったのに、１か所凹みがあった、それをディーラーが、補修して渡された。
見た目は、塗装もきれいに色あわせされているが、その塗料の下は、鉄板ではなくパテが盛ってある。て言う感じではないでしょうか。

[447: 匿名さん]

N0446さん

現実問題４割は無理でしょうが、２〜３割は十分可能です。

私は今度の説明会で強固に【建て替え要求】をしていくつもりです。
「値引き交渉」はその後ですね。
やはり交渉事ですから、最初が肝心です。

[448: 匿名さん]

そうですね、要求するのは自由ですから・・・
ただ建て替えを要する程の修繕工事とは思えないです、正直。
施工途中にミスがあれば手直ししながら進む、というのは普通のことのような気がします。
ただ、このなんともいえない「がっかり感」はいかんともしがたい・・・

[449: 匿名さん]

参考にさせて頂きます。

[450: 匿名さん]

10階までの構造部に重大な瑕疵があった事実が昨年夏時点でわかっていたのなら、それ以降に契約していた人は、売主を詐欺罪で告訴できます。

従って、売主はそんなことはしらない、ゼネコンが秘密裏に行った、我々も被害者だと主張するでしょうね。証拠になるようなものは全部処分済みでしょうね。

[451: 匿名さん]

４４４さんのおっしゃるとおりだと思います。４０９さまの専門的な解説で建築物は強度的には問題が無いように感じました。「美術工芸品の茶器を購入したのではなく、日常使うお湯のみを買ったのだ。多少のひび、欠けは我慢しょう」といつの時点でふっ切れるかが問題です。すぐにわりきれる人、長くかかる人などそれぞれでしょう。また「ふっ切れ」が出来ない人はキャンセルも視野に入る事かとも思います。購入者の全員が同じ行動をとる事はないと思います。この掲示板は自分の意思を決める情報源としても有り難く貴重に思います。

[452: 匿名さん]

↑正気ですか？？

[453: 匿名さん]

交渉方法として、考えられるオプション

○（昨年夏以降の契約者）
重大な事実を隠蔽して、契約に結んだ、詐欺だ。契約は無効だ。手付金は倍返しだ。
○（昨年夏以前の契約者）
瑕疵は工事で直ったとしても、不適切な工事があったことは事実。
１手付金返却の上、契約解除に応じろ
２是正工事では、不十分だ。キズモノを買うつもりはない。はじめから立て直せ
３建て直しに応じないなら、キズモノにされた分を値引きしろ。

[454: 匿名さん]

柱という基本構造に重大な欠陥が有り、今まで隠していたのだから
断固建て替えを要求する！