Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（２４階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/

[461: 匿名さん]

>>458
包括的なサービスって、まだ引渡しも受けていないのに、誰もその先のアフターサービスに
ついてまで語っていませんよ。
問題視されているのは、内覧会などの売主の対応が悪く、契約前と違うという事ですから。
仮に包括的な話であっても、瑕疵担保責任をキメの細かいサービスの一環だと捉えている
点も理解できませんね。
それから、どれ程偉い方なのか知りませんけど、自分で忠告する事を「ご忠告」
とは言いませんから。正しい敬語が使えなくて赤恥をかいていますよ。

[462: 匿名さん]

転売を視野に入れている人もいるでしょうし、投資目的で購入している人もいるでしょうし、
それを敵視するのは筋違いでしょ。
>>460
自分勝手って、”永住希望”もあなたの勝手ですよ。

[464: 匿名さん]

内覧会では、内装の仕上げ程度が思いの外、悪そうですね。
このマンションは、モデルルームの内装仕上げの良さを売り物にしていた側面もあることから、モデルルームの程度を下回る仕上げであれば、詐欺ということにもなりそうですね。

[465: 匿名さん]

残念ながら詐欺にはなりません。
ちなみに、どの様に仕上げの良さを売り物にしてましたっけ？

■詐欺
１）巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。
あざむくこと。ペテン。
２）他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、
また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

[479: 匿名さん]

確かに、以前MMTが出来た時、「あんなとこにマンション建てちゃって」なんて思ったものですが、まさか、自分がそこの一住民予定になるとは思ってもいませんでした。確かに景観は悪くなりますが、そこに住める喜びは変え難い。

[480: 匿名さん]

三菱地所は明日より通常営業ですね。

[486: 匿名さん]

引越しまであと2ヶ月。待ち遠しいなぁ。

[487: 匿名さん]

随分削除されてますね。
少しやりすぎな気がします。

[488: 匿名さん]

ほんとですね。悪意など全くない普通の書き込みまで削除されているような・・・

[489: 匿名さん]

ほんとですね。461や462のように悪意のある書き込みが放置されているのにね

[491: 匿名さん]

指摘事項確認会で売主の立会いを依頼される方はいらっしゃいますか。あまりにも雑だったのでお願いしようか迷っています。

[492: 匿名さん]

>491さん
内覧会で立会いをお願いし当日来てもらった売主に、指摘事項確認会も
同席するよう依頼しました。
施工会社、販売会社の各担当も同様。同じ人の方が確認しやすいと思ったので。
内覧会で捺印したシートにその旨記入もしています。

[493: 匿名さん]

新年明けの三菱の不適切な対応にがっかり。
数年前の大阪のマンションや関連会社の車の事まで思い出す。
今回で三菱関係購入は、終わりにする。
電気製品は、他社にする。

[494: 匿名さん]

>>493
具体的にいうと？？

[495: 匿名さん]

ただの荒らし
スルー

[496: 匿名さん]

確かに三菱地所の対応はそういう気持ちになりますね。。。

[497: 匿名さん]

今日、留守宅に地所から電話があったようです。
やはり床の件でした。
確認会で詳細な説明があるみたいですね。その前に改めて文書も来るのかな。

私も大阪のマンションのことを思い出します。購入者へ支払った補償金が相場をずっと超えた額だったので、同業他社からこれが業界標準になっては困ると、不満の声が漏れたそうですね。

[498: 匿名さん]

>電気製品は、他社にする。

それは今回の件がなくてもそうしたほうがいいですよ。三菱電機ははっきりいって経営不振。
Ｖ字復活した松下あたりがいいのではないでしょうか？

[500: 匿名さん]

広いバルコニー活用方法はどうしますか？

●ウッドデッキ、レンガ、タイルを敷き詰めたりする。
●お洒落なガーデニングや家庭菜園をする。
●テーブルやチェアを置いてバーべキューをする。
●リクラニングチェアを置いて日焼けや読書をする。
●外部用の大きな灰皿を設置し喫煙所にする。
●子供の遊具を置き遊び場にする。

[501: 釣りですか？]

>>500
○ウッドデッキ、レンガ、タイルを敷き詰めたりする。
×お洒落なガーデニングや家庭菜園をする。
　　ガーデニングはまずいでしょう
×テーブルやチェアを置いてバーべキューをする
　　バーべキューって…正気ですか？
○リクラニングチェアを置いて日焼けや読書をする。
×外部用の大きな灰皿を設置し喫煙所にする。
　　上の階に迷惑です。
×子供の遊具を置き遊び場にする。
　　あぶないよ（＾−＾）。

[502: 匿名さん]

バーベキューだけは近所迷惑なので勘弁していただきたい

[503: 匿名さん]

タバコも勘弁していただきたい。タバコの臭いは最悪。

[505: 匿名さん]

フォレシスは全室にトランクルームがついていたんですね。
それも随分大きめらしいですね。忘れてました。
ありがたい！

[506: 匿名さん]

一流ですから！

[507: 匿名さん]

内覧会にいってきました。
思ったより壁紙のつなぎめ、フローリングの汚れ、キズ等が気になりました。
できる範囲で指摘しましたが、キチンと対応してくれるか不安です。
内覧会前に販売主側ですこしはチェックししないのかな？と思うほど汚れていました。
内装はチェックアイズの対象外なのかなあ〜

[508: 匿名さん]

うちも明らかにチェックしてないだろ〜と思うほど傷や塗料の汚れがひどかったです。

[509: 匿名さん]

本当ですよ！お気持ち察します！
きちんと対応してくれる事お祈り致します。

[510: 匿名さん]

明らかにひどい瑕疵だけチェックしておいて、
買主次第の細かいものは気づいていてもわざと放置しておくのだよ。
買主が適度に気づいて指摘すれば直すし、指摘されなければラッキー。
あまりに指摘が細かすぎる場合は対応もそれなりです。

[511: 匿名さん]

内覧会の後、手直し＆クリーニングだから、汚れは綺麗にしてくれるんじゃないですか？再内覧の時にまだ汚れてたら、それこそ、クリーニングもしてないの？？ってなるけどさ。

[512: 匿名さん]

売主チェックによる手直し＆クリーニングは内覧会の前にやっている。５１１はなにか思い違いしている。

[513: 匿名さん]

L棟購入者ですが、512さんの話が本当だとすると、売主チェックが行われたのに、みなさんの内覧会の感想が、こんなんじゃあひどいですね。傷は別にして汚れは、まだ引渡しクリーニングしてないからなんじゃないのかな・・と思ったのですが。三菱＆鹿島大丈夫かあ！！

[514: 匿名さん]

↑
だから、510の書いていることを読んでみ。
三菱や鹿島は何十人もいる内装工事屋一人一人の細かい仕事っぷりまでは管理してないっしょ。
売主検査の時点で「あーあ、こりゃ雑な仕上がりやなあ」と呆れてることも少なくないでしょ。
でも全部細かい所まで手直ししてたらどんどんコストがかさむからね。

[515: 匿名さん]

コストかさましても手直しさせればいいのだよ。R棟購入者がんばれ。ｂｙL棟購入者

[516: 匿名さん]

壁紙は貼りなおしたら余計酷くなっちゃうよ。質のよい厚い材質の壁紙ほど壁紙のつなぎ目が目立っちゃうんだよね。悩むところだけど。安い壁紙は同じ技術でも全然つなぎ目が目立たないんだよ。

[517: 匿名さん]

H工の施工なんかは、見た目だけきれいにする。
実は安い建材、安い人件費、誰でもできる作業（完全マニュアル化）
内覧会のクレーム対応は超一流だし、ほんときれいに仕上げるよ！

見た目だけにこだわる方にはおすすめだよ！
でも私は不器用だけど鹿島の施工の方がいいな。

[518: 匿名さん]

510.514の書き込みはでたらめですね。私は内覧会済ませたけど、売主の検査内容を教えてもらった。
数回にわたり検査しているし、キズや大きな不具合の修正もしてあったよ。
もちろん売主検査でもモレもあるだろうが、全くやっていないというのはデタラメすぎるよ。

[519: 匿名さん]

内装工事のコストなんか、5千万の売値のマンションだったら、1千万円も原価はかかっていない。
大幅になおさせても、三菱地所は、ゼネコンにかぶらせるから、痛くもかゆくもない。

[523: 匿名さん]

内覧会の際、窓周りのベランダ周辺側が相当汚れていた。
汚れのふき取りないし、ゴムパッキン系処理ももきたなかった。
指摘したら、ベランダは後日清掃する予定といわれたので、
確認会で、しっかり確認する予定。
細かい所までと思うが、何千万も出すのだから、
入居の際くらいは、何も傷がなくきれいな状態にして欲しい
と、願っています。

[531: 匿名さん]

528は本物の住民の方ですか。。。。品があまりよくないですね。。。
ショックなので、ROMでいきます。

[532: 匿名さん]

そんなことどうでもいいです。。。。

[533: 匿名さん]

ＭＭＭ住民予定です。この掲示板を読んで内覧会が怖くなってきました。
それぞれの方の書き込みに至った憤りを考えると、少々言葉が荒れるのも理解できます。
とにかくきれいに修繕されることを祈ります。

[535: 匿名さん]

>518

勿論売主・施行会社もある程度は手直ししてるでしょう。
510は別に彼らが全然チェックしてない、と言ってる訳ではないんじゃない？
でもそれなりに手抜きや見落としもあるし、細かい買主が指摘するような箇所までは手をつけない。
某内覧会立会い業者のblogを読んでみると、実例は山ほど載ってるよ。
要は内覧会の時点でアベレージの買主が納得するレベルの手直しが出来ているかどうかでしょうね。
FORESISは内装が良いという前評判だったので、余計に買主たちの（全員とは言わないけど）クレームが大きいんじゃない？

[540: 匿名さん]

ここは情報交換の場なので、良かった点や悪かった点を共有するのは有意義なことだと思っています。たまたま傷多かったり雑な仕上がりだった方が愚痴っぽくなるのは仕方がないのは？
職人の当たり外れって大きいですよ。

[543: 匿名さん]

情報交換の場、とは言っても、部外者がなりすまして作文し連続投稿するのは簡単なので、
まあ話半分に流してますよ、私は。
空気の読める購入者なら、あちらのサイトに投稿するでしょうからね。

[547: 匿名さん]

むこうは時間がたてば過疎になるよ。
これも現実でしょう。

[550: 匿名さん]

なぜ特定のＳＮＳに固執するのか理解に苦しみますが、
ネットの閉鎖的なコミュニティは100％過疎化しますよ。
「まともな購入者」はあちらというのは悪意を感じますね。

[551: 匿名さん]

むこうのスレ主が女性なので、あわれなネット男が向こうの宣伝を勝手な親切心で書いているんでしょう。

[553: 匿名さん]

そうそう。使い分ければ良いのです。
ここに価値がないと思われる方は見なければ済むのだし。
あちらが良い方はあちらでお書き込みくださいませ。

[554: 匿名さん]

>>553

書き込みの品質をみれば、どちらが優勢かは自明でしょう。
ここは駄話で終始するのがお似合いです。

[555: 匿名さん]

４月もしくはその前から本町小学校に通われる方は、徒歩ですか？
まだ小学生は我が家にはいないのですが、学校からはどのような説明があるのですしょうか。
けいゆう病院前から路線バスがありそうですが、それに乗ってもいいのでしょうか。

[560: 匿名さん]

まあまあ　大人なんだから。
これから近所になるMMT住人さんからの住んでから解る情報も
貴重だと思うからこの板の意味もあると思うよ。
まだ居たらだけど。。。
強風の日は小学校を休むって以前聞いたことがある。