クレッセント川崎タワー ２

[１]

管理人さんの意向により、旧関東より引っ越しました。

前スレ
川崎駅西口モリモトの３８階タワーマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

（物件名が確定したようですのでタイトルを訂正し、物件URLを追加しました。管理人）

[281: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39490/

[282: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/

[283: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/res/123

[284: 匿名さん]

とても参考になります。

[285: 匿名さん]

ここが良いとは全然思いませんね。
場所も悪いし、土地も狭いし、不動産業者も三流ですし・・・
もし価格が高ければ、高くぼった喰っているとしか思えませんね。
ここを買うくらいなら今高いと不評のブリリアの方がまだましですね。

[286: 匿名さん]

駅近のタワーマンションですが
たとえ上の階を購入したとしても景観はどうなんでしょうか、
自分は今１３階に住んでいますが、結構離れている建物も（おそらく300メートルは離れている）
迫った位置に見えます。
モリモトのあの場所では周りが建物ばかり、
圧迫感があるのではないでしょうか。

[287: 匿名さん]

モリモト東側ラゾーナ平地駐車場は、何階建ての何ができるかによってもだいぶ影響がでるね？

[288: 匿名さん]

>>287
ミューザ前の空き地は容積率1000%となっていますので、将来ミューザ業務棟並みの
建物が建ってもおかしくは無いのですが。まだ計画は未発表ですね。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/nisiguti/horikawa/horikawa...

[289: 匿名さん]

>>288
1000％ってすごいねー。
そりゃ、高いのが建つ可能性が高いねー。

[290: 匿名さん]

ここモリモトは坪単価高くなるらしいけど
売れ残ってデベの評判も下がるだけだと思う。
三井やブリリアとはブランド力が違うでしょ！

[291: 匿名さん]

朝○新聞に小型広告出し続けてもなかなかブランド力は上がらないよ。
物件で勝負しよう！一歩一歩。

[292: 匿名さん]

売れるわけがねぇ
と言われまくった三鷹のタワーが即完売だったというのも
去年のことだな
どーなるだろね？

[293: 匿名さん]

ブリリアに手が出ない人が、モリモトなら安いだろうという
甘い考えが外れそうで、文句言ってる感じだね。
モリモトは評価は別にして、仕様を整えているので価格は高めですよ。

[294: 匿名さん]

モリモトの社員はまだ本当に価格を知らないらしいですが、役員クラスの話では低層階で坪220〜230らしい。高層階では300超えとか・・・　　　この価格、皆さんどう思いますか？

[295: 匿名さん]

普通ですね。ブリリアってブランドなんですか？東京建物さんごくろうさん。

[296: 匿名さん]

２９４さん
役員クラスしか知りえない価格をどうしてご存知なのか、
バカな私めに教えていただけるとうれしいのですがー？

[297: 匿名さん]

２９４は荒らし？

[298: 匿名さん]

294さんはモリモトの役員なんだよ、きっと…

[299: 匿名さん]

役員様へお願い。
なぜにここをペンシルタワーにしようとなさるのですか？
２０階建クラスの建蔽率を充分に使用した地域にも住民にも
優しい住宅造りを私は希望するものであります。　かしこ

[300: 匿名さん]

たしかにペンシルすぎる建物だわな。
地震きたら大丈夫かいな。
三井住友建設もよく引き受けたなと思うよ。

[301: 匿名さん]

モリモトタワーの裏手のマンション（ナイス？）って、分譲ですか？もし分譲なら、資産価値
がた落ちですねえ。目の前すぐに３８階建てがそびえたつなんて・・

[302: 匿名さん]

分譲です。

[303: 匿名さん]

モリモトの裏手のマンションってオリックスじゃなかったっけ？

[304: 匿名さん]

その中間にナイスとグリフィンが存在します。

[305: 匿名さん]

>302

ナイスのマンションは、分譲のはずだったが系列会社が一棟買いして
賃貸したと言う書き込みが上のほうにあった。どちらが正しい？

[306: 匿名さん]

>>304
すっごいゴミゴミしたエリアなんです

[307: 匿名さん]

３０５さん
それは間違い。
近くのアゼルのマンションと勘違いしてます。

[308: 匿名さん]

306さん

ゴミゴミしてるとは具体的にどんな感じなのでしょうか？

[309: 匿名さん]

＞すっごいゴミゴミしたエリアなんです

言い方が悪い、
建物が林立したところ、でしょう。

[310: 匿名さん]

モリモトって三流デベなんですか？
そんなにひどい会社とは知りませんでした。

[311: 匿名さん]

モリモトはなかなか素敵な物件を作っていると思いますが、
個性的というか、味のある造り、。
大手が一流とは言いがたい。
リキが入っているマンションは（場所が抜群にいい、富裕層をターゲットにした）
かなりいいのですが、その他はブランドだけのような気がします。
というより（貧乏人）客をばかにしているのか〜？という部分があります。

[312: 匿名さん]

富裕層にとっては自己満足をこれみよがしに満たせる物件ということですね。

[313: 匿名さん]

低層・坪220ってのは立地だけで売れると思うけど。
上層階300超えって本当なのかな。つらいなーそれ。

[314: 匿名さん]

タワマンで低層は意味ないと思いますよ。
景観も陽当たりも悪い、いいのは駅近だけ。

[315: 匿名さん]

武蔵小杉のタワーなんて日当たりも景観も要らないけど駅近がいい人が
ぽんぽん買っているから。ここも低層安価物件はすぐはけるんだろーなって思って。

[316: 匿名さん]

おそらく低層は投機目的の方々が購入するのでは？

[317: 匿名さん]

駐車場代って、どれくらいしそうでしょうかねぇ・・・？

[318: 匿名さん]

駐車場代ですが、ブリリアタワー川崎は25500円(機械式)から30500円(平置)です。ご参考まで。

[319: 匿名さん]

事前説明会ってもうそろそろですよね。
価格面での情報とかって出てますか？

[320: 匿名さん]

現地周辺に住んでいる方には申し訳ないですが、
現地の周辺に行きましたが、
川崎駅周辺は、大分変わって来ていますが、やはり、
子供を育てるには、今一治安が悪そうというか、雰囲気がよくないですね。
そういう偏見の目で見ているからでしょうか？
多摩川沿いには、ホームレスもいるし。。。

[321: 匿名さん]

川崎は全般的に人が温かくて、実際はむしろ雰囲気いい町だと思うけどな。

でも、少し前までそれがあだとなってホームレスをいろんな町から呼び込んでしまったのだけどね。。
人道的な市の政策や町の人の対応があったからこそ集まってきたのに、それが世間から評価されるどころか、反対に川崎のマイナスイメージとしてとらえられて・・・。いいことなくて踏んだりけったりなので、無条件の人道支援からは少し風向きが変わった、というのが現在の状況。

でも、とりあえず川崎は住んでみるといい所ですよ。マイナスイメージをもっていた人ほど、そう感じる人が多いみたい。

[322: 匿名さん]

きのうさくらやに行ったのですが、マッサージ機のところが
（悪いけど）ホームレス風の人たちに占拠されてました。
みな按摩されながら眠ってました。
家電屋さんもちょっと考えた方がいいですね。

[323: 匿名さん]

駅西口はホームレス取締りが厳しいせいか、最近はほとんどいなくなったみたいです。
東口のさくらや周辺はわからんけど。

[324: 匿名さん]

全然情報が出てきませんね・・・。
価格はどうなんでしょうか。

[325: 匿名さん]

先日川崎駅にパンフがあって、帰って見たら、容積率400%とあって、
良く見ると括弧書きで699%とこっそり書いてあった。
うっかり400%だと勘違いしそうなずるい表記だと私は感じました。
まあ不動産会社て不利な情報は隠しがちですけど。
また、699%の表記も実質700%を何とか隠したいと言う、ずるい工作
がミエミエて感じですね。
やっぱり信用できないなこのディベ。

[326: 匿名さん]

はっきり言って価格ヤバイです。
70平米台でも6000万弱です。「ブリリアより高いですが質が違いますから」と営業の方が言ってましたが、強気の価格に私はブリリアに戻ろうと決めました。
以前No.294様が言ってましたが坪220から230万はウソではなくそれ以上の250万以上です。
この価格は妥当なのでしょうか？川崎で70平米台で6000万弱・・・いかがでしょうか？

[327: 匿名さん]

もはやこれがスタンダードな価格なんですかね？
一度上がり出したものはなかなか止まらないですね。

[328: 匿名さん]

西口はすごいことになってますね。
建物が林立、状態。
そんな真っ只中にあって70平米台で6000、買う人がいるのでしょうか・・・

[329: 匿名さん]

えーーーーー！！
そんなにするのですかぁ！？
甘く見ていました。
ごく普通のサラリーマンには手が出せない値段です。。。
他検討します、さよなら〜。

[330: 匿名さん]

内情はわかりませんが、購入者をなめている価格ですよ。
ホテルライク、ホテル仕様とうたって誘っても
購入者をはそれほどばかではありません。
はっきり言って70平米は一人かやっと二人の住まいです。

[331: 匿名さん]

ジェマウォード使ったからには安っぽいマンションにするわけにもいかないでしょう。
ある程度ブランド価値を持たせる戦略にくるとは思っていました、

まあ駅近、大規模商業施設、変わりゆく川崎・・・などをどう考えるかですね。
庶民にはちょっと手がだしにくくなっちゃいましたね。

[332: 匿名さん]

川崎は確かに変わってきた。今後ますます綺麗になってゆくでしょう。
価格は何となく予想通りですけど、ブリリアより上とはね。
でも大森タワーも武蔵小杉も高いし。

[333: 匿名さん]

きっと、それでも売れてしまうんだよ・・・

[334: 匿名さん]

こんな価格なら都内、品川で探せるでしょう。

[335: 匿名さん]

品川も随分と弾数が少なくなってきたし
武蔵小杉ですらあの値づけだからね。
もはや川崎での価格もこれ以降がスタンダードになっていくんだね。

[336: 匿名さん]

坪単価２８０万ですか！！
しかもあの敷地面積で……

[337: 匿名さん]

そんなに高いのか！驚いた！
建物は立派でも敷地面積が狭いのは気になりますよね。
ラゾーナと比較すると敷地（共有部分）の持分が半分もないのにやりすぎじゃないか？

[338: 匿名さん]

ラゾーナと比較するにはいかないと思いますが（価格上昇の時期の違い・免震が付いているかないか）それにしてもここまで価格が高いとは・・・・ラゾーナは5000万で90平米が買えましたからね・・・
将来的に20年後の資産価値ということではこのマンション価格はどうなのでしょうか？
70平米の部屋では貸してもそう高くは貸せないでしょうから・・；
しかし新川崎などは再開発に伴い20年前の高層マンションもあまり値が下がってないと聞きました。
予想できる方ご教授願えますでしょうか。

[339: 匿名さん]

それだけ払うなら都内のタワーの方が魅力ありますね。
私はそちらにします。
おまけに、ここは、土地が狭いので区分所有分も少ないので
土地の価値もネコの額ですので。
容積率700%を我慢する位なら、都内でももっと低い率で妥当な
価格帯の物件がまだありますからね。
しかもディベにも魅力を感じないし。

[340: 匿名さん]

ブリリアを悩んでモリモトを見ようと思う方へ
モリモト高すぎます！値段を聞いて大半はブリリアに戻ってくるのではと思っています。私がそうですから（^^；
利便性を重視されるならこちらの方が値段的にまだいいと思います。でも高い。
あ〜最後は値段の話でつまずいてしまうのはうちだけですか　トホホ

[341: 匿名さん]

話を総括すると、
単純計算でここモリモトはラゾーナの倍くらいの価格ということですね。

私も去ります、さようなら。。。

[342: 匿名さん]

これは変な形でブリリア人気に火をつけたかもしれませんね。

[343: 匿名さん]

↑同感です

[344: 匿名さん]

ジェマウォードがここに住むんなら、買ってもいいかな。

[345: 匿名さん]

それはまずありえないと思いますが…（マジレス）

[346: 匿名さん]

ここの管理費高すぎですよ。
広大なラウンジ・図書室・キッズルーム・映写室・会議室・展望室・ゲストルーム×２などなど
ちょっと不必要かと思われるものが盛りだくさん状態。。。
専有面積の大きな部屋の方は駐車場代入れたら大変なことになりそうです。
共用部はなるかし少ないのが最近の人気物件の傾向だと思うのですが…

[347: 匿名さん]

ここって都内じゃないんだからも少し考えて欲しかった・・・

[348: 匿名さん]

ラゾーナ(商業施設)の成功に乗じて調子に乗りすぎ。
さすがに失敗するんじゃないか？という価格ですね。

[349: 匿名さん]

確かに、この物件の間違った価格設定でブリリアに人気を復活させた
と言うのは十分言えてますね。
大体、価格だけでなく、こんな狭い土地に容積率緩和(700%)を図って
タワーを建てること自体が大きな誤りですけどね。都内じゃあるまいし。
デザインやスタイルを売りにするなら、普通に１４階程度で抑えて、
その分内容を充実させた方が少々高くても十分客がついたと思うけどね。

おそらく、最上階と高層階の角部屋以外は、大幅に売れ残って、
しばらくはゴースト状態。その後、ディベが持ちこたえられず、
売れ残り処理業者に投げ売って、当初の半額とかで転売され、
既購入者との間で訴訟に発展て感じですかね。

こんな欲ばかり図るからモリモトは３流以下と言われるのですよ。

[350: 匿名さん]

まぁ、えてしてこういう物件でも売れてしまったりするんだけどね。

[351: 匿名さん]

買う人も買う人ってことで。
二年後の状態を見てみたいと思います。
モリモトの営業力を。

どんな職業もそうでしょうが、
不動産というのは熾烈ですね。

[352: 匿名さん]

二年後を見るまでもなく
都内湾岸、神奈川のタワーマンションのその後の状況を観察すれば
動向は分析できると思う。
分譲時に、コストパフォーマンスが悪い、売れ残り確定…などと
揶揄された物件がその後どうなったのか。
・・・意外と普通に売れているという実態。
そして当時騒いでいたのは、実は外野ばかりであったという実態・・・。

[353: 匿名さん]

都内湾岸、神奈川のタワーマンションは「それ以前」と比較され、色々言われた。
しかし絶対額で見た場合は普通のサラリーマンが苦労せず買える価格帯であった。
たがら「普通に」売れたわけです。
この川崎の物件の絶対額を購入する層がどこにいるのか・・・。
ある意味、千葉セントラルタワーに似ている気がする。
おそらく第一期のみ「川崎エグゼクティブ」がそこそこの数が集まるが、二期以降苦戦、という形になるのでは。

[354: 匿名さん]

>353さんに同感です。
バブル期なら相対価格で買う人も居たかと思いますが、今はそうではないですね。
多少ブームになっているとは言え、それは絶対価格が低かったからですね。
絶対価格が高くなれば、やはり大半が売れ残るのではないでしょうか。
今は絶対価格で価値の有るものしか売れませんね。
いくら営業力が有っても、無理のような気がしますね。

外野と書かれている方も居ますが、意外とここの外野の予想は当たるかもね。
多分ここに登場する外野さんは、そんな無理してタワー立てて営業が
苦労する位なら、周りの環境を考慮して、低層にして欲しいと言う
地元の人が結構要るように私は感じましたが、如何でしょうか。

[355: 匿名さん]

そんなに高いのですか。
川沿いに立つ予定の、アクアリーナ（ですっけ？）も相当高いみたいですよね〜。
川崎はもう庶民には手がでないのでしょうか。
今週とりあえずモリモトの説明会とやらに行って来ます。
案内がなくなってしまったのですが、どこに行けばいいのでしょう、、、
もし、知っている方がいたら教えてくださいませ。

[356: 匿名さん]

庶民には手が出ないよ。うちの年収、サラリーマン平均よりはかなり高いほうだけど
親の支援でもない限りここは無理だな。一応安く出るであろう低層の日の当たらない
部屋がどんな感じか、モデルルームオープンしたら確認だけはしてみるつもりです。

[357: 匿名さん]

ここは川崎にしては（都内とは比較にならんが）高級感を売りにしてるみたいですが、
約９０％くらいが７０平米前後とわりかし狭めが中心になっていました。
そのわりにキッズルームがあるだとか、なんかコンセプトがバラバラの感が否めません。

[358: 匿名さん]

70はファミリーにとっては狭い空間、
これから子供が成長するにつれて物がどんどん増えます。
収納が少ないので、室内スラム化。

＞なんかコンセプトがバラバラの感が否めません。

ほんとそうですね、だったらトランクルームがあったほうがまし。

[359: 匿名さん]

やっぱブリリア＊＊＊＊かな。ここ無意味に高すぎだもん！

[360: 匿名さん]

モリモト前は　ラゾーナの商業施設の赤色の建物を毎日　ベランダから見え？！
そのラゾーナの駐車場出入り口は　モリモトの正面玄関前？！
モリモトの高層階東向きは　ラゾーナ川崎タワーを望み　眺望×
モリモト南向きは　ブリリアタワー＆公団タワーでこれまた眺望×
モリモト西向きはならギリギリセーフ？！　でも高すぎなのね。
買う人いるの？？　私は検討はずしました。。

[361: 匿名さん]

ペンシルビルの決定的なる欠点あったら書き込みよろぴく。

[362: 匿名さん]

近年この周辺でのタワマンでは
敷地・価格・他で
ラゾーナタワー＞＞＞ブリリア＞モリモト
であることは明らか。

[363: 匿名さん]

でもラゾーナタワーは時期がずれたから今言っても仕方がないからなあ。
ま、モリモトもこの価格で売れるのか傍から見てます。見てるだけですけど。

[364: 匿名さん]

持っている株が上がったらここ買いたいな。
全ては株次第。新興市場爆上げ、来い！

[365: 匿名さん]

販売代理は三井不動産レジデンシャル！
ラゾーナ買えなかった人にバンバン営業の電話しちゃいそう！

[366: 匿名さん]

ラゾーナは安かろう…では
困るがね。

[367: 匿名さん]

MRに行くまではかなり買う気満々だったけど、価格の高さで
私もやめる気持ちが強まりました。できた建物が町の風景に
溶け込んでいるのを（と期待）見るだけで、住む部屋は別の
ところを探すという結論になったよ。

[368: 匿名さん]

３６５
ここは三井不動産は関係ないよ！
新川崎が三井の販売です。勘違いかと…

[369: 匿名さん]

ここモリモトの等々力プロジェクトはかなりもめてむみたいですね。
住民やら行政やら東急建設やら施主モリモトやらで訴訟騒ぎになってるようです。
高額な賠償金とかで倒産したりしないかなこの会社！？

[370: 匿名さん]

俗にマンションは管理を買えと言われますが、
ここの管理会社ってどうかしらー？？？

[371: 匿名さん]

モリモトに関心ある方へ。
ピアースコード等々力反対
で検索してみて下さい。会社の実態がよく分かります。

[372: 匿名さん]

東急グループって一体・・・

[373: 匿名さん]

相変わらず、等々力のネタですか。
もういい加減飽きないですか？

ここの管理会社は子会社のOMS。
評判は
悪いですね。

[374: 匿名さん]

３７３
ここの管理は東急コミュニティーよ！
新川崎がＯＭＳの管理です。勘違いかと…

[375: 匿名さん]

注目されているだけあって、ちょっと営業の態度も強気ですね。
まあ、こんな態度もこれからは当たり前なのかな？
私はアクアリーナにしようかと思ってます。

[376: 匿名さん]

>>375
これまで視野に入れてなかったのでノーマークでした。
アクアリーナ,駅から遠いですが特筆すべき長所は何でしょうか。

[377: 匿名さん]

>>376

そりゃリバービューでしょ。
それ以外は何も無い。

確かにさえぎるものが無いのは気持ちいいものです。
いつも会社から見てるけど。

[378: 匿名さん]

この土地狭な中無理にタワー建てるのも何か怖い気がして、
とても住む気にはなれませんね。
前に日経新聞にも出ていましたが、東南海地震の場合東京でも長周期
振動が続いてタワーによっては30分も揺れが収まらないと発表されています。
そうすると、タワーは直下型の短い周期には強いが、長周期には全く
無防備です。よって、建物の余裕分でしのぐのが現状です。
と言う事は、出来るだけ無理の無い立て方のタワーの方がまだ助かる見込みは
高いが、ここはペンシルタワーなだけに危ないように思われます。

おまけに、このディベとなると見えないところで色々ケチっている
(あくまで法的範囲内でぎりぎりに)と思われるので・・・

[379: 匿名さん]

>378さん
おお〜。まさしく私が常々提言している内容です。
文面まで良く似ているので、一瞬私が書いたのかと自分の記憶を疑う位でした。
確かに、長周期地震には、タワーは全くの無防備ですよね。
ただ設計の余裕分のみで持ちこたえるのみです。
免振だの静震だのが有っても長周期には意味がありませんしね。
(おまけにこれが付いてると、これらの機能のため建に物全体を軽くするので
　本来の耐震の方でキャシャになっている設計が多いですからね)
所で、私は東南海より南海地震の方が規模が大きくしかも関東から見ると
遠いので、より長周期と言う面では怖い様に思っていますが如何でしょうか。

378さんの最後の２行、まさしく、私が指摘している所で同感です。
ただ、折れて崩れるなんて事までは無いと推定していますが如何でしょうか。

[380: 匿名さん]

ここは全面ガラスのおしゃれなタワーだそうです。
上記スレの通りだとすれば、
地震の際はガラス割れまくって危ないじゃないですかー！？！