Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（２４階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
略
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（21階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（22階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/

[201: 匿名さん]

賛成です。

[202: 匿名さん]

非購入者のガス抜きも必要ですからね。

[203: 匿名さん]

>>189さん
せめて、変更すると決めた時に、別のセレクトに変更できるくらいの
選択肢があればよかったですよねえ、、、
（って他にいいのがなかった方には意味のない選択肢なのですが、、、）
私は最終期で購入したのですが、変更の説明なかったです。
あれ？もしかしてL棟のモデルルームは新しい方の床材で作られていたんですかね？

[204: 匿名さん]

203さん

やはりそう思われますか！私も変更が決まった時点でセレクトを変更させてもらえたらどんなに良かったか。。。オットが別のカラーを強く希望し最後まで迷ったので、プレーンオークの床に変更があるのなら別のカラーを申し込みたかったです（涙）床材の選定に問題があったことが明白なのに、購入者だけがこんなひどい仕打ちを受けるなんて（涙・涙・涙）入居までの楽しいはずの時間が苦しくて辛いです。
モデルルームは閉館まで当初の床材のままでしたよ。

[205: 匿名さん]

>>204さん
そこまで思いつめることになるなんて！お気の毒ですね。とはいえ
いまさらどうにもならないわけだし、手付け返してもらってキャンセル
された方がよくないですか？

[206: 匿名さん]

メリークルシミマス！
最悪のクリスマスをありがとう！地所サンタ！

[207: 匿名さん]

Ｌ棟購入者で、決してデベ社員ではありません。
床材がモデルと異なっていたとはお気の毒です。
が、重要事項説明の（６）仕様等について　の④には、
「売主の判断で　〜中略〜　設備・仕様等が一部変更となる場合がある」と書かれていますし、
売買契約書第６条に書かれている、「設計等の変更」の、「売主が軽微と判断した」
に該当するとも考えられます。
現に、モデルとの相違に気づかなかった人も少なからず居るようなので。

争うなら、
・プレーンオークの床材がモデルと同じでなければ購入していなかった
・変更が「同等の機能・性能」を有していない
・変更は軽微でない
などの主張をするのでしょうね。
実物を見ていないので何とも言えませんが、主張が通るのは難しいと思います。

個人的には、未完成のモノを買う時点で多少の変更は受忍するべきだと思います。
嫌なら契約書に書かれている通り解約するべきで、それ以上も以下もありません。

[208: 匿名さん]

>入居までの楽しいはずの時間が苦しくて辛いです。

そこまでいうともはやおかしい。
苦しむぐらいならキャンセルするか、売主に変更工事させるかすればいい。

[209: 匿名さん]

思い入れが大きい分、お気持ちはお察しします。この件では他人が意見を差し入れる余地はないですね。契約書の内容を持ち出さずに変更工事がなされることを期待します。

[210: 匿名さん]

207さん
ご丁寧にありがとうございます。当方も207さんとほぼ同じ解釈しております。
（厳密にはあと一点あるのですがここでは控えさせていただきますね）
既にやれることはやっているので、最後は結果を受け入れ新生活を楽しみたいです。
（最悪、内装は自分でも変えられますしね！）
同じ立場の方と情報交換させていただけたらと思い、投稿させていただきましたが、不快に思われる方もいらっしゃるでしょうから、今後はこちらへの書き込みを控えますね。
皆さまお騒がせいたしました！不快に思われた方ごめんなさい！

[211: 匿名さん]

>不快に思われた方ごめんなさい！
本当に不快だった。女特有の意味のない愚痴だった

[212: 匿名さん]

別に不快ではありませんでしたよ。
非常に有意義なディスカッションだったと思います。

フォレシスは眺望よりも内装重視の購入者が多い
と個人的には思っております。
ですから、内装の変更は買主にとって大きな意味があります。
その辺りを、三菱地所は理解しているのでしょうか。

これがブリリアだったら、眺望さえ良ければ、
内装の変更は余程でなければ受け入れられるかもしれません。

フォレシスを買ったお客さんが、ブリリアでなくMMMでなく
フォレシスを選択したという意味を三菱地所は分かっているのでしょうか？

[213: 匿名さん]

>>207
主張が・・難しいと言う解し方は、変と思いますね。例え重要事項の記載事項であっても、買主に誤認（変更は軽微でない）させてますから、買主の主張は通ります。内装重視した買主は多いですよ。
>>210
ここまで書き込みして、控えますじゃあ、無責任すぎませんか？

[214: 匿名さん]

内覧会終了しました。指摘事項はたくさんありましたが（小さい傷など）、
全体的には満足しています。特にトランクルームが結構大きくて使えそうだと
思ったことと、エレベーターや廊下など期待していた通りでよかったです。
過去のスレでがっかりとか豪華ではないとか言われていましたが、生活する
上で十分すぎるものでした。ただ、広さが図面で考えていたよりも、体感で
狭かったので、もう少し大きな部屋がよかったかなと思いましたが、そこまでの
お金もなかったので今の自分に合ったサイズなのでしょう。残念だったのは
結構フローリングの隙間があることですね。これは天然木なので、湿気や
環境で変わるらしいのですが、それでもねーって感じ。さらに、色がまばらで
もう少し色のバランスを考えてはめ込んで欲しかったと思いました。ラグを
引くのでまあいっかって感じで妥協します。みなさんはどうでしたか？

[215: 匿名さん]

>>213
契約書の内容を見れば、
買主が内装を重視して購入した点を認めても、同等の”性能”を有するものへの仕様等の変更の可能性
があると書かれている以上、主張が通ると理解する方が難しいと考えます。
売主が床の素材やデザインについて殊更強調したなどの事実があれば別でしょうが。

また、買主が仕様等の変更を受け入れられないのであれば、当然に売買契約は解除されると書いてあった
と思う（手元に契約書がないので記憶ですが）ので、嫌なら手付金の返金を受けた上で止める事ができます。
それを納得して契約しているわけですから。

ただ、実務的には、売主の譲歩をどこまで引き出すかは交渉によりますね。
個人的には、これだけネットが普及すると個別に異なる対応はしにくいでしょうから、
売主は一切認めないと考えた方が妥当かな、と思います。
心情的には同情しますが、なにせ契約に基づく話なので。

併せて、これだけ議論が進んだ上で、以降の書き込みを控えるのは無責任とは思いません。

[217: 匿名さん]

フローリング隙間、直してもらわないのですか？内覧会ではこちらの指摘に対して、とりあえずあれこれ言い訳されるけど、毅然とした態度で主張すればすぐに態度を改め素直にこちらの要望を聞き入れてもらえますよ。

[218: 匿名さん]

フローリングの隙間はもちろん主張しましたよ。次回の指摘事項の確認で確かめます。
ただ天然木で伸縮するという説明も理解できるので・・・。
ただ２１７さんは指摘してそれが改善されているか確認していないのに素直に
聞き入れるとかそのあたりの感覚がちょっと？？？ですね。もちろん、聞き入れるでしょう。
しかし、修正されるかどうかは次回の話ですよ。読んでて笑っちゃいました。

[220: 匿名さん]

>219
いちいち、そういうコメントは要らないから。本題に関することを書けよ。
人のコメントにけちつけるようなんでコメントするな。このコメントも同じ。