クレッセント川崎タワー ２

[１]

管理人さんの意向により、旧関東より引っ越しました。

前スレ
川崎駅西口モリモトの３８階タワーマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

（物件名が確定したようですのでタイトルを訂正し、物件URLを追加しました。管理人）

[41: 匿名さん]

今日のラゾーナは予想通りすごかったですね。
一体どこからあんなに人が集まって来たのか・・・

[42: 匿名さん]

ブリリアよりもラゾーナに近いこちらのほうが、やはり価格も高くなるのでしょうか。

[43: 匿名さん]

近さというよりはモリモトはデザイン料で価格を上げてくる戦略のようです。

[44: 匿名さん]

確かにモリモトは有名なインテリアデザイナーや照明デザイナー、建築家を
ウリにしてますからね。

[45: 匿名さん]

ブリリアでも高いのに、
3流デべのこの物件がもっと高くても完売したら
上げ相場も本物だね。

[46: 匿名さん]

モリモトって３流デベなんですか？
そんなにひどい会社とは知りませんでした。

[47: 匿名さん]

私なら(モリモトは)確実に買いません。
高くても信頼のある一流、妥協しても二流で止めておくべきです。

[48: 匿名さん]

＞47
一流と二流のデベを教えてください。
今後、川崎では、１・２流デベの物件は出ませんか？

[49: 匿名さん]

三菱。銀行だって商社だってそうでしょう。
不動産なら三井も一流。

[50: 匿名さん]

ホテルも不動産会社も“二流”というのは客側からすると案外穴場なんですよ！
「一流」という立場にいると、もうそれだけで安穏としてしまう。

[51: 匿名さん]

財閥系はまず一流でしょぅね。特に三井は。
ハセキョー(言いたいことを想像して下さい)辺りは二流ですね。
間接表現で済みません。
あと、ゼネコンとのコンビネーションも大事ですよね。
ただ、以前問題となったヒュー○ー等は四流以下ですね。
耐震偽装に合われた方は気の毒ではありますが、でもある意味自業自得とも言えます。
冷たい表現で済みません。

[52: 匿名さん]

あれ?
○と井と書いたのになんでストレートに三井と出たのでしょう。
悪口を書いている訳ではないので(もろ名前出てしまいましたが)許してください。

[53: 匿名さん]

一流と二流の違いは分かりましたが、
三流（モリモト）の定義を教えてください。

[54: 匿名さん]

一度潰れてるからじゃない？

[55: 匿名さん]

そんなんじゃとても東京建物ブリリアと張り合えないじゃないですか！

[56: 匿名さん]

モリモトのホームページが最近充実してる感じですが、
川崎西口の販売はまだまだ先になりそうですね。

[57: 匿名さん]

がんばろう神戸！
ならぬ
がんばろうモリモト！

[58: 匿名さん]

モリモトの建設予定地、ラゾーナプラザの上階から眺めると
とってもちっちゃいですよねぇ。
あそこに３８階建するなんてちょっと‥と思われませんか？

[59: 匿名さん]

ペンシルビルですよね、まさに

[60: 匿名さん]

このタワーのすぐ横には低層民家が密集していて
とても都会的タワーを建設するような場所ではないと思いました。

[61: 匿名さん]

今日もラゾーナプラザの周囲は大渋滞です。
ここモリモトも排気ガスやらなんやらで物件としてもやはり三流か？

[62: 匿名さん]

モリモト前は　ラゾーナの商業施設の赤色の建物を毎日　ベランダから見え？！
そのラゾーナの駐車場出入り口は　モリモトの正面玄関前？！
モリモトの高層階東向きは　ラゾーナ川崎タワーを望み　眺望×
モリモト南向きは　ブリリアタワー＆公団タワーでこれまた眺望×
モリモト西向きは眼下は　飲み屋街・・・・
買う人いるの？？　私は検討はずしました。。

[63: 匿名さん]

>62
西向き高層ならいいってこと？
でも、そもそも、いくらなんだぁ！

[64: 匿名さん]

西向きは南河原中学校もあり、日中うるさいやらグランドの砂ほこりやら…

[65: 匿名さん]

６３さん
１９さんの書き込みに予定価格がでてますよ

[66: 匿名さん]

↑もしこれが本当なら、多くの人がドン引きですね？　それでも売れればオリックスも同価格なみか？　もうあきらめですね。

[67: 匿名さん]

>>65さん
>１９さんの書き込みに予定価格がでてますよ

坪３００万？！
これは、ブリリア関係者の書き込みでは？と思いますが・・

[68: 匿名さん]

ブリリアの上層階は坪３００万を超えています。
デザイン料を価格に反映させる手法のモリモトですから
ブリリアよりも高くなることは必死だと思われます。
ただ、ブリリアよりも高いということであって、
相場としてはこんなもんでしょ…という時代が
そこまで迫っているのかとも思いますが。

[69: 匿名さん]

ここは今年６月着工の平成２０年９月完成の予定でした（掲示物より）
それがいまだに着工もされていません。
近隣住民とのトラブルもまだ解決できていないようです。
そろそろ建設反対の昇り（旗）なんかも並んでしまうんでしょうか？
遅れているのが売り渋りだとすれば価格は思いっきり跳ね上がるということ？
いずれにせよ来年以降の話になるのだろうから完成入居も平成２１年夏頃か？
だいぶ未来の話になりますよねー、その頃には金利もどんな感じかしら？
ローン組めない年齢になってたりして‥

[70: 匿名さん]

高級マンション「ペンシルタワー森本」...

[71: 匿名さん]

ブリリアの販売、正式にはまだ始まっていませんが
相当苦戦を強いられていると噂です。
ここモリモトの販売価格にも影響必至でしょう。
お手頃価格なんてことないかしらん？

[72: 匿名さん]

ペンシルタワーのデメリットって何かあるのでしょうか？

[73: 匿名さん]

素人的には耐震性とか心配なのですがそういう問題ではないのでしょうか。

[74: 匿名さん]

ラゾーナに行ったついでに歩いてみました。周りに飲み屋街なんて無かったなぁ。
裏通りに３〜４軒小さなスナックだか赤提灯だかが点在していた程度だった。

[75: 匿名さん]

もしかしてブリリアよりも買い？！

[76: 匿名さん]

オリックスはどうなんでしょうか？

[77: 匿名さん]

>72さん
ペンシルビルのディメリットて、既に何度か出ていますが、
耐震を始め安全性、居住性、資産価値・・・いずれをとっても悪いですね。
むしろメリットて有りますか？
狭い土地を有効利用できるのはいいが、都心のど真ん中でも無いのに、
無理し過ぎの様な気がする。回りにも迷惑かけるし。

[78: 匿名さん]

オリックス予定地では今日また１棟、家が取り壊されていました。
少しずつですが地上げが進んでるようです。

[79: 匿名さん]

ブリリアがだいぶ苦戦を強いられているようです。
まだ正式な販売はされてませんけど。
ここモリモトもデザインだかなんだかで強気すぎる値付けだと
相当苦戦すると思われます。まだまだ所詮川崎といったところか？

[80: 匿名さん]

ここモリモトの等々力プロジェクトはかなりもめてむみたいですね。
住民やら行政やら東急建設やら施主モリモトやらで訴訟騒ぎになってるようです。
高額な賠償金とかで倒産したりしないかなこの会社？！

[81: 匿名さん]

オリックスはよくもめたり訴訟騒ぎになったりするような会社なのでしょうか？
情報求む！

[82: 匿名さん]

今日モリモト建設予定地でシャベルカーがザックザックと土堀りしてました。
いよいよ着工かしら？

[83: 匿名さん]

ここのスレ盛り上がらんね。人気なさそうだ

[84: 匿名さん]

あまり情報がないから盛り上がらんわな…
ライバル？のブリリアは11月上旬の抽選らしいです。
ブリリアとここじゃ比較にもならんだろうから
みんなブリリア購入してチャンチャン♪といった感じになりそだね。

[85: 匿名さん]

まあモリモトだからね。私はあらゆる面でお勧め出来ませんね。
一押し三井のラゾーナ、色々不利だがまだましのブリリア(残されたチャンス)、
その後のモリモト、オリックスなら他あたった方が無難てとこでしょぅか。
おまけにまだ先の分譲でもあるし。

[86: 匿名さん]

確かに言えてますよね。もう川崎西口ではブリリアしかないよなー

[87: 匿名さん]

いいえ、ラゾーナの未入居中古物件を狙うのです。

[88: 匿名さん]

モリモト予定地に現場事務所が建設されていました。
そろそろ着工かしら？

[89: 匿名さん]

ブリリアよりも高いだなんて
ここは売れ残りそうですね。

[90: 匿名さん]

ここモリモト川崎ですが建築確認の審査がうまくいってないとの話です。
都内の等々力で紛争中の建築確認の問題もあるようですし。
いずれにせよ着工は来年以降、完成は2009年以降か（順調に進んだ場合だが）

[91: 匿名さん]

このデベの周辺は、なぜにこんなにトラブル続きなのでしょうか？

[92: 匿名さん]

やっぱり噂どおりのモリモトだからではないでしょうか。
この物件の建設形態から見ても、狭い土地に無理やり公開空地を取る事で
容積率の大幅緩和を図りペンシルビルを建て、区分所有出来る土地はわずかなのに、
一人前の価格又はそれ以上の価格を設定して売る(デザイン料と言ってごまかす)、
それでも売れなければ、セールスの強引トークで売り切ると言う姿勢が
今からにじみ出ていますね。
普通のディベロッパーならこんな(狭い敷地の)所にタワーはまず建てない
ですね。都内の一等地ならともかく。しかもタワーは周りに既にあるので
話題性も生まれてこない。

[93: 匿名さん]

明日から正式に動き出すブリリアを前向きに検討！
これしかありませんわな

[94: 匿名さん]

＞９２さん

そこまでおっしゃるんなら、ここのスレ来なきゃいいのに・・・。
同業他社さんかと思われますよ。

[95: 匿名さん]

94さん
９２さんは事実をわざわざ書いてくれてると思われます。
異論反論ばかりしてどんな意味があるのでしょうか？
スレ書きするなら何か情報を書き込むようにして下さい。

[96: 匿名さん]

↑
あんたもね。

[97: ○]

モリモトは全住戸数分の駐車場も建築予定に入ってますね！！ブリリアとどっちにするか悩んでます。東口とオリックスも建築されるようなのですが、どこの建築予定になってるか情報ある方いますか？？特に東口。京急のヨドバシアウトレットの辺りしか土地無いと思うのですが、まだ、経営してますもんね。ヨドバシアウトレット。他に東口駅前で土地ある所って無いですよね？

[98: 匿名さん]

ブリリアって必死ですね。ラゾーナの周辺でさかんにビラを配っているし、ここのスレでモリモトをけなして「ブリリアしかない」とかの書き込みも...?

[99: ○]

販売業者はどこも必死なのでしょう。自分のマンションが売れた方がいいですもんね。ブリリアはブランド力があるのはわかるけど、川崎なのに価格が高すぎる！！と感じてしまいます。それに川崎にエルデコデザインって必要ないので、もう少し安くしてほしーです。私は、川崎出身ですが、街がオシャレになってきても川崎は川崎。代官山や自由が丘のようにはならないと感じます。モリモトの価格も早く発表してほしーです。

[100: 匿名さん]

時代はどんどん変化してるでしょ。川崎も以前のような価格では手に入らなくなるでしょうね。

[101: 匿名さん]

これから川崎に遊びに来る人は(今も既にそうですが)、ラゾーナに来て外に出ないで
帰ってしまうので、十分おしゃれなイメージになると思いますよ。
ラゾーナ、ネットやmixiでも結構評判いいですし。
川崎はすでにおしゃれなイメージになりつつあります。
今後はますますマンション価格上昇するでしょうね。

[102: ○]

１００、１０１はブリリアの業者？？？私は川崎出身ですが、ここまで川崎褒めたり、おしゃれなイメージとかって言う人、いませんよ。

[103: 匿名さん]

>94さん、92です
西口の物件には興味が有るので、時々見に来て、ちょっと時々気付いた事が
あれば書き込んでいるだけです。勿論業者でもありません。私も素人です。
ただ、ここはちょっと無茶な計画で建てようとしているので、どうなるかと思い
その後の経過や、皆の書き込みを参考に見に来ているだけです。
過去の書き込みや、このディベロッパーの噂、そして実際のここでの計画や
取り組み等を見ているとやっぱりかと噂どおりなのかと納得をし、
初めての人には参考にまでにと思い書いて見ただけです。

[104: ○]

１０３さんへ
モリモトってそんなにイメージ悪いんですか？？グランイーグルもよくもめてますが、建築後は普通に何もないように住人は住んでるので、西口モリモトも同じ感じで何もなく住めないですかね？？
　ヒューザーや姉歯みたいな事はしてないんですよね？？モリモトが駐車１００％でブリリアよ広く、少しでも安かったらモリモトを購入してしまします。ホームページだとマンションもオシャレな感じでした。平間と鹿島田の間にもできますよね？？。

[105: 川崎市民]

99さん
>街がオシャレになってきても川崎は川崎。代官山や自由が丘のようにはならないと感じます。

まあ代官山や自由が丘のような坪単価にはならないと思いますが…
ただ人気は出てきて価格上昇しているといっても、川崎は元々割安な土地でしたからね。
2,3年前は京浜東北の品川〜横浜間で平均坪単価が一番安い駅だったし。

だから高いといってもそれは以前に比べてで、ここに関して言えば、近隣の京浜東北沿線の中でダントツに高いビックリの価格にはならないような気がしますが…

[106: ○]

そーなんですが、ブリリアの話になってしまいますが、横浜のメディアタワー前にできるタワーマンションや青物横丁にできるマンションと同じ価格位なんですね。品川湾岸マンションも川崎ブリリア買うなら手が届く価格なんで、高いって感じてしまいます。湾岸は埋立地なのである程度、安いとは思いますが。ちなみに私が希望してる価格は５千万半ばの価格です

[107: 匿名さん]

９７さん
駐車場１００％という情報のソースは？

[108: ○]

１０７さん。インターネットで検索したら、モリモトが川崎市に提出した、企画書みたいなのがｐｄａファイルであったんです。このサイトの貼り付けでもあった気がする。
そこに、３７０戸数。駐車場３７０戸と記載がありました。後、デザインも入れるとか住民に迷惑かけない為、緑地も入れるみたいな記載もありました。

[109: 匿名さん]

１０８さん
総戸数は３７０戸から数個減らして計画決定いたしました。

[110: ○]

１０９さん　そういう情報ってどこから仕入れてるのですか？？幸区あの辺りの人で住人？？さん？？　　ちなみに階層は３７のまま？？ですか？

[111: 匿名さん]

１１０さん
３７階建というのは決定済みです。
北側のオリックスは３０階建の予定です。

[112: ○]

１１０さん。非常に貴重な情報ありがとうございます。駐車場全戸数はまだわからないんですよね？？　北側オリックスってのがどこに位置するかわからないのですが、ラゾーナからモリモト空き地見て、右にあるマンションの隣辺りですか？？商店街沿いにある空き地みたいなところ？ですか？

[113: 匿名さん]

１１２さん
モリモトは駐車場１００％に決定済みです。
駅前立地からすればかえって悪条件な気もするのですが…
オリックスはビリヤード場からセブンイレブンまでの一角全部に
建築されます。残り３戸と地上げ交渉中です。

[114: ○]

１１３さんありがとうございます。ブリリア検討してモリモトの価格発表まで待つ事にします。駐車１００％って何で悪条件？？になるんですか？？混むから？　　モリモトの価格が７５〜１００平米で、３０階以上上層階で、五千万頭から５千万きれば、絶対に買います(^^ゞ

[115: 匿名さん]

１１４さん
駐車場は駅前の場合、入居者の所有率が１００％を大きく割り込み、
さすれば外部の人に賃貸することになります。
その募集やら管理やらでコストがかさむので必要以上には要らないの意です。

[116: ○]

115さん　今の私が住んでる、分譲マンションは１００％駐車場でも所有ではなく、借りたい人だけ借りて賃金は払ってます。賃金は管理費に周ってます。モリモトは１００％所有権で駐車場つきマンションで売り出すのでしょうか？？そしたら、その分、マンション価格が少し高値になっても、駐車場払わなくていいので、好都合なんですが(^_^)　１００％駐車場でも、賃金とりそーじゃないですか？？すると、駐車場余りがでて、管理費の採算とれなくなってしまうのか？？

[117: 匿名さん]

１１６さん
前述に誤解有りの場合は失礼します。
駐車場はもちろん月極になります。ここだと必ず相当数の空きがでるので
募集やらはもちろんのこと管理費の採算ベース低下はまぬがれません。

[118: ○]

１１７よ
おまえはなぜにそんなに詳しいのだい？
さてはモリモトからの諜報部員？
はたまた元ヒューザー社員とか？

[119: 匿名さん]

○さん
もういい加減にして寝ませんか？

[120: ○]

　３７０位の戸数から管理費とるのであれば、非常に自己中な考えですが、駐車場の管理費を管理費から賄えないもんでしょうか？？地下２階であっても、機会式になりますよね・・・。そしたら維持費かかりますもんね。あの広さで平面駐車場はまず無理ですよね。川崎だから、買い物便利とはいえ、ニトリや、ドンキへの買出し、ちょっと離れた近隣行くのにも車って必要だと思うのですが、みんな持たないんですかね。今回、建築のタワーマンション買う人って、川崎区・幸区・中原区・大田区・鶴見区の川崎近隣者より、他の土地から来て、買う人が多いんですかね？

[121: ○]

１１９さん。　ごめんなさい。そーします(^^ゞまた、情報お願いします

[122: 匿名さん]

おはようございます。今日は寝ている間に進んでますね。
私もモリモトは必ずブリリアより高いと見ています。だから今この時期には何も
発表しないのだ、と。
私はブリリアも検討していませんが、みなさん頑張ってください。

[123: 匿名さん]

＞１２２さん

ブリリアのスレでも同じこと書き込まれてますね。
どちらも検討されてないのであればなぜ来られるのかと。

[124: 匿名さん]

>102
だから、時代は変わりつつあるって言ってるのに・・・業者じゃないよ

[125: 匿名さん]

１２３さん
世の中には応援するのが趣味という人もいるのではないかと…

[126: 匿名さん]

モリモトの等々力はかなりの紛争状態ですね。
住民とも行政ともかなりもめてるようですよ。

[127: 匿名さん]

等々力は等々力。デベの評判は別スレで。
ここは川崎タワーのスレなので川崎の話をしましょう。

[128: 匿名さん]

１２７へ
モリモトの会社内容を知っておく必要だってあると思うのですが…
耐震偽装の一件にしたってデベの信用度や財務力が問われるのです！

[129: 匿名さん]

だったら、「デベロッパーの評判」スレ見ればいいんじゃない？
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/

[130: 匿名さん]

１２９様
ありがとうございます。なかなか興味ある内容でした。

[131: 匿名さん]

都内勤務の友人談ですが、近年ではモリモト社も
一流高級デベにランクされてると社内では言われていると言ってましたが…？

[132: 匿名さん]

昔に比べると営業体質とかだいぶマシにはなってるようだけど、
まだまだ「一流」でも「高級」でもないでしょ。

[133: 匿名さん]

私もそう思う。
この土地狭な中無理にタワー建てる所も何か怖い気がして、
とても住む気にはなれませんね。
今日の日経にも出ていましたが、東南海地震の場合東京でも長周期
振動が続いてタワーによっては30分も揺れが収まらないと発表されています。
そうすると、タワーは直下型の短い周期には強いが、長周期には全く
無防備です。よって、建物の余裕分でしのぐのが現状です。
と言う事は、出来るだけ無理の無い立て方のタワーの方がまだ助かる見込みは
高いが、ここは危ないような気がする。

おまけに、このディベとなると見えないところで色々ケチっている
(あくまで法的範囲内でぎりぎりに)と思われるので・・・

[134: 匿名さん]

＞ここは危ないような気がする。

あんまり根拠のないこと書いちゃダメでしょ。

＞おまけに、このディベとなると見えないところで色々ケチっている

これは同意

[135: 匿名さん]

ついにＨＰがＵＰされましたねぇ！
見る限りではモリモトも力をいれてるのか
かなり良さげなんですが・・・いかがでしょう？
駐車場も１００％完備みたいよ。

でもきっと高いだろうな。

[136: 匿名さん]

＞１３５さん
内廊下！なんて書いてあり、ブリリアとの差を強調したいみたいなHPですね。
HPは確かに素敵ですが、さーて、どうですかね。。。

[137: 匿名さん]

あ、ほんとだ。内廊下だって。
内廊下か・・・結構内廊下フェチなんだよね（笑
あとＰ１００％だと料金は安めになるよね。

ブリリア申し込むかモリモト待つか。。。
悩ましいところだww

[138: 匿名さん]

目の前に建築予定のラゾーナ業務棟？（だったかな）について
何も触れていないような気がする。

[139: 匿名さん]

内廊下はやはりアピールするでしょうね。
住戸の中に入ってしまえば同じなんですが。
でも一見内廊下がホテルっぽくて素敵なのも分かるような。
防災面では逆に危なくないのでしょうか、今のマンションは問題なしなのかな？

[140: 匿名さん]

＞防災面では逆に危なくないのでしょうか、今のマンションは問題なしなのかな？

そのための建築基準法と消防法ですよ。