クレッセント川崎タワー ２

[１]

管理人さんの意向により、旧関東より引っ越しました。

前スレ
川崎駅西口モリモトの３８階タワーマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

（物件名が確定したようですのでタイトルを訂正し、物件URLを追加しました。管理人）

[819: 匿名さん]

グランドオープン前に一度抽選会を行い、抽選にもれた世帯が
優先で物件をチョイスしたケースは聞いたことがあります。
「特別ですよ」とか言われたらしいですが、本当に特別なんですかねぇ。
特別と言うより、倍率がつかなかった物件として処理しただけのことのような気がします。

[820: 匿名さん]

「川崎駅西口マンション生活情報交換スレ」に
平成２２年春竣工のオリックスタワーの情報が
掲載されてますね！

[821: 匿名]

ここ、他の物件（ラゾーナ、ブリリア）に比べて、高さは殆ど同じなのに、38Fありますよね。天井の高さとか、あまり変わらないので、スラブが薄いってこと？　MRで貰ったパンフレットだと、「二重床住戸間の床コンクリート厚みは２００〜３００ｍｍ」って書いてあります。２００と３００じゃ、えらい違いじゃないの？

[822: 匿名さん]

>>821さん
そうです。200と300じゃえらい違いです。280あれば最高級と言われてますが、ラゾーナは
実は330です。しかも単なる厚みではなく非常によい内容で、やはりあそこはさすがに
鹿島だと思いますね。

[823: 匿名さん]

ブリリアとラゾーナはそれぞれ何階建てで何メートル？

[824: 匿名さん]

一般的に高層マンションは下の階程スラブを厚くしますから上に行くほど薄くなりますよね。そうしないと地震の時に耐えられない。上を軽くが基本です。

ちなみにブリリアはスラブ厚200〜240しかありませんけど・・・。
ラゾーナは懐かしの耐震構造だからそれくらい無いと危険なんでしょ！

それと高さですが、ブリリアは１１０メートル（屋上入れて１２３メートル）じゃなかったっけ？３４で割ると３．２３メートル、あそこは１階部分が５メートル以上あるからそれを除くと３．１６メートル、クレッセントは１２３メートル（屋上入れて１３０メートル）だから３８で割ると・・・あれ？３．２３メートルで一緒じゃない？むしろクレッセントの方が良くない？

[825: 匿名]

＞824　一般的に高層マンションは下の階程スラブを厚くしますから上に行くほど薄くなりますよね。そうしないと地震の時に耐えられない。上を軽くが基本です

ということは、超高層では、上層階ほど遮音性に劣るという事でしょうか？

[826: 匿名さん]

スラブの厚さはマンションによっては上層階まで一緒ですよね。
でもだんだん薄くするケースもあったと思います。

ここの場合は差があるのかもしれませんね。その分置床を厚めに取ったりしてるんじゃないですか？

[827: 匿名さん]

ラゾーナ、ブリリア、クレッセントどれも床スラブの仕組みが違うから単純に厚さだけで比較できない

[828: 匿名さん]

モリモト信者の人でないと抽選も実際厳しいかもね。

[829: 匿名さん]

いずれにせよ上層階になればなるほど造りがチャチになるってことだ。

下手すりゃ壁だって薄くなるという話。最上階なら雨漏りのオマケつき。

[830: 匿名さん]

と買えない貧乏人が吠えてます藁

[831: 匿名さん]

>824
おもしろい人だなぁ。
購入してもいないマンションを嘘っぱちな論理で良く見せようとするなんて。
一般の方とは思えないですね。

[832: 匿名さん]

川崎西口検討者です。
ここのサイトは書き込みが極端で真贋鑑定に苦慮します。どれが本当なんだか・・・。

>831さん
詳しそうなので教えて下さい。824さんの書き込みのどこが嘘っぱちなのでしょうか。出来れば解説を宜しくお願いします。

[833: 匿名さん]

＞８２８

モリモトって宗教団体なんですか？

[834: 匿名さん]

実際に住んでみないとわからないことが多いですからね、
新築マンションを買うのは冒険です。
運というか、

[835: 匿名さん]

８３４さんの仰るとおりですよね。
この板には猛烈なアンチが住んでいるみたいですが結局評価は完成してからでないと分かりませんもんね！

[836: 匿名さん]

スラブ厚200〜300mmでもめてるようだけど
最近のマンションは床をフルフラットにするために
床下に配管スペースが必要になる水周りなどに限って
一部スラブ厚を下げるのが一般的だけど、そういうことなんじゃないの？
だったら別に大騒ぎすることでもないだろうに。
なんでこのスレはいちいち細かいことにイチャモン付ける人が常駐してるの？
しかも、どうも確信犯で煽ってるようだし。

[837: 匿名さん]

昨日モデルルーム行ってきたけど高そうだなあ。価格発表３月だって言うし、どうしよう。

[838: 匿名さん]

北側のオリックスはいくらくらいになるのだろう？

[839: 匿名さん]

モリモトと比べて坪単価同等の線だそうですよ。

[840: 匿名さん]

今までオリックスが安くなるんじゃないかと一縷の望みを持っていた人たちが
これであきらめてクレッセント登録するかもね。

[841: 匿名さん]

なんだか、戦略的な書き込みが多い気がする。オリックスに関しても本当の情報が
すくないですね、まどわされて他に走るのもおかしい気がする。

[842: 匿名さん]

なんかラゾーナ信者の根拠のないクレッセントたたきが多いですねえ。
購入して入居した住まいを悪いものと思いたくない気持ちはわかりますが
そもそもの値段が違うのだから、単純に質を比較して勝とうとするのはあきらめて欲しいです。
個々の質は劣ってもその分値段も安くて代わりにコストパフォーマンスは抜群なんですから。

[843: 匿名さん]

まあ、根拠のない煽りを検証して
問題ないことを確認できるてのも
悪いことじゃないか。

[844: 匿名さん]

＞超高層では、上層階ほど遮音性に劣る
通常、コンクリ密度を変えて上の階を軽くするのでは。

[845: 匿名さん]

解説を宜しく、とか、根拠をお願いします
と書かれていいるのに具体的な説明の返信がなければ、アンチや煽りだと解釈してます

[846: 匿名さん]

>>824さんはは具体的な数値を上げて検討してますが
>>831さんはマンション性能に関しては何も検討しておらず、単なる煽り
というような判断基準で見てます

[847: 匿名さん]

>>822
床は最低180あれば合格。
構造が違う場合は
厚い方が遮音性がよくなる
訳ではないと聞きました。
二重床などの構造、小梁の間隔など
で音の響きは全然違うそうです。

[848: 匿名さん]

２００６年売主別中古騰落率ランキングでは
三井不動産は７位でしたよ。（＋４．９％）
クレッセントのモリモトは８位（＋２．８％）
ブリリアの東京建物は３６位（−１７．３％）までで圏外でした。
手頃な価格帯ながらもデザイン性の優れた物件が中古で値段が上がるそう。
デザインは普通でもお手ごろ価格の三井不動産、
値段は高いけどデザイン重視のモリモトが＋になるのは納得ですね。

[849: 匿名さん]

>847

その通りです。
専門家の方はわかっているかと思いますが、
パンフレットなどには二重床、二重天井、スラブ厚いくら、
と書いてあっても、梁の関係までは記してません。
居住者にやさしい造りになっているかどうかは
購入者にはわかりづらい、

だから実際に住んで二重床だったのに・・・二重天井だったのに・・・
と言われることになるのでしょう。
普通の人は皆素人なので、そこまで突っ込んで質問もしないし、
素人同然の営業に大丈夫ですよ、なんて無責任に言われて納得する。

という自分もそうですが、
所詮こういう住まいは運ですから、
（周囲の人による、ということもあるし）

[850: 匿名さん]

>>837MR３部屋とも公開してました？
自分のときは２部屋だけだったので。

価格、予定は教えてもらえるみたいですよ。
（５０％は一般公開前に売ってしまいたいよう）

[851: 匿名]

スレ違いで申し訳ありませんが、ご存知の方が居たら教えてください。

当方、2004年にマンションを購入したのですが、完成前に海外転勤となり、2006年夏に帰国しました。その間、住んで居なかった（賃貸もなし）期間の諸経費（管理費・原価償却費など）を確定申告して一部でも取り戻したいと思っております。

この場合、2004年と2005年分の経費を、2006年の所得と合算して申告できるでしょうか？2004−05年は、海外で税金を払っていたので、国内には還付してもらう税金がありません。2006年には結構所得税も払ったので、その分から取り返せるか？という意味です。

まったく関係ない投稿で申し訳ありませんが、もし他のスレで適当な所があれば、そこに行きますので、教えてください。よろしくお願いします。

[852: by 匿名]

No.851 さん
賃貸に出してなくて、自己使用なら諸経費は申告しても取り戻せないのでは？

[853: 匿名さん]

MRの予約をするHPを見ますと、まるで潮が引いたように予約に余裕があるのが
気になります。興味のある人たちは訪問済みでもう波が終わったということ?

[854: 匿名さん]

先週行きましたが、あの３連休が大波だったようですね。
正式資料も価格発表もまだですし。
早めに部屋を抑えるのでなければ正式発表まではもう一度行くこともないかも。

[855: 匿名さん]

>>851
そういう事は税務署にTELして聞けば教えてもらえますよ。
明らかに関係ない話題ですし。

[856: 匿名さん]

831です。
単純な割り算で良し悪しは決まりませんよね。
クレッセントはブリリアよりスラブの厚さが厚いはずですから824さんの計算は成り立ちません。
また、847さんのおっしゃるとおり厚いからといって優れている訳ではなく
クレッセントはボイドスラブで、スラブに空間があります。
ブリリアはクレッセントよりは薄いですが空間はありません。
どちらが、より優れているかは専門家ではないので残念ですが判りかねますが
クレッセントがブリリアより優れているとは思いません。
逆にブリリアの方が優れているとも思っていません。
824さんが具体的な数値を上げて検討しているとおっしゃっていますが
そもそもその計算が成り立っていないし、自分には故意にクレッセントを良く見せるために
ブリリアを陥れるような書き方をしているように思えてなりません。
今の時点でこれだけクレッセントに思い入れができるのは
一般の方では無いのでは？と思った次第です。
自分も言葉足らずで
「マンション性能に関しては何も検討しておらず、単なる煽りというような判断」
をされてしまいましたが>846さん、いかがでしょうか？
クレッセントの良さをアピールするのは、大いに結構だと思いますが
他のマンションを陥れるような書き方は控えた方がいいのでは？

ついでに
＞848さん
「デザインは普通でもお手ごろ価格の三井不動産、」
→私の認識では三井のマンションはブランド名があるので普通より割高だと思うのですが。
「手頃な価格帯ながらもデザイン性の優れた物件が中古で値段が上がるそう。」
→デザインでは無く立地が重要だと思うのですが。

生意気で知ったかぶりと思われるかもしれませんが
私の薄い知識からはこう思う次第であります。
未だクレッセントにするかブリリアにするか決めきれない自分ですが
単なる煽りでないことはお解かりいただけましたでしょうか？＞846さん。

[857: 匿名さん]

856さん、知識薄いというより、元を読んでいないかと。
ランキングの元の住まいサーフィンとラゾーナスレを見ればわかるのですが。

「デザインは普通でもお手ごろ価格の三井不動産、」
というのは、ラゾーナのことかと。
「手頃な価格帯ながらもデザイン性の優れた物件が中古で値段が上がるそう。」
ランキング結果で出てきた事実として、コメントがあったもので
一般論ではありません。今回のランキングではこういう結果だったそうです。

[858: 匿名さん]

どっちも買って欲しくないなぁ・・・。

[859: 匿名さん]

>>824より前に>>821でクレッセントの方が
ラゾーナ・ブリリアと比較して貶められているのは気のせいかのう。
思い込み激しくて、自分の都合の良いものしか目に入らないタイプ？

とかいったら、販売員扱いされるんだろうか。
ブリリアも検討してたけど、クレッセントに対する嵐が酷すぎて
逆にクレッセントをまじめに検討し始めた購入希望者ですよ。

[860: 匿名さん]

床の遮音について心配ならMRでLHの目標値を聞いてみてはいかがですか？
参考情報を貼っておきますね。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/03_72_09.html

[861: 匿名さん]

>>858両方やばいですか？

[862: 匿名さん]

>>824さんの計算方法は荒すぎるのでともかく。
>>824さんは>>821さんの言う「高さがブリリアとクレッセントでは同じなのに階数がクレッセントのが多い」という認識は間違ってるといいたいだけでは。
実際は「高さ」は両者違うわけだし。
それって、ブリリアを陥れることになるんだろうか…

[863: 匿名さん]

824は前レスの38階建てにしては高さが低いっていう誤解を是正するために回答したんじゃないですかね。
専門的なことはよくわかりませんが安心して買える物件がいいです。

[864: 匿名さん]

ボイドスラブ工法て小梁も兼ねてるのね。
だったら、小梁のないスラブよりは良いのか。
音や振動も伝わりにくいそうですよ。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002266.htm
ボイドスラブ工法
ボイドスラブ工法とは、中空のコンクリートスラブにボイド管を通し、それ自体で床や天井を支える梁の役目をさせたもの。この工法を採用することで、部屋の中に小梁が突出したりせずに、すっきりとしたレイアウトにすることができる。

従来のスラブに比べ、剛性・強度に優れているといわれる、ボイドスラブ。それもそのはずで、床スラブ厚は、在来工法による公庫基準・150ミリを大きく上回る250〜300ミリが、ボイドスラブの一般的な厚さだ。また、強度だけでなく、床の音や振動が下の階に伝わりにくい構造とされている。

[865: 匿名さん]

863です。すみませんカブりました。

[866: 匿名さん]

確かにＭＲや間取りの点線見ると、今まで見た物件と比べて梁がすっきりしてると感じたよ。

[867: 匿名さん]

＞８６１
８５８は８５６に対して言ってるんじゃない？
公正な立場で書いてる様でアンチクレッセント、ブリリア＊＊＊＊の匂いが漂ってくるサブリミナル文章。それこそ、一般の人とは思えなくなっちゃう！！

[868: 匿名さん]

821さんの書き込みは単純な疑問だとしか思えませんが・・・。