クレッセント川崎タワー ２

[１]

管理人さんの意向により、旧関東より引っ越しました。

前スレ
川崎駅西口モリモトの３８階タワーマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

（物件名が確定したようですのでタイトルを訂正し、物件URLを追加しました。管理人）

[163: 匿名さん]

157です。
但し、155等とは別人です。文脈から判断すれば解るでしょう。

>159さん
あなたこそ営業ぽいですね。
ちなみに、十分買えますが、なるべく検討の対象外にする予定です。

[164: 匿名さん]

１６３さん
公開空地談義の方に集中していただきたく…

[165: 匿名さん]

157です。
「ピアースコード等々力反対」て何かと思いましたが、今見に行って解りました。
これって本当なのですか？
営業さんの方々、こう言う内容にこそ、誠実に答えてください。
一般人としては、解らない事なので。

[166: 匿名さん]

>164さん
失礼しました。

でも「ピアースコード等々力反対」にはびっくりしてしまって、先にこちらの
書き込みをしてしまいました。本当なら問題!!

話は、戻して、公開空地を提供することで、容積率を緩和して、無理してタワー
にすると言う事は、周囲などへの影響も含めた環境に悪いだけでなく、
建物そのものも相当無理をして建てることになるのでは無いでしょうか。
そうするとここも、ピアースコード等々力反対で上がっている所同様
建築基準ぎりぎりの建物が出来てしまうなど。
まぁタワーは基準が厳しいので通常の地震などでは大丈夫ですが、
タワーの不得意とする長周期地震等になると、余裕が無い分、一般の
タワーに比べ弱いのでは無いでしょうか。

[167: 匿名さん]

＞161さん

全く同じレスをブリリアのスレで見ました（笑）

等々力の反対運動の件見ましたが、これってどうなんでしょう？
私はデベの営業でも関係者でもないが、最近の世田谷の反対運動って
どこもあまりにも主張してることが一貫してて「プロ」の存在まで
匂わしてるからなぁ。

http://www.k5.dion.ne.jp/~hrk/kinrin.html

松原、代沢、砧、等々力2件、他にもまだあったよね。

スレ違いですね。失礼しました。

[168: 匿名さん]

モリモトに限らず多かれ、少なかれどこでもあるんじゃないですか？
ネットで見ると、そんな感じがしました。

[169: 匿名さん]

>>157さん

よっぽどモリモトと、この物件のことお嫌いなのですね。
であればもちろん検討なさらないでしょうから、
スレが荒れるので書き込まない方がよろしいかと。

＞建築基準ぎりぎりの建物が出来てしまうなど

デベも商売ですからこれは当然でしょう。
建蔽率を余らせることはあっても容積率はまず余らせる事はないよ。
第一種低層等の斜線規制が厳しい用途地域なら、
上階を斜めに削ったりバルコニーなくしたりとかで容積率余らせる
ってことは有り得るけど、ここ商業地域だよね。
超危険な工場以外は何でも建てられる、規制の一番緩い地域だから
デベだって法の目をかいくぐって効率よく建てようとするでしょ、普通。
しかも、建築基準法ギリギリ「セーフ」なんだから（笑）

世田谷の反対運動にしたって等々力に限らず他のところも
ちゃんと適法に建築許可下りてるんだから、それに文句つける方が
不法行為にあたるんじゃないかな、と思う。

あ、ちなみに私はデベの関係者ではありませんのであしからず。

[170: 匿名さん]

>>165
＞営業さんの方々、こう言う内容にこそ、誠実に答えてください。

普通、いくら自分のところの物件だからってMRに来た客に対して
「実は当社の他物件でこんな問題が起こっていますのでご説明いたします…」
なんてありえないでしょう？
そんなの急に切り出されたら、あたまだいじょーぶですか？って思うだけだよw
あなたは営業に対してそういうことを望んでいるわけでしょ？
購入しようとしている物件のデベやゼネコンの評判・実態に関しての情報収集、
そういうリスクヘッジはそれこそ購入者が積極的に自ら行うべきことだよ。
なんでも教えて下さいで、いざ問題が起こったら、そんなの聞いてなかったで
許されるほど世間は甘いと思った？

[171: 匿名さん]

そんなにモリモトに対して不安に思うんだったら、2chのモリモトスレでも読んだら良いんじゃないですか？それこそ2001年くらいからのものが見つかるはずですよ。
そしてそれを読んだら、まぁ間違いなく不安倍増でモリモトの物件は敬遠することになるでしょうね。
つまり善かれ悪しかれ情報を鵜呑みにするだけで、自ら読み解こうとしない人たちは何時までたっても自分で決断することは出来ないということです。
まぁ、個人的には競争率が下がるのは歓迎すべきことなので、どんどん読んで欲しいですけどね。

[172: 匿名さん]

モリモトの他物件購入者です。
購入決めてから、カワサキのプロジェクトを知り、興味本位でこのサイトに来てしまいました。（すみません）
一気に全て読みました感想・・・。
皆さんのモリモト嫌いは凄いですね。
購入者として、正解な物件だったかは入居してからの判断が正確になりますが、今は間違っていなかったと思っています・・・。
私もかなり粘着質な性格なので、構造から設備まで根掘り葉掘り調べまくりました。
その結果、ＯＫです。
ちなみに、地震関係の話ですが、先日ガイアの夜明けで100年マンションとかやってましたが、地震大国日本で100年とかいっても・・・と思ったのは私だけ？神戸の震災クラスの地震が来たら、倒壊しなくたって強度は落ちるんだから、作り直し・建て直しなんじゃないのかな〜。ただ、変に倒壊しないだけで、もしかしたら、命拾いするよ〜位のものなんじゃないの？
ごめんなさいね〜極論で。
本質的なことは、とってもシンプルで、１７１さんの言うとおり！！だと思います。
うちは、超低金利時代からマンション購入を考え、新築マンションから中古マンションまで見まくりましたが、モリモトの間取りと設備のバランスが二人で気に入り購入決定しました。他の要素も絡んではいますが。
なんだかんだと言っているうちは、駄目ですよ。
ネームバリューに弱い日本人ですが、三井だったら何でもいいなら是非どうぞ。いっぱい物件でていますよ〜。でも、カワサキに住みたい、ここじゃなきゃ駄目だって人も居るだろうし。
低価格でいい部屋を購入したいなら、友の会は常識なんじゃないの〜？
１４９さんは、たとえ営業だろうと何だろうと、親切ですよ！！！
私は、購入時に友の会を知って、とっても悔しかったです。
最初から知っていたら・・・と、何度も思いましたよ。
でも、この情報を知れたら、そういう失敗は無いんですから。私は友人に、マンション購入を決めたら、どんどん友の会に入れと勧めていますよ〜。

[173: 匿名さん]

近隣住民の方々とは解決したんですか

[174: 匿名さん]

モリモトのピアースコード等々力は建築確認さえも
取り消される騒動になっているんですね。びっくりしました。

ここ川崎タワーは法令違反は今のところ出ていないみたいです。
容積率緩和などの法ギリギリのところはありますけど…

私も検討物件の一つに考えてるので販売中止等々、計画がストップに
ならないことをただ見守るしかできませんが。

[175: 匿名さん]

まずは言っておきますが
わたしはモリモトの営業でも社員でもありません。

等々力の件はモリモトのネガキャンに度々引き合いに出される
いわば使い古されたネタのひとつです。
ある程度、他社も含めてマンションを検討した人であれば
あぁまた等々力の件で騒いでるのね。もう聞き飽きたよ。
という感じの話題です。
この件をいまだにあえて書き込むのは、愉快犯的にモリモト検討者を
不安にさせてその反応を楽しもうといういたずらが目的です。
決まって唐突に書き込まれたりするので、掲示板に慣れている人は
流れからすぐにわかる手合のものですが。

現にピアースコード等々力はそろそろ正式販売も始まり
建築確認の件もクリアされている案件です。
もちろんいまだに反対の旗などは一部立っているようですが。
詳しい方なら、三菱地所などは同様の案件を現在も複数抱えているのも
ご存知でしょう。どれも世田谷の物件です。
また他社も同様です。

いまだにこの件でアタフタとしている様を見て、何をいまさらと
書き込まずにはいられませんでした。
上の方でも書かれている方がいましたが、流れている情報を見極めるのは
購入者の努力が必要だと私も思いますし、そのためにここに書き込まれる
色々な情報も役に立ちます。
もちろん真偽入り交じった情報が書き込まれるのも事実ですが
デベに好意的な書き込みをなんでもかんでも営業の書き込みだとかと
マンションセミプロをきどってツッコミいれている子供じみた人の情報に
躍らされるのは、それこそ愚かだと思いますよ。

私もここではありませんが、購入検討者あるいはマンションオタクとして
ここの掲示板を覗いている立場なので、モリモトに問題があるのか無いのかは
自分で理解している知識でしかわかりません。
モリモトを擁護するつもりはありませんが、相変わらずの愉快犯による嫌がらせの
書き込みに対しては不快に思いましたので、書き込ませて頂きました。

スレ汚し失礼しました。

[176: 238]

>>170
ありえないって、どうしてありえないのでしょうか？顧客のことを本当に第一に考える方であれば、問題部分は問題だと説明すると思いますが（正直者が馬鹿を見るという典型例かもしれないですけどね）。
「あたまだいじょうぶ？」という発言をする１７０さんこそ、「あたま大丈夫ですか？」（失礼しました）

ところで、モリモトのマンション、個人的には間取りとか気に入りました。
が、価格はやっぱり高いんでしょうか？（ブリリアと比べて、どうなりそうでしょうか？）

[177: 匿名さん]

モリモトの他物件のMRにかつて行ったことがあります。
その時にいろいろと話しの流れで等々力の話題になりました。
営業マンは詳細にということではありませんでしたが、概略は解っている範囲で説明してくれましたよ。
もちろんこちらからその話題を振らなければ、そんな会話にもなりませんでしたし、あちらから進んで説明することでもないと思います。
１７０さんが言っているのは、こちらから訊いてもいないのに、営業が進んで他物件の説明するわけないでしょ？ということを言っているのだと思いましたが。当然わたしもそう思います。
１７５さんが説明されていますが、個人的には等々力の件は知る人ぞしるニュースで、散々あっちこっちで情報も流れているので、今更それを他物件のMRであえて質問するのほどでもないかなぁと思います。もちろんデベの体質を知る上でぜひとも訊きたいという方もいらっしゃるかもしれませんが。ほら、普段でもなんでそんな古い話題に執拗に拘ってるの？って苦笑するシーンってあるじゃないですか。なんかあんな感じですかねぇ。

あ、私もデベの人間じゃないですから。一応。

[178: 匿名さん]

>>176

>>170の書き込み
＞普通、いくら自分のところの物件だからってMRに来た客に対して
＞「実は当社の他物件でこんな問題が起こっていますのでご説明いたします…」
＞なんてありえないでしょう？
＞そんなの急に切り出されたら、あたまだいじょーぶですか？って思うだけだよw

文脈ちゃんと読み取った？
どう見たって、>>170が書いてるのは
等々力以外のMRに来た客に向かって、「唐突に営業マンから」等々力の件を切り出すことは
ありえない…って書いてあるでしょ。
あなたが言ってるのは、MRに行って営業マンに等々力の件を質問しても営業が説明に応じないのは
おかしいってことで、>>170が書いている文脈と全然ちがうじゃん。
＞「あたまだいじょうぶ？」という発言をする１７０さんこそ、「あたま大丈夫ですか？」
どうみても貴方の方が失礼にしか見えないんだが。

[179: 匿名さん]

で、ここはブリリアより高いの安いの？

[180: 匿名さん]

デザイナーを相当投入して差別化をはかる方針みたいだから
プレミアムをつけてくるかもしれないね。
高値勝負に出るんじゃないの？
もっとも、実はデザイナーを投入するのってデベにとっては
大した出費にはならないらしいんだけどね。

[181: 匿名さん]

アウトフレームですか？

[182: 匿名さん]

>>179さん

ブリリアの売れ行きが関係してくるんじゃない？
ブリリアが苦戦するようならちょっと下げるとか・・・。
でも、東京建物とモリモトじゃ知名度とかブランド力が違うから、
もしモリモトが高くなるようだったら高くして理由付けとして
それなりに付加価値付けてくると思うよ。
内廊下だし設備を高級仕様にするとかさ。
まぁ、あくまでも希望的観測だけど。

でも、これだけデザイナー使ってるんだから
例え買えなくてもＭＲだけは見たい気がする。。。

[183: 匿名さん]

>>182

すみません、間違えました。

＞高くして理由付けとして　×
　高くした理由付けとして　○

[184: 匿名さん]

以前、モリモトの営業に聞いた話では
例えば各戸に上等な設備をひとつ加えてプレミアム感を出すよりは
建物全体でデザイナーを立てて差別化を図る方が、はるかにコストがかからなく
かつ客に対してのアピールが出来るので、安上がりなのだと言っていましたね。

[185: 匿名さん]

モリモトの予想価格について
結論だけ言えばブリリアよりも１割高いです。
都内の物件の値付けからの予想値です。

[186: 匿名さん]

１９の書込みに価格のこと書き込みされてますねぇ。

高くて手が届かんよ。

[187: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/

[188: 匿名さん]

>185

都内のどこの物件のこと？
同時期・同エリア・同条件（グレード等）じゃないと
単純比較はできないんじゃないの？
結論だけ言わないで論理的に説明してよ。

[189: 匿名さん]

本件はモリモトクレッセント川崎タワーのモデルルーム
の建設が着工開始されました。
来春のオープンを予定しております。皆様のご来場を心

[190: 匿名さん]

どこに出来んの、モデルルーム？

[191: 匿名さん]

オリックスタワー建設予定地を拝借致しました。
現地とは同じ通りの並びに位置しております。

[192: 匿名さん]

価格が知りたい！

[193: 匿名さん]

高グレード、高品質の新空間をプロデュース致します。
価格帯は未定ですが、近隣物件相場を参考にして頂く
のがよろしいかと思います。

[194: 匿名さん]

ブリリアより高いってことかぇ？！

[195: 匿名さん]

モリモト社一押しのタワー物件につき皆様のご希望に沿えるよう
全力でがんばりたい所存でございます。

[196: 匿名さん]

デザイン料等々高級感あふれる値付けになるのですね…

[197: 匿名さん]

ブリリアタワー川崎は第１期の抽選申込みが本日１６時の締め切りです。
即日の抽選開票を行います。こちらは計６４戸の売出しになりますので
ご検討よろしくお願いいたします。

[198: 匿名さん]

なんだ、プリリア営業マンのガセかよww

[199: 匿名さん]

本当にガセかなぁ？
オリックス予定地のコインパーキングが閉鎖になり
なんだか工事始めていましたよ。

[200: 匿名さん]

モリモトに電話して聞いてみれば早いのでは？

[201: 匿名さん]

電話で聞いたところで、まだ正式価格は決まってないって言われるだけでしょうかね。
そういう意味でも会員になっておくと早めに情報が入るんですよね？

[202: 匿名さん]

間取りはなんだかおしゃれでいいですね、
ファミリーではなく二人向きでしょうか。
でも高層マンション・ビルの多いあの場所で
景観はどうなんでしょうか。
他の建物が間近だと魅力半減、激減です。

[203: 匿名さん]

クレッセント川崎タワーといいうんですね。
格好いいですねぇ、まるでラゾーナを従えてるって感じ

http://www.kawasaki-tower.com/
SAKI誇る川崎。大型ショッピングモール「LAZONA」を迎えて

だそうです。「従えて」って読んじゃいました。

[204: 匿名さん]

正式にクレッセントの名称になったんですか？
モリモトもクレッセントとディアナシリーズの名称に関してはずっと変更ないですね。
一般向け大規模物件であれば、自動的にクレッセントってことなんですかね。
クレッセントって大規模ファミリー向けのシリーズ名っていう印象が強いですね。
最近ではモリモトも力の入った案件になると、プレミアム住戸を入れてきたりしているので
従来のクレッセントとちょっと乖離してきてる感もありますか。
モリモト的にも三鷹に続いてタワー物件2つ目になるわけだし、クレッセントとセパレートした
シリーズをひとつ作っても良いんじゃないですかねぇ。

ちなみに都内の人気立地に展開するピアースシリーズは名称が一巡しちゃったんで
ピアースコードに改変になってますね。最近ではアールブランが出てこなくなったので
こっちはシリーズ終了って感じですか。

と、まぁモリモト物件は見て回るのが面白いんで小話ということで。
この程度のこと書いたくらいで、デベの営業とかって言わないで下さいよw

[205: 匿名さん]

>>204さん

こういうことみたいですよ。レス２９あたり。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9149/

23区外でも「クレッセント」以外の、ハイグレードブランドを
つくってもいいと思いますね。私も。

[206: 匿名さん]

以前は23区内にけっこうな数のクレッセントが大小供給されていました。
最近では逆に23区内で新築分譲を見かけなくなりましたね。

[207: 匿名さん]

今は23区内はほとんど「ピアースコード」だね。
（雑色にクレッセント多摩川緑地Ｄｕｏって物件があるのは例外）
一部の高級物件は「ディアナ」シリーズだけど。
23区内は土地が高くて手に入りにくくなってるから、
大衆向けのイメージが強い「クレッセント」は
つくれなくなっちゃったんじゃない？
仕様設備が良くてもブランドイメージって強いからさ。

ここは川崎だからクレッセントだけど内装とか
仕様設備はどうなんだろうね。
高そうだけど非常に気になる。。。

[208: 匿名さん]

三鷹のタワマンを見た限りでは、従来のクレッセントというよりは
設備仕様はグレードが高かったかな。
モリモトの物件は比較的中小規模のものが主流(ピアースコードとか)なんで、
明らかにタワーとかの大規模物件になると、普段やりたくても出来ない
スケールメリットを活かしまくった仕様で臨んでくる傾向があるよね(笑)
そういう意味では、モリモトだってだけで対象外って人以外には
値段の折り合いがつけば、意外と良い買い物が出来たりする可能性もある。
ただ、ここのところの新価格の影響がどこまで出るのか？ブリリアとの絡みで
価格的にどう出てくるのか？っていうのもあるから、まずは会員期で価格情報
仕入れた人は、すぐに情報提供お願いね。

[209: 匿名さん]

クレッセント川崎というのが川崎市川崎区日進町に存在します。
クレッセント川崎タワーと間違いやすいと思いませんかー？
もちろんどちらもデベはモリモトです。

[210: 匿名さん]

うちの近所では
クレッセントが3件もあります。
微妙に名前の最後に数字がつくことで区別されています。
以前はモリモトもそんな感じのセンスだったんでしょうね。
まぁ、最近ではセンスの良さを全面に出してる立場上
変なネーミングもしないでしょうけど。

[211: 匿名さん]

>>208さん

三鷹の物件もご覧になってるんですか？
川崎とはエリアが全然違う気がするんですが（笑）
あれも駅近だったんですよね。

>>209さん

日進町というとクレッセント川崎センティアですか？
あれ当時欲しかったんだけどあっという間に完売してた・・・。

[212: 匿名さん]

>>211

＞三鷹の物件もご覧になってるんですか？
＞川崎とはエリアが全然違う気がするんですが（笑）

もうほとんどマンションオタクみたいなもので
タワマンとあれば西から東まで見物に行く性質なので…笑
おかげで変な知識ばかりついて、肝心の購入までいけません。